Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

pietje-2005
2
"The complexity of the AMOC system and uncertainty over levels of future global heating make it impossible to forecast the date of any collapse for now. It could be within a decade or two, or several centuries away. But the colossal impact it would have means it must never be allowed to happen, the scientists said."
Allowed ???
Wil dat zeggen dat ze daar grip op hebben ?
Binnen tien jaar of een paar eeuwen ?
Als je zo weinig van die dynamische processen snapt, zoals niemand op deze aardkloot, doe dan niet net alsof we daar gericht dingen tegen kunnen ondernemen.
Zullen mogelijk hun broodheren, die wat prachtige plannen hebben met belastinggeld, met rapporten supporten ?
Ronald Engels
3
[quote alias=nine_inch_nerd id=13605349 date=202108062337]
Als we het zo ver laten komen, is het einde nabij.

www.theguardian.com/environment/2021/...

Citaat:
Klimaatcrisis: wetenschappers zien waarschuwingssignalen van instorting van de Golfstroom
Een stopzetting van de Atlantische stromingen zou verwoestende wereldwijde gevolgen hebben en mag niet gebeuren, zeggen onderzoekers

Toen Wubbo daarvoor 20 jaar geleden waarschuwde lachte velen hem uit. Men zei dat gebeurt niet in 100 jaar

Climate crisis: Scientists spot warning signs of Gulf Stream collapse
[i]A shutdown would have devastating global impacts and must not be allowed to happen, researchers say

Damian Carrington
Climate scientists have detected warning signs of the collapse of the Gulf Stream, one of the planet’s main potential tipping points.

The research found “an almost complete loss of stability over the last century” of the currents that researchers call the Atlantic meridional overturning circulation (AMOC). The currents are already at their slowest point in at least 1,600 years, but the new analysis shows they may be nearing a shutdown.

Such an event would have catastrophic consequences around the world, severely disrupting the rains that billions of people depend on for food in India, South America and West Africa; increasing storms and lowering temperatures in Europe; and pushing up the sea level off eastern North America. It would also further endanger the Amazon rainforest and Antarctic ice sheets.

The complexity of the AMOC system and uncertainty over levels of future global heating make it impossible to forecast the date of any collapse for now. It could be within a decade or two, or several centuries away. But the colossal impact it would have means it must never be allowed to happen, the scientists said.

It is not known what level of CO2 would trigger an AMOC collapse, he said. “So the only thing to do is keep emissions as low as possible. The likelihood of this extremely high-impact event happening increases with every gram of CO2 that we put into the atmosphere”.

Scientists are increasingly concerned about tipping points – large, fast and irreversible changes to the climate. Boers and his colleagues reported in May that a significant part of the Greenland ice sheet is on the brink, threatening a big rise in global sea level. Others have shown recently that the Amazon rainforest is now emitting more CO2 than it absorbs, and that the 2020 Siberian heatwave led to worrying releases of methane.

The AMOC is driven by dense, salty seawater sinking into the Arctic ocean, but the melting of freshwater from Greenland’s ice sheet is slowing the process down earlier than climate models suggested.

The analysis concluded: “This decline [of the AMOC in recent decades] may be associated with an almost complete loss of stability over the course of the last century, and the AMOC could be close to a critical transition to its weak circulation mode.”

David Thornalley, at University College London in the UK, whose work showed the AMOC is at its weakest point in 1,600 years, said: “These signs of decreasing stability are concerning. But we still don’t know if a collapse will occur, or how close we might be to it.”

===================================

Klimaatvrienden,

- Dit is een onzin kletsverhaal, zoals gebruikelijk van de Guardian, de CO2 Global Warming/Klimaat Veranderingsgelovigen, zonder enige echte kennis van het onderwerp, slechts journalistieke eigenbelang bezigheidstherapie van de Guardian!

- Zou het kunnen zijn dat zoals reeds vaker door mij vermeld op dit Klimaat-Forum sinds september 2018 dat onze Warme Golfstroom tot en met het jaar 2020 wellicht met ~15 % in Vortex Velocity is toegenomen, wegens een licht zoutere licht koudere Golfstroom met één licht hoger en dus zwaarder zoutgehalte en daardoor versnelling bij de diepzee waterval bij de Groenland-Ijsland Diepzeerif in de Straat van Denemarken, waar nu meer als 5 miljoen m3/seconde zouter kouder Artic Ocean diepzeewater passeert naar de diepzee op 4105 meter, op weg naar de Noord-West Afrika Evenaar upwelling, deze diepzee waterval geeft nu meer als 2.000 X zoveel koud zout water als de totale Niagara Watervallen.

