Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

1. Beperktedijkbewaking 8 augustus 2023 08:37

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 03 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   luchtschip schreef op 5 augustus 2023 06:11:

   [...]
   Wim Röst is een geograaf en die dacht 10 jaar geleden laat ik mij eens op amateurstische wijze verdiepen in de opwarming van de aarde
   ...
   Waterdamp is een belangrijk broeikasgas, daar bestaat geen twijfel over
   Broeikasgassen zij in bepaalde mate belangrijk en noodzakelijk voor een leefbare temperatuur op aarde
   Echter in de afgelopen 150 jaren is de waterdamp hoeveelheid stabiel gebleven terwijl de temperatuur is gestegen
   De CO2 in de lucht is daarentegen gestegen na het begin van de industriële revolutie en CO2 in de lucht en is versneld toegenomen na de jaren '60 van de vorige eeuw, toen er massaal fabrieken ontstonden, autovervoer en luchttransport gecombineerd met een explosieve toename aan CO2 uitstoot
   
   Terecht wijzen de wetenschappers op klimaatgebied dan op de CO2 toename in de atmosfeer als veroorzaker van de opwarming van de aarde
   Leuk dat jij ons een praatjesmaker, die op eigen houtje amateuristisch "wetenschap" bedrijft, introduceert
   
   Maar het is zinloos om deze "vakman" ook maar enigszins serieus te nemen en de forumleden dit babbelverhaal van 35 minuten te moeten laten aanhoren
   

   Bij wijze van uitzondering met je eens. Röst is een gezellige babbelaar voor een lekengezelschapje. Hij is zeer selectief in zijn bronnen, verzwijgt wat hem niet aanstaat.
   In de commentaren onder dat youtube-filmpje wordt al met hem afgerekend.
   
   PS.
   Wie is de "jij" waar je het hierboven over hebt?
2. Beperktedijkbewaking 8 augustus 2023 10:27

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 03 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   leonardus65 schreef op 7 augustus 2023 11:24:

   www.msn.com/nl-be/nieuws/other/grote-...
   Grote sprong voorwaarts voor de mensheid? Voor de tweede keer heeft kernfusiereactie netto energiewinst opgeleverd
   

   In 1970 reed ik op mijn brommertje naar Rijnhuizen, het kasteeltje in Jutphaas waar toen het FOM-instituut voor plasmafysica gehuisvest was. Leuke stage voor een natuurkundestudent. Leerde er het werk van Alfvén kennen, en paste het toe op een grote ontladingsbuis met een dubbele IV karakteristiek.
   
   Toen zei men daar: "Binnen 30 jaar hebben we commerciële toepassing van kernfusie". En zij (o.a. D66-er Jan Terlouw) konden het weten, want kennis van plasmafysica is essentieel voor kernfusie.
   
   Sindsdien wordt die bewering elke tien jaar herhaald, en dat zal tijdens de rest van mijn leven niet anders worden. Ook niet tijdens het leven van mijn kinderen.
   
   Wat is er mis met good old-fashioned kernsplijtingsenergie? Half Frankrijk draait erop.
3. New dawn 8 augustus 2023 13:31

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 22 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1752

     Gegeven: 1629

   •    Aantal posts: 10.928

   De versnelling van de opwarming wordt onderstreept door de warmterecords in de oceanen en de atmosfeer.
   Zo was de maand juli de warmste maand globaal ooit gemeten.
   
   Het nieuws is vol van meldingen over extreme droogte, overstromingen agv extreme regen en extreme stormen.
   
   Het grote publiek maakt het allemaal vermoed ik niet zoveel uit. Zonder kennelijk naar het weerbericht te kijken gaan ze naar gebieden met extreem en dus gevaarlkijk weer.
4. Beperktedijkbewaking 10 augustus 2023 02:43

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 03 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   New dawn schreef op 8 augustus 2023 13:31:

   ...
   Het nieuws is vol van meldingen over extreme droogte, overstromingen agv extreme regen en extreme stormen.
   
   Het grote publiek maakt het allemaal vermoed ik niet zoveel uit. Zonder kennelijk naar het weerbericht te kijken gaan ze naar gebieden met extreem en dus gevaarlijk weer.
   

   En liefst per vliegtuig, ook over kortere afstanden, potver. Lemmingengedrag. Modieus bezorgd over het klimaat, maar blind voor de eigen CO2 footprint.
   