Oorzaak van deze versnelling met ~15 %, met vrij grote zekerheid, minder regenval over de laatste 30 jaar in Canada, Rusland en Siberie, dus aanzienlijk minder regenval/zoetwater via de rivieren afgevoerd richting de Beaufort Gyre in de Artic Oceaan, dus één zoutere Artic Ocean, die bij de diepzee waterval van 3505 meter bij de Groenland-Ijslandrif op 600 meter diep in de Straat van Denemarken naar 4105 meter diep valt/dondert en dus onze Warme Golfstroom in zijn totaliteit sneller laat stromen met licht kouder en zouter water.

Dit is mijn begrijpen van wat er plaats vind tot het jaar 2020 met onze Warme Golfstroom, één snellere vortex stroming van licht kouder en licht zouter Warme Golfstroom Vortex langs onze West-Europese Kusten tot aan Nova-Zembla en omkerende naar de Groenland-Ijslandrif diepzee waterval van 3505 meter in de Straat van Denemarken.

Dit alles stond ook op eenvoudige wijze vermeld in het Tijdschrift Wetenschap in Beeld in het jaar 2019, bij mijn beste weten en in een youtube-video van één engelse gepensioneerde wetenschapper, bij mijn beste weten Piers Corbuyn, die ook Planeet Aarde afkoeling voorspelt de komende 35 jaar, juni 2016 tot 2055 en daarna wellicht op weg naar nieuwe Glaciale Tijden van Planeet Aarde, dit gezien voorspelde stilvallen Zonneactiviteit, Zon gaat dan naar verwachting in Hibernation - lange winterslaap voor één heel lange periode, waarbij de plasma buitenschil van de Zon, normaal 5800 graden kelvin warm, sterk zou kunnen afkoelen naar men voorspelt naar 4.000 graden celcius.

Ik kan slechts hopen voor alle levende wezens op Planeet Aarde, dat deze sterke afkoelingstheorie van enkele Astrofysici, gespecialiseerd in onze Zon, totaal niet gaat plaatsvinden.

Ik zal trachten deze vele duidelijke studie-videos met de interplanetaire plasma invloeden op onze Plasma-Zon van knappe kop Rolf Witschge, ook bekent om zijn vele Milankovitch Cycles videos hier te plaatsen op dit dit Forum in de komende week!

M.v.g. Ronald,
P.s. het was fris, nat stormachtig zeilweer vooral vorige week, dus maximaal gereefd en onder stormfok meestal gevaren, desondanks één fantastische zeilvakantie met goede betrouwbare zeilmaten.
Ronald Engels
1
sorry, denk en schrijffout, graden Celcius moet zijn graden Kelvin:

dit gezien voorspelde stilvallen Zonneactiviteit, Zon gaat dan naar verwachting in Hibernation - lange winterslaap voor één heel lange periode, waarbij de plasma buitenschil van de Zon, normaal 5800 graden Kelvin warm, sterk zou kunnen afkoelen naar men voorspelt naar 4.000 graden Kelvin.

M.v.g. Ronald
Beperktedijkbewaking
2
quote:

Ronald Engels schreef op 7 augustus 2021 05:08:

sorry, denk en schrijffout, graden Celcius moet zijn graden Kelvin:
...
Verschil tussen C en K maakt hier nauwelijks uit.
nine_inch_nerd
1
Graden Kelvin bestaat niet. Gewoon Kelvin. Verschil is 273 gr C. Op 4000 K vrijwel verwaarloosbaar, maar voor huis en tuin wel een groot verschil ;)
josti5
1
Wat de Golfstroom betreft, is dit al oude boek van Otto Muk zéér interessant:

www.boekwinkeltjes.nl/b/192319580/Atl...

Het gaat terug naar het veel koudere weer in Europa, en plotselinge klimaatveranderingen.
Zéér plausibel verklaard door Otto Muk!
nine_inch_nerd
1
Sterfte door hitte versus sterfte door koude
05:49
Door een opwarmend klimaat sterven meer mensen aan hitte. Vooral hittegolven zijn gevaarlijk. Wanneer de buitentemperatuur oploopt tot boven onze lichaamstemperatuur kan het lichaam zijn warmte niet meer kwijt. Dan raken we verward en apathisch en dreigen organen uit te vallen.

Naar de invloed van een opwarmende aarde op onze ‘sterftelast’ wordt steeds meer onderzoek gedaan. Afgelopen juni constateerde het tijdschrift Nature Climate Change dat jaarlijks 100.000 hittedoden vallen door de klimaatverandering, die wij, mensen, hebben veroorzaakt. Deze conclusie haalde wereldwijd het nieuws. Deze 100.000 doden zijn een derde van het wereldwijde aantal mensen dat sterft als gevolg van hitte.

Nu heet deze column ‘Anderzijds’. En na het artikel in Nature Climate Change wilde ik het volgende weten. Een: stijgt wereldwijd ook het totale aantal hittedoden? Steeds meer gebouwen hebben immers airconditioning of klimaatbeheersing. Zelfs al warmt de aarde op, toch zou het aantal hittedoden best weleens af kunnen nemen. Twee: hoe zit het wereldwijd met de sterfte van mensen als gevolg van koude? Mijn intuïtie zegt dat het aantal koudedoden door een opwarmende aarde zou moeten dalen.

Het aantal mensen dat sterft door koude daalt fors. Dat is bemoedigend nieuws

Wel: het antwoord vind ik in The Lancet van juli. En dan blijkt dat mijn eerste veronderstelling niet klopt. Ook het totale aantal doden door hitte stijgt, zij het in bescheiden mate. Mijn tweede veronderstelling klopt daarentegen wel. Het aantal mensen dat sterft door koude daalt. En deze daling is fors. De oplopende wereldtemperatuur, zo constateert The Lancet, loopt ‘parallel aan een grote daling van het aantal sterfgevallen door koude en een matige stijging van het aantal sterfgevallen door hitte’. Het resultaat is dan ook positief, zo concluderen de auteurs. Dankzij het broeikaseffect dalen de ‘netto temperatuurgerelateerde sterfgevallen’. Dat is bemoedigend nieuws.

Keurig voegen zij daaraan toe dat de klimaatverandering de sterftelast op lange termijn mogelijk wél zal verhogen. Maar niemand die dat zeker weet. Ook al warmt de aarde verder op, vandaag kunnen we niet weten wat we daar morgen tegenoverstellen. ‘Voorspellen is moeilijk, vooral wanneer het de toekomst betreft.’ Wim Kan wist het al.
[verwijderd]
1
Golfstroom dreigt stil te vallen, met ijskoude gevolgen
www.trouw.nl/wetenschap/golfstroom-dr...

Natuurlijke oplossing tegen het opwarmen van de aardkloot?
New dawn
0
quote:

Bowski schreef op 7 augustus 2021 09:56:

Golfstroom dreigt stil te vallen, met ijskoude gevolgen
www.trouw.nl/wetenschap/golfstroom-dr...

Natuurlijke oplossing tegen het opwarmen van de aardkloot?
Het hangt er van af of de reeds bestaande opwarming dit effect wel of niet teniet doet. Vorig jaar was het warmste jaar ooit gemeten. Momenteel is er een hittegolf in Zuid-Europa met bosbranden als gevolg. De komende jaren zullen het leren. Voor Europa zou het welkom zijn.
josti5
1
quote:

Bowski schreef op 7 augustus 2021 09:56:

Golfstroom dreigt stil te vallen, met ijskoude gevolgen
www.trouw.nl/wetenschap/golfstroom-dr...

Natuurlijke oplossing tegen het opwarmen van de aardkloot?
Dank zij de komst van de Golfstroom is de temperatuur in Noordwest-Europa 5 graden Celsius hoger, dan daarvóór, waardoor Noordwest-Europa leefbaar werd, aldus Otto Muk.
Stel je eens voor, dat die temperatuur weer 5 graden daalt: heel veel mensen, veel minder voedsel...
haas
1
Windmolens langs de snelweg A50, tussen het knooppunt Hattemerbroek bij Zwolle en Kampen. © Carlo ter Ellen
‘Het moet anders: Nederland kan leven van de wind’
OPINIE & DEBATHet idee om via regionale energiestrategieën genoeg groene stroom op te wekken heeft gefaald. De discussie is ontaard. Gemeenten zijn tegenover de eigen bevolking komen te staan en plannen lopen vast in een moeras van boosheid en onvrede. Het moet anders.

Raymond Korse 07-08-21, 10:14
Het lijkt zo mooi: laat de regio’s hun eigen energiestrategie bepalen, als dat er maar toe leidt dat Nederland in 2030 50 terrawattuur aan groene stroom opwekt. Daarvoor zijn volgens de optelsom van alle regionale energiestrategieën meer dan 3000 windmolens en tienduizenden hectares zonnepanelen nodig, zo berekende deze krant eerder dit jaar.
Leefloon
1
quote:

haas schreef op 7 augustus 2021 11:22:

Windmolens langs de snelweg A50, tussen het knooppunt Hattemerbroek bij Zwolle en Kampen.