   Toegegeven: internationale treinreizen zijn een ramp qua reisinformatie en ticketing, en duur. Rover heeft daar al honderden pagina's over geschreven. Wanneer gaan de de spoorbobo's eens wat grensoverschrijdender denken? Wanneer gaan (groen)linkserige regeringen in Europa hen daar eens echt toe dwingen? Maar ja, dat is te ingewikkeld voor hen, liever jagen ze ons op nationaal niveau op hoge privé-kosten door een verplicht 'ecologisch' onderzoek naar vleermuizen in spouwmuren (duizenden euro's voor een enkel muurtje!). Terwijl vleermuizen bepaald niet aan het uitsterven zijn.
   
   Eigenlijk moet je daarvoor ook niet bij de EU zijn. De ECMT is een geschiktere en bredere club:
   nl.wikipedia.org/wiki/Europese_Confer...
   
   Kom op, minister Harbers, ga je daar melden! Moet lukken, want Jan Terlouw (D66) is er vele jaren de baas geweest...
   Niet dat dat merkbaar was. Althans niet voor mij, terwijl ik in mijn ambtelijke baan toch vele malen op hun hoofdkantoor in Parijs over de vloer ben geweest (echt waar!). Weliswaar i.v.m. wegvervoer, niet rails, maar toch...
   
   Tja, zo gaat dat met te lieve en modieuze domineeszonen: nu de mond vol over het klimaat en "touwtjes uit de brievenbus", maar nagenoeg onzichtbaar als ze echt ergens enige macht hebben. En hij is niet de enige van dat type bij de politiek-correcten .
   Jan had fysicus moeten blijven. Toen, lang geleden, bewonderde ik hem.
5. izdp 11 augustus 2023 21:13

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 03 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3938

     Gegeven: 4066

   •    Aantal posts: 18.459

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 8 augustus 2023 00:52:

   [...]
   Nee, geen kritiek op nachtelijke schrijfsels. Daar is een ieder idd vrij in.
   Wel kreeg ik de indruk dat ze warriger werden naarmate ze later gepost werden. Mede door een extra glaasje wijn?
   Heb daar (bier in mijn geval) zelf af en toe ook wel eens last van, hoor.
   
   Over rivierdijken etc. Ik weet niet wat grotere schade kan veroorzaken, dijkdoorbraak of zeer langdurige regenval in delen van het land. Vergis je niet, een ernstige doorbraak van onze grote rivierdijken bij zeer hoog water zou een enorme schade met zich meebrengen, zeker ten westen van Nijmegen (Waal en Merwede verderop) resp. Schoonhoven (Lek). In geval van de Maas: bijna overal in midden- en noord-Limburg en een deel van Brabant (t/m fort St.Andries bij Alem en verder).
   
   Het gaat dan om zeer hoge afvoeren vanuit Duitsland resp. België/Frankrijk. Ik ben het met je eens dat risicoafweging en dus preventieve maatregelen m.b.t. langdurige zware regenval in NL zelf tot nu toe onder de maat zijn.
   

   Ik hou het maar op je selectieve herinnering.
   Je gaat voorbij aan mijn opmerken van risico-afweging.
   Voor de rivierdijken is een enorme aandacht en voor regengevaar een soort van ach, plaatselijke probleempjes.
   Dat denken zie ik dus als zeer gevaarlijk.
   Doodgewoon om hoe waterschappen hun erfgoed hebben verwaarloosd tot en met vernietigd hebben.
   En nu? Verworden tot pleisterplakkers ipv erkennen van heel erg fout gedaan en gaan we omkeren.
   Ik zie dit ahw als een groter probleem voor ons land dan de stikstofverbindingen an sich.
6. izdp 11 augustus 2023 21:33

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 03 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3938

     Gegeven: 4066

   •    Aantal posts: 18.459

   Ik was blijkbaar te laat om te kunnen aanpassen.
   Je ging niet voorbij aan risico-afweging.
   Sorry
7. Beperktedijkbewaking 12 augustus 2023 01:34

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 03 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   izdp schreef op 11 augustus 2023 21:13:

   [...]
   ...
   Voor de rivierdijken is een enorme aandacht en voor regengevaar een soort van ach, plaatselijke probleempjes.
   Dat denken zie ik dus als zeer gevaarlijk.
   Doodgewoon om hoe waterschappen hun erfgoed hebben verwaarloosd tot en met vernietigd hebben.
   En nu? Verworden tot pleisterplakkers ipv erkennen van heel erg fout gedaan en gaan we omkeren.
   Ik zie dit ahw als een groter probleem voor ons land dan de stikstofverbindingen an sich.
   