De discussie is ontaard. Gemeenten zijn tegenover de eigen bevolking komen te staan en plannen lopen vast in een moeras van boosheid en onvrede.
Je voorbeeld (of onderschrift afbeelding) is misschien sterker dan dat je denkt, omdat daar de zondebokken van gemeentes tegenover elkaar stonden. Om de eigen bevolking zoveel mogelijk te ontzien zijn de windmolens daar m.i bij een provincie- en dus gemeentegrens geplaatst. Pal naast de A50/N50 woont niemand, en inwoners en gemeentes uit de andere provincie worden door een collega-projectmanager goeddeels buitenspel gezet.

Zie de bijlage, met plangebied (kleine afbeelding) en provinciegrens (grote). Juist een zo optimaal mogelijke plek voor de eigen inwoners, maar tegelijkertijd benadeelt de H2O-zondebok een andere, Overijsselse zondebok. Je gaat dan bijna hopen dat de ene gemeente woontorens plant nabij een gemeente die zo de grens op zoekt.

Niet uniek voor deze "samenwerkende" regio, de grens opzoeken, met Zwolle dat op de rand van een vinexwijk probleemgevallen o.i.d. zou willen huisvesten. Zo min mogelijk overlast voor de eigen inwoners, en de buurgemeente protesteert met een verzwakte formele positie. Ik vrees dat gemeentelijke projectmanagers de rode draad zijn.
Bijlage:
[verwijderd]
0
quote:

New dawn schreef op 7 augustus 2021 10:20:

[...]

Het hangt er van af of de reeds bestaande opwarming dit effect wel of niet teniet doet.
Volgens mij heeft het een isolerend effect. De warmte blijft waar hij opgewekt wordt: bij de evenaar. En de kou blijf ook waar die is, zodat de ooit smeltende ijskappen weer bevroren blijven en groeien.
luchtschip
2
quote:

Ronald Engels schreef op 7 augustus 2021 04:51:

[quote alias=nine_inch_nerd id=13605349 date=202108062337]
Als we het zo ver laten komen, is het einde nabij.

www.theguardian.com/environment/2021/...

Citaat:
Klimaatcrisis: wetenschappers zien waarschuwingssignalen van instorting van de Golfstroom
Een stopzetting van de Atlantische stromingen zou verwoestende wereldwijde gevolgen hebben en mag niet gebeuren, zeggen onderzoekers

Toen Wubbo daarvoor 20 jaar geleden waarschuwde lachte velen hem uit. Men zei dat gebeurt niet in 100 jaar

Climate crisis: Scientists spot warning signs of Gulf Stream collapse
[i]A shutdown would have devastating global impacts and must not be allowed to happen, researchers say

Damian Carrington
Climate scientists have detected warning signs of the collapse of the Gulf Stream, one of the planet’s main potential tipping points.

The research found “an almost complete loss of stability over the last century” of the currents that researchers call the Atlantic meridional overturning circulation (AMOC). The currents are already at their slowest point in at least 1,600 years, but the new analysis shows they may be nearing a shutdown.

Such an event would have catastrophic consequences around the world, severely disrupting the rains that billions of people depend on for food in India, South America and West Africa; increasing storms and lowering temperatures in Europe; and pushing up the sea level off eastern North America. It would also further endanger the Amazon rainforest and Antarctic ice sheets.

The complexity of the AMOC system and uncertainty over levels of future global heating make it impossible to forecast the date of any collapse for now. It could be within a decade or two, or several centuries away. But the colossal impact it would have means it must never be allowed to happen, the scientists said.

It is not known what level of CO2 would trigger an AMOC collapse, he said. “So the only thing to do is keep emissions as low as possible. The likelihood of this extremely high-impact event happening increases with every gram of CO2 that we put into the atmosphere”.

Scientists are increasingly concerned about tipping points – large, fast and irreversible changes to the climate. Boers and his colleagues reported in May that a significant part of the Greenland ice sheet is on the brink, threatening a big rise in global sea level. Others have shown recently that the Amazon rainforest is now emitting more CO2 than it absorbs, and that the 2020 Siberian heatwave led to worrying releases of methane.

The AMOC is driven by dense, salty seawater sinking into the Arctic ocean, but the melting of freshwater from Greenland’s ice sheet is slowing the process down earlier than climate models suggested.

The analysis concluded: “This decline [of the AMOC in recent decades] may be associated with an almost complete loss of stability over the course of the last century, and the AMOC could be close to a critical transition to its weak circulation mode.”

David Thornalley, at University College London in the UK, whose work showed the AMOC is at its weakest point in 1,600 years, said: “These signs of decreasing stability are concerning. But we still don’t know if a collapse will occur, or how close we might be to it.”

===================================

Klimaatvrienden,

- Dit is een onzin kletsverhaal, zoals gebruikelijk van de Guardian, de CO2 Global Warming/Klimaat Veranderingsgelovigen, zonder enige echte kennis van het onderwerp, slechts journalistieke eigenbelang bezigheidstherapie van de Guardian!

Een beetje vervelende naargeestige sneer richting The Guardian.
Ook de Washington Post refereert aan dit onderzoek dat op 5 augstus is gepubliceerd.

The Guardian maakt melding van een recent onderzoek, gepubliceerd in the journal Nature and Climate Change.

The Washington Post :

A critical ocean system may be heading for collapse due to climate change, study finds
‘The consequences of a collapse would likely be far-reaching’

the new analysis, published Thursday in the journal Nature Climate Change, draws on more than a century of ocean temperature and salinity data to show significant changes in eight indirect measures of the circulation’s strength.

www.washingtonpost.com/climate-enviro...

Dit is het artikel in the journal Nature and climate change :

Observation-based early-warning signals for a collapse of the Atlantic Meridional Overturning Circulation

www.nature.com/articles/s41558-021-01...

Hier een abstract :

The Atlantic Meridional Overturning Circulation (AMOC), a major ocean current system transporting warm surface waters toward the northern Atlantic, has been suggested to exhibit two distinct modes of operation.

A collapse from the currently attained strong to the weak mode would have severe impacts on the global climate system and further multi-stable Earth system components. Observations and recently suggested fingerprints of AMOC variability indicate a gradual weakening during the last decades, but estimates of the critical transition point remain uncertain.

Here, a robust and general early-warning indicator for forthcoming critical transitions is introduced. Significant early-warning signals are found in eight independent AMOC indices, based on observational sea-surface temperature and salinity data from across the Atlantic Ocean basin.

These results reveal spatially consistent empirical evidence that, in the course of the last century, the AMOC may have evolved from relatively stable conditions to a point close to a critical transition.

www.nature.com/articles/s41558-021-01...

Ronald Engels
1
quote:

New dawn schreef op 7 augustus 2021 10:20:

[...]

Het hangt er van af of de reeds bestaande opwarming dit effect wel of niet teniet doet. Vorig jaar was het warmste jaar ooit gemeten. Momenteel is er een hittegolf in Zuid-Europa met bosbranden als gevolg. De komende jaren zullen het leren. Voor Europa zou het welkom zijn.
=================================

New dawn,

Momenteel en sinds begin dit jaar is er een aanzienlijk kouder natter weer klimaat in Nederland, met gemiddeld toch wel min -0.5 graden celcius kouder als gemiddeld normaal voor Nederland!
Zoals er nu ook tegelijkertijd een warmer en mogelijk oververhit Griekenland en Turkeye weerzone is!

Waarom????

Dit alles komt door het huidige Solar Minimum en huidige Cosmic Rays Cloud Seeding Maximum, wat wederom één instabiele verzwakte stromende "golvende" Polar Vortex geeft, zowel de Artic als de Antarctica Polar Vortex, door afkoelende Stratosfeer Polen, die minder zonne-flares en zonne-wind en zonne-energie en dus minder warmte ontvangen van onze Zon!

Dit betekent simpelweg zoals eerder gezegd op dit forum, dat de meer golvende zwakkere stromende koude Polar Vortexes, koude Artic/Antarctica straal stromingen tot aan de Keerkringen brengen en dan deze meridionale zones afkoelen, zoals recentelijk Texas/Mexico en daar vervolgens weer worden opgewarmd en vanaf deze warme Keerkringen meridionale zones opgewarmde straalstromingen vervolgens terug brengen naar de Artic en Antarctica Polar zones, die dan ongebruikelijk warm kunnen worden voor enkele dagen zoals in de laatste week van juli 2021 een deel van Groenland werd ongebruikelijk warm, met dus ongebruikelijk veel smeltwater gedurende enkele dagen van ruwweg totaal 12 gigatons extra smeltwater over deze periode van 4 dagen!

Dit is perfect normaal tijdens Solar Minimums / Cosmic Rays Cloud Seeding Maximums!