   Als het om extreme lokale regenval in korte tijd gaat, zijn de waterschappen zo langzamerhand wel wakker aan het worden, denk ik. De grote rivierdijken vallen trouwens onder de verantwoordelijkheid van RWS.
   
   Het verband met stikstof ontgaat me.
8. josti5 13 augustus 2023 12:14

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 02 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17434

     Gegeven: 20819

   •    Aantal posts: 34.171

   Periode 1990-2010, Duitsland: kou veroorzaakt meer doden, dan warmte:
   
   Grundsätzlich zeigen die Ergebnisse der Studie ein saisonal erhöhtes Sterberisiko. In den wärmeren Monaten des Jahres sterben durchschnittlich weniger Menschen als in den Wintermonaten. Diese Entwicklung ist für jedes der untersuchten Jahre ablesbar.
   
   Der Februar ist der Monat mit der höchsten Sterberate, diese liegt 9,7 Prozent über dem Durchschnitt
   Im Januar wurde die zweithöchste Sterberate verzeichnet, die 9,3 Prozent über dem Durchschnitt liegt
   Der Monat mit der dritthöchsten Sterberate ist der März mit 7,6 Prozent über dem Durchschnitt
   Am niedrigsten ist die Sterberate im August. Sie liegt in diesem Monat 7,1 Prozent unter dem Durchschnitt, gefolgt vom September mit 7,0 Prozent und dem Juli mit 5,7 Prozent unter dem Durchschnittswert
   
   Als Ursachen für die Varianz des Sterberisikos sieht der Deutsche Wetterdienst vor allem witterungsbedingte Faktoren. Feuchtkalte Luft erhöht das Risiko, bestehende Vorerkrankungen deutlich zu verschlimmern. Besonders Atemwegserkrankungen können sich in den Wintermonaten zuspitzen. Auch Herzinfarkte können durch das Wetter ausgelöst werden. Psychologische Faktoren haben ebenfalls einen Einfluss auf das Sterberisiko.
   
   www.bestattungen.de/wissenswertes/stu...
9. seance 14 augustus 2023 10:04

   auteur info

   • seance

     Lid sinds: 14 nov 2006

     Laatste bezoek: 02 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1127

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 2.221

   als brave burger heb ik mijn best gedaan om mijn gasverbruik drastisch te verminderen.
   kijk ik op mijn gasrekening en constateer dat ik nu ong 5 euro per kuub kwijt ben.
   hoe komt dat?
   gechargeerd ;
   de rekening is 100 euro.
   10 euro voor het gas.
   90 euro voor belastingen , heffingen en andere onduidelijke kosten.
   ik vind dit tamelijk idioot en onredelijk.
10. De amateur 14 augustus 2023 10:11

    auteur info

    • De amateur

      Lid sinds: 09 okt 2014

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4252

      Gegeven: 815

    •    Aantal posts: 8.162

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 8 augustus 2023 10:27:

    [...]
    In 1970 reed ik op mijn brommertje naar Rijnhuizen, het kasteeltje in Jutphaas waar toen het FOM-instituut voor plasmafysica gehuisvest was. Leuke stage voor een natuurkundestudent. Leerde er het werk van Alfvén kennen, en paste het toe op een grote ontladingsbuis met een dubbele IV karakteristiek.
    
    Toen zei men daar: "Binnen 30 jaar hebben we commerciële toepassing van kernfusie". En zij (o.a. D66-er Jan Terlouw) konden het weten, want kennis van plasmafysica is essentieel voor kernfusie.
    
    Sindsdien wordt die bewering elke tien jaar herhaald, en dat zal tijdens de rest van mijn leven niet anders worden. Ook niet tijdens het leven van mijn kinderen.
    
    Wat is er mis met good old-fashioned kernsplijtingsenergie? Half Frankrijk draait erop.
    

    Niets mis mee maar met ontwikkelen van andere energie opwekingmethodes is ook helemaal niets mis. Fusie is nu onderhand ook wel in een iets andere fase beland zie ITER.
12. josti5 14 augustus 2023 10:13

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17434

      Gegeven: 20819

    •    Aantal posts: 34.171

    quote:

    keljans 123 schreef op 14 augustus 2023 10:04:

    als brave burger heb ik mijn best gedaan om mijn gasverbruik drastisch te verminderen.
    kijk ik op mijn gasrekening en constateer dat ik nu ong 5 euro per kuub kwijt ben.
    hoe komt dat?
    gechargeerd ;
    de rekening is 100 euro.
    10 euro voor het gas.
    90 euro voor belastingen , heffingen en andere onduidelijke kosten.
    ik vind dit tamelijk idioot en onredelijk.
    