NASA/NOAA weten dit, echter willen deze correcte wetenschap van Henrik en Jacob Svensmark en italiaanse collegas nog niet accepteren, echter dat is één kwestie van tijd, tot ontkennen onmogelijk wordt, dit klimaat verandering`s fenomeen Solar Minimum / Cosmic Ray Cloud Seeding Maximum, bepaalt o.a. op korte termijn altijd het klimaat op Planeet Aarde, genoemd "de 11-jarige zonneactiviteit/cosmic rays variatie cycli" van onze altijd Almachtige Zon!

Dus simpel gezegd er zijn nu zones op Planeet Aarde die aanzienlijk kouder worden als gemiddeld normaal en zones die warmer worden als gemiddeld normaal en dat wijzigt zich na enige tijd van locatie/zones, door deze veranderende verzwakte golvende koude Artic/Antarctica Straalstromen!

In het algemeen betekent Solar Minimums / Cosmic Rays Cloud Seeding Maximums, vermindering TSI (Total Solar Irradiance) met ongeveer 1.3 à 1.5 Watt/M2 op onze Stratosfeer en afkoeling van Planeet Aarde Oppervlaktewateren Oceanen met ongeveer minus -0.5 graden Celcius en dus afkoeling atmosfeer Planeet Aarde met minus -0.4 à -0.5 graden Celcius en vice versa voor Solar Maximums / Cosmic Rays Cloud Seeding Minimums!

Dit gebeurt tijdens alle ~11 jarige Zonneactiviteit en Cosmic Rays Cloud Seeding variatie cycli!

Tevens zijn er ~400 jarige Zonneactiviteit en Cosmic Rays Cloud Seeding variatie cycli.

Tevens zijn er de 3 verschillende Milankovitch Cycli van lange termijn interglaciale opwarming of glaciale afkoeling van Planeet Aarde, zoals reeds vaak vermeld.

En bovendien schijnen er (?) interplanetaire Plasma Opwarmings en Afkoelings variaties te zijn, die onze Zon plasma buitenschil actief maakt en stabiel warm houdt op 5.800 graden Kelvin en of inactief maakt en doet afkoelen naar 4.000 graden Kelvin???

Kort en krachtig het is veel te simpel om "wetenschappelijk onbewezen" te beweren, dat 100 ppmv. meer CO2 als zeer marginaal aanwezig ("absoluut zeer noodzakelijk benodigd voor een groenere voedzame planeet") broeikasgas Planeet Aarde heeft opgewarmd sinds het jaar 1850 met 1.0 graden celcius!

Het wordt de hoogste tijd deze politieke onverantwoordelijke CO2 Global Warming "onzin" te stoppen!

Wetenschappers zouden "in het belang van de wetenschap" moeten stoppen met deze te simpele onbewezen CO2 Klimaat Opwarmingsdiscussie en de CO2 Hysterie/Onwaarheden discussies over moeten laten aan eigenbelang Politici en Media.

Wie neemt er de politieke- NASA, -NOAA, -KNMI, -Urgenda, -Milieudefensie, -IPCC, -United Nations, -EU-Brussels, -Jo Biden-USA, nog serieus als al deze groeperingen zich "ridiculiseren" met hun CO2 Klimaat Opwarming`s Agenda, van marginaal 100 ppmv. meer CO2 in onze atmosfeer, die 3 à 4 graden celcius opwarming zou moeten geven aan Planeet Aarde tegen het jaar 2100!

Werkelijk te belachelijk voor woorden en of voor discussies!

M.v.g. Ronald
Ronald Engels
2
quote:

luchtschip schreef op 7 augustus 2021 16:17:

[...]

Een beetje vervelende naargeestige sneer richting The Guardian.
Ook de Washington Post refereert aan dit onderzoek dat op 5 augstus is gepubliceerd.

The Guardian maakt melding van een recent onderzoek, gepubliceerd in the journal Nature and Climate Change.

The Washington Post :

A critical ocean system may be heading for collapse due to climate change, study finds
‘The consequences of a collapse would likely be far-reaching’

www.nature.com/articles/s41558-021-01...

============================

luchtschip,

Inderdaad niet lief en aardig richting de CO2 Global Warming onwetenschappelijke journalistiek van de systematisch betweterende CO2 Climate Change onzin promotor "the Guardian".

Vraag aan luchtschip:
Hopelijk heb je mijn bovenstaande uitleg grondig en volledig gelezen over o.a. de werking en functie van de 3505 meter diepzee Waterval bij de Groenland - Ijsland Rif op 600 meter diep in de Straat van Denemarken.

Ondanks wat andere wetenschappers zeggen en helaas ook de fantastische Wubbe Ockels, ik denk persoonlijk dat door het bestaan van deze enorme Waterval van 5 miljoen M3 / per seconde het "onmogelijk" is, dat onze Warme/Koude Golfstroom ooit volledig stil valt, dat deze stroom licht kan versnellen of licht kan vertragen met wellicht 15 à 20 % in stroomsnelheid en tevens kouder of warmer kan zijn door o.a. verandert zoutgehalte, meer of minder zoet regenwater/gletscher en smeltend Artic Ocean ijswater, dat is zeker en gebeurt nu sinds ~30 jaar en wanneer één dezer dagen de Artic Ocean Beaufort Gyre omkeert door toenemend volume/massa en daardoor veel extreem koud Artic Oceaan oppervlakte water de Noord Atlantische Oceaan in dumpt, dan zal Europa wellicht voor zeer lange tijd zeer koude winters hebben!

Echter het stilvallen van onze Warme/Koude Golfstroom Vortex lijkt me in de huidige situatie "onmogelijk", alleen mogelijk als Planeet Aarde één grote bol met ijs wordt, dan vallen alle stromen volledig stil!

God zij Dank, dat deze diepzee Waterval van 3505 meter bij de Groenland - Ijsland Rif op 600 meter diep in de Straat van Denemarken er is, anders had Europa wellicht totaal geen Warme Golfstroom en zouden wij wellicht altijd een koud klimaat hebben in alle winters op het Europese Noordelijk Halfrond.

Nogmaals hieruit blijkt wederom hoe enorm complex ons Klimaat op Planeet Aarde is en ook dit is wederom één duidelijke indicatie van de te simpele politieke redeneringen betreffende "het marginaal aanwezig zijnde als broeikasgas CO2" Klimaat Opwarming met 3 à 4 graden Celcius tegen het jaar 2100 met dan tevens 1 meter oceaan niveau stijging??? Gaat niet gebeuren, zeker weten!

Uitzonderlijk teleurstellend en totaal onbegrijpelijk voor mij, dat onze wetenschappers/ingenieurs niet meer schijnen te kunnen rekenen hun gezond verstand bewust niet willen gebruiken en zich uit eigenbelang volledig politiek en economisch de mond hebben laten snoeren door politieke Simpelen van Geest met financieel en status Eigenbelang in Den Haag en Brussel-EU en United Nations, enzv.

M.v.g. Ronald
New dawn
1
Alle theorie over de bestaande lange termijn kosmische cycli etc die nu afkoeling zouden veroorzaken zijn irrelevant als globaal steeds hogere temperaturen worden gemeten. Ook de gevolgen vd opwarming die nu bijna dagelijks in de media zijn bevestigen e.e.a.

De sceptici resteert dan alleen nog te stellen dat de metingen niet deugen en de organisaties die ze doen ook niet. Zelf meten zij niet ! Het zijn slechts theoretici die hun stellingen niet staven met accurate metingen. Nee, ze komen alleen met theorie die werkte voor dat de CO2 uitstoot begon.

De sceptici voorspellen globale afkoeling temidden in een trend van extreme hittegolven met temperatuurrecords en rampen gerelateerd aan trendmatige temperatuurstijging.
Als deze afkoeling zich niet manifesteert maakt hun dat niets uit. Ze blijven verkondigen dat de aarde afkoelt. Af en toe vermelden ze koud weer in een bepaald gebied op de aarde.
Dit koude weer is echter geen bevestiging van een trendmatige afkoeling over jaren.

New dawn
0
Ik vind het opvallend stil wat betreft uitingen over de klimaatveranderingen vanuit de diverse religies.

Het christendom en de kerken hoor je er niet veel over. Bv geen referentie aan het rentmeesterschap en de creatie in den beginne dat dat deze schepping goed was. (dus verander dit niet)

De islam is ook stil.

www.aljazeera.com/opinions/2020/8/12/...

Hindoeïsme idem



Beperktedijkbewaking
1
quote:

josti5 schreef op 6 augustus 2021 09:08:

[...]
...
En dan hebben we het alléén maar over Europa, waar mevrouw von der Leyen 'over gaat'.
Want in China heeft nu eenmaal niks te zeggen...
Haar eigen land gaat 'aan het gas', en in het buurland moet het gas weg - zo lust ik er wel een paar...
...
In de National Geographic van april staat een groot artikel: 'de wereld snakt naar schone lucht'.
Zéér lezenswaardig, zeker voor de klimaatgekkies!

De prijs van luchtvervuiling is hoog: zo'n 7 miljoen (dat is bijna 12% van het totale sterftecijfer!) mensen sterven ieder jaar weer aan de gevolgen van luchtverontreiniging, terwijl oplossingen voorhanden zijn.
Hoeveel doden eist Covid 19 ook al weer...???