    Natuurlijk is dat idioot en onredelijk, maar: 'het is je eigen belang', tegen 'de vervuiling' (en sinds jaar en dag geldt: de vervuiler betaalt...), goed voor het klimaat - is de Haagse boodschap.
    
    Hetzelfde geldt voor de auto, voor roken, voor alcohol: alles wat 'slecht' is voor ofwel jezelf, ofwel voor 'het milieu', ofwel voor 'het klimaat', wordt loodzwaar belast.
    
    En: rijd maar eens door rood, of rijd 'te hard', of vergeet je parkeerschijf: je portemonnee zal er van lusten!
13. seance 14 augustus 2023 11:28

    auteur info

    • seance

      Lid sinds: 14 nov 2006

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1127

      Gegeven: 14

    •    Aantal posts: 2.221

    quote:

    josti5 schreef op 14 augustus 2023 10:13:

    [...]
    
    Natuurlijk is dat idioot en onredelijk, maar: 'het is je eigen belang', tegen 'de vervuiling' (en sinds jaar en dag geldt: de vervuiler betaalt...), goed voor het klimaat - is de Haagse boodschap.
    
    Hetzelfde geldt voor de auto, voor roken, voor alcohol: alles wat 'slecht' is voor ofwel jezelf, ofwel voor 'het milieu', ofwel voor 'het klimaat', wordt loodzwaar belast.
    
    En: rijd maar eens door rood, of rijd 'te hard', of vergeet je parkeerschijf: je portemonnee zal er van lusten!
    

    mijn punt is de wanverhouding.
14. josti5 14 augustus 2023 12:01

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17434

      Gegeven: 20819

    •    Aantal posts: 34.171

    quote:

    keljans 123 schreef op 14 augustus 2023 11:28:

    [...]
    
    mijn punt is de wanverhouding.
    

    Bevestigd in de eerste woorden van mijn reactie.
    
    Komt nog bij: wat IS er al niet aan energie bezuinigd, al sinds begin jaren 70 (oliecrisis).
    
    Het houdt een keer op, bij vele honderdduizenden gezinnen.
15. Beperktedijkbewaking 15 augustus 2023 18:28

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 03 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    De amateur schreef op 14 augustus 2023 10:11:

    [...]
    Niets mis mee maar met ontwikkelen van andere energie opwerkingmethodes is ook helemaal niets mis. Fusie is nu onderhand ook wel in een iets andere fase beland zie ITER.
    

    Men is met kernfusie idd iets verder dan 50 jaar geleden. Maar niet echt ver. Ook ITER is - als-ie ooit werkt - nog een proefreactor, geen commerciële energiecentrale. De hoop is een vermogen van 500 megawatt (niet echt veel) te bereiken, gedurende maximaal 600 seconden.
    
    De claim dat er geen radioactief afval meer is klopt ook niet. Door het voortdurende bombardement door bij het proces vrijkomende hoogenergetische (voor het magneetveld ongevoelige) neutronen zullen de wanden van de reactor geleidelijk radioactief worden.
    
    Kernfusie-energie zal ook niet goedkoop worden. Vermoedelijk duurder per megawattuur dan zon- of windenergie.
    nl.wikipedia.org/wiki/ITER
    
    Kernfusie klinkt veelbelovend, maar het duurt nog vele jaren voordat duidelijk is of de experimenten succesvol zijn. Sommige wetenschappers grappen dan ook dat "kernfusie altijd 30 jaar ver weg blijft".
    www.rtlnieuws.nl/tech/artikel/5287100...
16. ffff 16 augustus 2023 10:51

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14696

      Gegeven: 18645

    •    Aantal posts: 39.005

    Periode 1990-2010, Duitsland: kou veroorzaakt meer doden, dan warmte:
    
    John,
    Ik vind dit eigenlijk spectaculair nieuws!!!!! Al minstens 40 jaar heb ik altijd gedacht dat warmte/ hitte veel meer doden veroorzaakte en dat uiteraard door alle mogelijke publicaties.
    
    Eén van de toch spectaculaire gevolgen van doden door hitte was in Frankrijk het afschaffen van de vrije Tweede Pinksterdag. Met de opbrengst van het inleveren van die vrije dag zouden meer voorzieningen getroffen kunnen worden voor maatregelen tegen de hitte....
    
    Afgelopen zomer krijg ik diverse telefoontjes van hulporganisaties en brieven met adviezen van hulporganisaties om met name ouderen door de hitteperiode te kunnen laten komen. Tijdens de kou en peperdure gasperiodes nooit zoiets ervaren.
    
    Jouw posting is best speciaal. Nu in de toekomst in de gaten houden of het wel degelijk klopt, want in mijn eigen omgeving zie ik toch heel wat "oudjes" sneuvelen tijdens hitteperiodes....
    
    Groet Peter
17. josti5 16 augustus 2023 11:34

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17434

      Gegeven: 20819

    •    Aantal posts: 34.171

    quote:

    ffff schreef op 16 augustus 2023 10:51:

    Periode 1990-2010, Duitsland: kou veroorzaakt meer doden, dan warmte:
    
    John,
    Ik vind dit eigenlijk spectaculair nieuws!!!!! Al minstens 40 jaar heb ik altijd gedacht dat warmte/ hitte veel meer doden veroorzaakte en dat uiteraard door alle mogelijke publicaties.
    
    (...)
    Jouw posting is best speciaal. Nu in de toekomst in de gaten houden of het wel degelijk klopt, want in mijn eigen omgeving zie ik toch heel wat "oudjes" sneuvelen tijdens hitteperiodes....
    
    Groet Peter
    

    Ja, dat dacht ik ook altijd: hitte en oudjes gaan niet samen...
    
    Maar blijkbaar levert hitte minder dodelijke (hart)problemen op, dan kou dodelijke pneumonieën veroorzaakt: het overzicht per maand spreekt boekdelen.
    
    Blijkbaar niet verkeerd, dat overwinteren aan de Algarve...
18. objectief 16 augustus 2023 11:39

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5095

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 26.767

    quote:

    josti5 schreef op 14 augustus 2023 10:13:

    [...]
    
    En: rijd maar eens door rood, of rijd 'te hard', of vergeet je parkeerschijf: je portemonnee zal er van lusten!
    

    Is dit een aanzet tot overtreding van de wet; het leven van andere burgers in gevaar brengen!
19. josti5 16 augustus 2023 12:48

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17434

      Gegeven: 20819

    •    Aantal posts: 34.171

    quote:

    objectief schreef op 16 augustus 2023 11:39:

    [...]
    
    Is dit een aanzet tot overtreding van de wet; het leven van andere burgers in gevaar brengen!
    

    Nee.
20. voda 16 augustus 2023 16:35

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 89898

      Gegeven: 22254

    •    Aantal posts: 378.281

    Raad van State geeft groen licht voor CO2-opslagproject Porthos
    Aangepast: Vandaag, 10:39 Vandaag, 10:35 in FINANCIEEL
    
    DEN HAAG (ANP) - Het CO2-opslagproject Porthos kan doorgaan. De Raad van State oordeelt dat de stikstof die vrijkomt bij de bouw geen significante invloed heeft op de nabijgelegen natuur. De vergunningen die het ministerie van Economische Zaken en Klimaat had afgegeven zijn daardoor in orde.
    
    Porthos wil de komende vijftien jaar zo'n 10 procent van de CO2-uitstoot van de industrie rond Rotterdam afvangen en opslaan in lege gasvelden in de Noordzee. Dat vermindert de broeikasgassen die in de atmosfeer komen en helpt zo in de strijd tegen de opwarming van de aarde, vindt het door het Havenbedrijf Rotterdam, Gasunie en Energiebeheer Nederland opgezette project.
    
    Voor meer, zie link:
    
    www.telegraaf.nl/financieel/177645749...
21. luchtschip 17 augustus 2023 14:07

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 03 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 18705

      Gegeven: 2849

    •    Aantal posts: 46.140

    Enkele enge scènes uit Tenerife op de Canarische Eilanden, Spanje terwijl een uit de hand gelopen bosbrand blijft groeien. Door de zeer droge omstandigheden vertoont de brand nu extreem brandgedrag. Er is een verplichte evacuatie van kracht voor dorpen die worden bedreigd door de natuurbrand.
    
    video 0:20 minuut
    
    twitter.com/WxNB_/status/169185491926...