Trouwens: in gebieden met veel fijnstof sterven meer mensen aan het coronavirus, aldus National Geographic.
En: wereldwijd is fijnstof verantwoordelijk voor 15% van alle Covid 19-doden.

Wat vervuiling (en dan vooral de kleine PM 2,5-deeltjes) doet met het lichaam: het werkt negatief op hersenen, zenuwstelsel, hart- en vaatstelsel, ademhalingsstelsel, endocrien systeem, nieren en voortplantingssysteem.
Uitwerking volgt in de volgende post.
Twee zeer goede posts over fijnstof, Josti!

In NL is de fijnstofbelasting hoog, en mijn woonomgeving (Den Haag - R'dam) scoort daarbinnen nog slechter. Dat fijnstof in de lucht wordt deels plaatselijk (verkeer!) en regionaal geproduceerd, deels 'geïmporteerd'. Anekdotisch bewijsje: tijdens vakanties op de Wadden of bij mijn dochter in het buitenland heb ik minder last van mijn 'kriebelhoestje'. Zegt niet veel, natuurlijk, maar toch. Bij mij valt het wel mee, er zijn mensen die er veel meer last van hebben.

Een deel van de fijnstof is overigens van natuurlijke oorsprong. Denk aan pollen, maar ook stofdeeltjes afkomstig van verdroogd organisch materiaal. En hoeveel fijnstof brengen al die bosbranden wel niet (hoog) in de atmosfeer?

Er is ook een verband met het weer en het klimaat, namelijk via de wolkenvorming. Fijnstof fungeert daarbij als condensatiekernen voor waterdamp. Hier twee wetenschappelijke artikelen daarover, moeilijke en lange verhalen, maar de plaatjes erin zijn interessant:
www.nature.com/articles/s41467-019-13...
acp.copernicus.org/articles/20/7307/2...

Ronald Engels heeft het hier in dit forum steeds over kosmische straling als belangrijke oorzaak van condensatiekernen (via ionisaties hoog in de atmosfeer). Omdat de binnendringende hoeveelheid kosmische straling beïnvloed wordt door de zonnewind (a), denkt hij dat de zonnecycli mede-bepalend zijn voor de wolkenvorming (b) en dus het weer en het klimaat (c).
Mijn commentaar daarop:

(a): Zeker waar, interessante materie voor (astro)fysici.

(b): Ik sluit een dergelijke invloed (via de kosmische straling) van de zonnecycli niet uit, maar ik denk dat fijnstof belangrijker is voor de wolkenvorming, zeker in de lagere troposfeer (tot ca 5 km hoogte).

(c): Dit geloof ik veel minder, daar zijn weer en klimaat veel te ingewikkeld voor. Voor zover de zonnecycli hier al een rol bij spelen, ligt dat volgens mij veel meer aan in de cyclische variaties (ca 1 promille) in de intensiteit van de zonnestraling (en dus de op de aarde vallende hoeveelheid zonne-energie) dan aan die ingewikkelde en twijfelachtige 'omweg' via de kosmische straling.

38.986 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 ... 1946 1947 1948 1949 1950 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 874,02 -0,77 -0,09% 24 apr
AMX 925,76 -8,67 -0,93% 24 apr
ASCX 1.207,07 +3,02 +0,25% 24 apr
BEL 20 3.883,83 -6,88 -0,18% 24 apr
Germany40^ 18.086,70 -2,00 -0,01% 24 apr
US30^ 38.353,31 0,00 0,00% 24 apr
US500^ 5.072,39 0,00 0,00% 24 apr
Nasd100^ 17.524,13 0,00 0,00% 24 apr
Japan225^ 37.998,76 0,00 0,00% 24 apr
WTI 82,90 0,00 0,00% 24 apr
Brent 88,08 0,00 0,00% 24 apr
EUR/USD 1,0706 +0,0008 +0,08% 05:58
BTC/USD 64.558,77 -1.813,21 -2,73% 02:59
Gold spot 2.313,67 -2,44 -0,11% 05:58
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ASMI 590,000 +58,400 +10,99% 24 apr
BESI 139,000 +5,450 +4,08% 24 apr
RANDSTAD NV 46,470 +1,470 +3,27% 24 apr
Dalers Laatst +/- % tijd
ING 14,670 -0,930 -5,96% 24 apr
RELX 38,500 -0,800 -2,04% 24 apr
DSM FIRMENICH AG 104,000 -2,150 -2,03% 24 apr

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront