TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom oktober 2018

7.416 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 ... 367 368 369 370 371 » | Laatste
VanillaSky
1
quote:

martinmartin schreef op 12 oktober 2018 01:54:

[...]

Dit geeft precies het verschil aan in de benadering die wij toepassen.

Jij gaat altijd uit van de huidige koers, bruto-marge, omzetten, etc.
Jij gaat er daarbij vanuit dat de markt de toekomstige veranderingen in omzet, marge en kosten goed inschat.
In alle gevallen blijf jij dicht bij huis of het nu gaat om waardering bij verkoop Telematics, de verandering in marge, de verandering in het speelveld bij Automotive/Enterprise waarin HD-maps met hogere ASP langzaam het terrein van de SD-maps overnemen.
Frappant in deze was het stellig afwijzen van mijn stelling enige weken terug waarin ik aangaf dat afhankelijk van het vertrouwen dat de markt toekent aan het zelfstandig voortzetten van Tomtom onder leiding van HG een koers voor de cijferpresentatie zou geven tussen 5,99 euro en 10,50 euro.
Twee nieuwsberichten in de media tw: Google breekt in bij OEM en Telematics wordt verkocht hebben het vertrouwen in de markt geen goed gedaan.

Ik ga niet uit van de huidige koers, bruto-marge, omzetten ed.
Omdat de koers niet bepaald wordt door wat er in het verleden financieel is gepresteerd maar wat dat in de toekomst zal zijn.
Indien je kijkt naar de consensus zie je dat tomtom volgende analisten zich hier niet aan willen branden. De onzekerheid is troef en daarom trekt men nu de kaart van 100% uitgaan van de afgegeven outlook omdat men weet, dat de prognoses van HG prudent zijn. Geen van de analisten durven daarbij richting te geven waar het volgend jaar naar toe gaat.
Indien we de analisten mogen geloven levert dat Tomtom een wpa op van 15 cent dit jaar en 13 cent het volgend jaar bij nagenoeg gelijkblijvende omzetten.

Procentueel een flinke stijging maar als absoluut getal natuurlijk peanuts.
Met nauwelijks voorziene groei zou je daaraan met een kw van 8-10 een koerswaarde van 1 a 1,5 euro aan vast plakken.
De niet volgende analisten hebben geen weet wat er speelt bij tomtom en waarderen Tomtom gewoon op die merites en komen dan op basis van die factoren tot terechte commentaren als Doodsteek, het Einde van Tomtom, Tweede keer dat de ezel HG zich stoot aan dezelfde Google-steen.
De Tomtom volgende analisten zijn beter ingevoerd in het speelveld waarop Tomtom acteert en zijn op de hoogte van de transitie die tomtom doormaakt en niet te vergeten welke assets ze bezitten.
Met name de aanwezige assets leggen een bodem onder de door hen afgegeven koersdoelen. Met doelen varierend tussen 7 en 14 euro zie je dat zij slechts de opknipwaarde van Tomtom in hun doelen durven mee te nemen.

Een enkele analist heeft heel voorzichtig de bladzijde geopend waarop te zien is welke financiele prestaties Tomtom zou leveren indien ze er werkelijk in slagen een substantieel deel van die HD-maps markt naar zich toe te trekken.
Ondanks alles bepalende fouten door niet uit te gaan van de stapelbaarheid van die omzet heeft men die bladzijde maar snel dichtgeslagen omdat daar inderdaad onwaarschijnlijk hoge koersdoelen uit naar voren zouden komen die niet door de markt geaccepteert kunnen worden enkel en alleen omdat zij geen binding meer hebben met het heden.

In die situatie zitten we nu.
Op basis van wpa voor dit en volgend jaar een koers tussen de 1 en 1,5 euro.
Op basis van kapitalisatie van de assets tussen de 10 en 30 euro.
Op basis van zelfstandige voortzetting tussen 0 (komplete mislukking door disruptie) en 100 euro + bij (kompleet succes in de nog te ontginnen markt voor hd-maps)

Ik heb niet alleen de eerste bladzjde maar het hele boek doorgelezen wat er zou kunnen gebeuren indien tomtom slaagt in zijn zelfstandige missie vandaar dat ik die optie open hou en de nieuwsberichten toets aan mijn aannames. Tot op heden ben ik geen bericht tegengekomen dat de onmogelijkheid van die optie bewijst.
Ik voel me daarnaast gerustgesteld dat er door FFF nog altijd tot de voor de hand liggende optie van kapitalisatie kan worden besloten indien de kansen op zelfstandige voortzetting sterk verminderen of dat er een bod komt dat niet te weigeren valt.


Dat verklaart nog steeds niet waarom jij verwacht dat a.s. dinsdag de koers 50% gaat stijgen? Jij geeft aan puur op cijfers niet door bieding op de gehele toko dan wel een verkocht telematics. Ik ben serieus benieuwd naar jou gedachtegang hoe dat mogelijk is. Zoals wij beiden weten is Harold zo gesloten als een oester en zegt hij nooit wat over toekomstige mogelijkheden qua winstgevendheid, omzet of orderboek (behoudens het moment bij jaarcijfers). Dus dan moet de koers omhoog op basis van enkel Q3 cijfers, men verwacht al goede cijfers. Wat beter kan best maar het blijft hoe dan ook heel marginaal gezien de omvang van TT laten we het heel bont maken TT maakt 5 tot 10mio meer NETTO winst dan consensus. Denk je dat de koers dan 50% omhoog spuit? Denk dat met een 10% intraday en een +5-6% slot we het dan wel gehad hebben. Maar ben benieuwd naar jouw gedachtegang om ook te begrijpen hoe jij aan de 240 of meer als koersdoel komt voor over een paar jaar.
ketchup
2

@ V-sky, denk wel dat het aandeel nu ongelofelijk wild kan reageren op nieuws, als er nu gelekt gaat worden hoe een eventuele veiling loopt, of dat er iemand een bieding voor de hele Toko gaat uitbrengen , en dit kan echt op ieder moment, daar blijf ik bij, TT staat veel te laag en is gewoon kwetsbaar, dan kom je er niet meer in.

het is nu echt je geld erin, of eruit (als je de maag er niet voor hebt)- zodra de handel stop gezet gaat worden, of TT opent op een ochtend niet voor handel - afwachtende een persbericht - dan is de volgende notering dicht tegen de biedprijs, of de veiling opbrengst en dan hebben we het over euro's, geen dubbeltjes

indien HG bij de cijfer-presentatie een signaal afgeeft dat de interesse voor Telematics boven verwachting is , ook dan gaat het aandeel rennen, of de cijfers nu gelijk of boven de consensus zitten.

aandeel is voor nu niet te lezen, het kan opkruipen richting de 7.50 voor cijferdag, of als men het lager wil terug onder de 7 drukken, alles is nu mogelijk.

nu in de loopgraven en kijken of na dit bombardement er dadelijk een heldere blauwe lucht openbreekt. ( blue-sky-scenario)
[verwijderd]
0
quote:

NewKidInTown schreef op 11 oktober 2018 22:08:

[...]

Ik zit nog even de opening van dit draadje te lezen. Op dat moment, zondag 30 september, stond de koers op 7,06 dus exact 0,028 hoger dan nu. Wel met allerlei grote uitslagen intraday.

Vond het toch opmerkelijk die 0,028 sinds vorige maand.

Voor morgen verwacht ik beursbreed behoorlijk lagere standen (gezien ook de US met bijna 2% lagere indices op dit moment), maar dat hoeft in dit geval bij TT geen invloed te hebben want er spelen heel andere zaken.
Vandaag dik herstel EU beurzen en TomTom.
In aanloop naar de geweldige Q3 cijfers aankomende dinsdag moet een koers van €7,50 vandaag haalbaar zijn!
Dat is dan nog steeds een belachelijk lage koers voor een bedrijf met zoveel potentieel en in dit stadium van transitie,

Komt helemaal goed!
[verwijderd]
0
quote:

ketchup of catch-up schreef op 12 oktober 2018 07:28:

@ V-sky, denk wel dat het aandeel nu ongelofelijk wild kan reageren op nieuws, als er nu gelekt gaat worden hoe een eventuele veiling loopt, of dat er iemand een bieding voor de hele Toko gaat uitbrengen , en dit kan echt op ieder moment, daar blijf ik bij, TT staat veel te laag en is gewoon kwetsbaar, dan kom je er niet meer in.

het is nu echt je geld erin, of eruit (als je de maag er niet voor hebt)- zodra de handel stop gezet gaat worden, of TT opent op een ochtend niet voor handel - afwachtende een persbericht - dan is de volgende notering dicht tegen de biedprijs, of de veiling opbrengst en dan hebben we het over euro's, geen dubbeltjes

indien HG bij de cijfer-presentatie een signaal afgeeft dat de interesse voor Telematics boven verwachting is , ook dan gaat het aandeel rennen, of de cijfers nu gelijk of boven de consensus zitten.

aandeel is voor nu niet te lezen, het kan opkruipen richting de 7.50 voor cijferdag, of als men het lager wil terug onder de 7 drukken, alles is nu mogelijk.

nu in de loopgraven en kijken of na dit bombardement er dadelijk een heldere blauwe lucht openbreekt. ( blue-sky-scenario)
ttt gaat de verkoop in omdat de interesse boven verwachting was. T2 denkt dat geld er zelf niet uit te halen;-)

ps zie dat de futures al weer een beetje groen glimmen
VanillaSky
0
quote:

ketchup of catch-up schreef op 12 oktober 2018 07:28:

@ V-sky, denk wel dat het aandeel nu ongelofelijk wild kan reageren op nieuws, als er nu gelekt gaat worden hoe een eventuele veiling loopt, of dat er iemand een bieding voor de hele Toko gaat uitbrengen , en dit kan echt op ieder moment, daar blijf ik bij, TT staat veel te laag en is gewoon kwetsbaar, dan kom je er niet meer in.

het is nu echt je geld erin, of eruit (als je de maag er niet voor hebt)- zodra de handel stop gezet gaat worden, of TT opent op een ochtend niet voor handel - afwachtende een persbericht - dan is de volgende notering dicht tegen de biedprijs, of de veiling opbrengst en dan hebben we het over euro's, geen dubbeltjes

indien HG bij de cijfer-presentatie een signaal afgeeft dat de interesse voor Telematics boven verwachting is , ook dan gaat het aandeel rennen, of de cijfers nu gelijk of boven de consensus zitten.

aandeel is voor nu niet te lezen, het kan opkruipen richting de 7.50 voor cijferdag, of als men het lager wil terug onder de 7 drukken, alles is nu mogelijk.

nu in de loopgraven en kijken of na dit bombardement er dadelijk een heldere blauwe lucht openbreekt. ( blue-sky-scenario)
Helemaal eens wies. Maar dat is allemaal op basis van geruchten omtrent verkoop, een bieding of daadwerkelijke verkoop.
Waar ik het over had was dat martin juist zegt niets van dat maar puur op cijfers as dinsdag 50% omhoog en dat lijkt me heel onwaarschijnlijk.
ketchup
0
quote:

Sunshine Band schreef op 12 oktober 2018 07:33:

[...]

ttt gaat de verkoop in omdat de interesse boven verwachting was. T2 denkt dat geld er zelf niet uit te halen;-)

ps zie dat de futures al weer een beetje groen glimmen
interpretatie neem ik aan

ik dacht te begrijpen dat HG zei over de zomer hebben verschillende partijen TT benadert voor Telematics en dat daarom de beslissing is genomen Barclays de begeleiding te laten doen, want die hebben in hun adressenboek ook de nodige private equity bedrijven en zo kan dat het beste resultaat geven bij een veiling voor de aandeelhouders

dus ik lees hieruit dat de partijen die kwamen aankloppen voor Telematics , strategische kopers zijn, en dat HG het wil verbreden met PE, dus maximale belangstelling wekken en dat kan enkel betekenen we gaan voor de beste , te lezen de hoogste prijs.

dat HG dan wellicht alsnog gaat beslissen voor een strategische partner ( waar TT de volle spin-off's krijgt voor haar overgebleven onderdelen ) is een tweede, maar PE moet wel meedoen om de prijs op te drijven.

afwachten.
[verwijderd]
0
Ben met je eens dat daar wat ingterpretatie-verschil kan zitten.

Ik hou het bij Goddijn die dacht dat hij een 8-euro aandeel had en ineens geconfronteerd/verrast wordt met een 6-euro cylinder
vreemdvermogen
0
quote:

Sunshine Band schreef op 12 oktober 2018 07:55:

Ben met je eens dat daar wat ingterpretatie-verschil kan zitten.

Ik hou het bij Goddijn die dacht dat hij een 8-euro aandeel had en ineens geconfronteerd/verrast wordt met een 6-euro cylinder
Aan het inkoopprogramma te zien dacht ie dat hij een dikke €9 aandeel had. Of wilde hij het spelletje "geldverbranden" winnen?
[verwijderd]
0
quote:

ketchup of catch-up schreef op 12 oktober 2018 07:45:

[...]

interpretatie neem ik aan

ik dacht te begrijpen dat HG zei over de zomer hebben verschillende partijen TT benadert voor Telematics en dat daarom de beslissing is genomen Barclays de begeleiding te laten doen, want die hebben in hun adressenboek ook de nodige private equity bedrijven en zo kan dat het beste resultaat geven bij een veiling voor de aandeelhouders

dus ik lees hieruit dat de partijen die kwamen aankloppen voor Telematics , strategische kopers zijn, en dat HG het wil verbreden met PE, dus maximale belangstelling wekken en dat kan enkel betekenen we gaan voor de beste , te lezen de hoogste prijs.

dat HG dan wellicht alsnog gaat beslissen voor een strategische partner ( waar TT de volle spin-off's krijgt voor haar overgebleven onderdelen ) is een tweede, maar PE moet wel meedoen om de prijs op te drijven.

afwachten.
Mijn interpretatie, ik kan me ook niet aan de indruk onttrekken dat de partijen die interesse hebben getoond voor Telematics tegelijkertijd van HG ook hebben moeten aangeven of ze flink de knip wilden trekken. Ik denk dus dat HG echt wel een idee heeft wat ze mogelijk willen betalen. Dat lijkt mij een belangrijk onderdeel van je overweging om een proces te starten.
ketchup
0
quote:

vreemd vermogen schreef op 12 oktober 2018 08:03:

[...]
Aan het inkoopprogramma te zien dacht ie dat hij een dikke €9 aandeel had. Of wilde hij het spelletje "geldverbranden" winnen?
denk dat er toen al aan de deur geklopt werd en hij heeft die in de wacht kunnen zetten en hoopte wellicht dat de inkoop ook het aandeel boven de 9 of 10 euro zou zetten

allemaal giswerk natuurlijk, maar nu aan 7 euro is het wel bloedlink en dat blijkt ook wel.
dat Apple en Google akkefietje had hij toch niet voorzien, denk ik.
[verwijderd]
0
quote:

ketchup of catch-up schreef op 12 oktober 2018 07:45:

[...]

interpretatie neem ik aan

ik dacht te begrijpen dat HG zei over de zomer hebben verschillende partijen TT benadert voor Telematics en dat daarom de beslissing is genomen Barclays de begeleiding te laten doen, want die hebben in hun adressenboek ook de nodige private equity bedrijven en zo kan dat het beste resultaat geven bij een veiling voor de aandeelhouders

dus ik lees hieruit dat de partijen die kwamen aankloppen voor Telematics , strategische kopers zijn, en dat HG het wil verbreden met PE, dus maximale belangstelling wekken en dat kan enkel betekenen we gaan voor de beste , te lezen de hoogste prijs.

dat HG dan wellicht alsnog gaat beslissen voor een strategische partner ( waar TT de volle spin-off's krijgt voor haar overgebleven onderdelen ) is een tweede, maar PE moet wel meedoen om de prijs op te drijven.

afwachten.
www.telegraaf.nl/financieel/2607162/t...

Topman: veel interesse voor divisie TomTom

„De interesse komt vooral van strategische partijen, maar ik verwacht ook belangstelling van private equityspelers.”
mjmj
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 11 oktober 2018 22:36:

[...]
Op cijferdagen maar 1x en dat was in 2015. Hier alle koersuitslagen op cijferdagen sinds 2014:

2014 : – 14,4% (bij 2013-Q4 en jaarcijfers over 2013), + 9,3%, + 4,0%, – 4,5%

2015 : + 18,0% (bij 2014-Q4 en jaarcijfers over 2014), + 4,2%, – 8,7%, – 1,8%

2016 : – 3,9% (bij 2015-Q4 en jaarcijfers over 2015), + 2,5%, + 3,5%, – 1,7%

2017 : – 8,2% (bij 2015-Q4 en jaarcijfers over 2015), + 2,8%, + 9,3%, - 0,9%

2018 : – 8,6% (bij 2016-Q4 en jaarcijfers over 2016), + 3,8%, + 7,3% (+8,2% in rest week), 16 okt ??

Bijna even vaak negatief als positief.

Als je een beetje 'hineininterpretiert', zou je kunnen zeggen dat HG aan het begin van het jaar altijd een te sombere outlook geeft, die dan bij de Q1 en Q2 cijfers lijkt mee te vallen. Daardoor gaat men teveel van de Q3 cijfers verwachten, die dan elke keer lichtelijk tegenvallen? Want bij de Q3-cijfers daalde de koers steeds - maar dat verwacht ik deze keer niet.

Q1 is alleen maar positief...
mjmj
0
quote:

ketchup of catch-up schreef op 12 oktober 2018 07:45:

[...]

interpretatie neem ik aan

ik dacht te begrijpen dat HG zei over de zomer hebben verschillende partijen TT benadert voor Telematics en dat daarom de beslissing is genomen Barclays de begeleiding te laten doen, want die hebben in hun adressenboek ook de nodige private equity bedrijven en zo kan dat het beste resultaat geven bij een veiling voor de aandeelhouders

dus ik lees hieruit dat de partijen die kwamen aankloppen voor Telematics , strategische kopers zijn, en dat HG het wil verbreden met PE, dus maximale belangstelling wekken en dat kan enkel betekenen we gaan voor de beste , te lezen de hoogste prijs.

dat HG dan wellicht alsnog gaat beslissen voor een strategische partner ( waar TT de volle spin-off's krijgt voor haar overgebleven onderdelen ) is een tweede, maar PE moet wel meedoen om de prijs op te drijven.

afwachten.
Goede gedachte! Maar ik kan zelf geen voorstelling maken van PE management bij zo'n club... Ik krijg het idee van een vlag op... nee een pooier op een zeiljacht ... lijkt me de dood in de pot. Maar dat had ik al eerder gemeld.
[verwijderd]
0
quote:

Accuboor schreef op 12 oktober 2018 08:03:

[...]
Mijn interpretatie, ik kan me ook niet aan de indruk onttrekken dat de partijen die interesse hebben getoond voor Telematics tegelijkertijd van HG ook hebben moeten aangeven of ze flink de knip wilden trekken. Ik denk dus dat HG echt wel een idee heeft wat ze mogelijk willen betalen. Dat lijkt mij een belangrijk onderdeel van je overweging om een proces te starten.
Ik raad iedereen aan om de conference call van Q2 te luisteren waarvoor tomtom extra cash wil vrijmaken en dan vooral de opmerking:

“Either way”

corporate.tomtom.com/static-files/67b...
[verwijderd]
0
quote:

mjmj schreef op 12 oktober 2018 08:48:

[...]

Goede gedachte! Maar ik kan zelf geen voorstelling maken van PE management bij zo'n club... lijkt me de dood in de pot. Maar dat had ik al eerder gemeld.
Ik denk dat je dan de eerste twee jaar het luie zweet uit het kantoor de straat op ziet lopen. Die gooien de zweep er gewoon overheen. Groei zal dan versnellen.
[verwijderd]
0
quote:

*Justin* schreef op 12 oktober 2018 08:49:

[...]

Ik raad iedereen aan om de conference call van Q2 te luisteren waarvoor tomtom extra cash wil vrijmaken en dan vooral de opmerking:

“Either way”

corporate.tomtom.com/static-files/67b...
Je bedoeld de passage waarom wat extra firing power handig is indien de trigger mbt HD mapping wordt overgehaald door een klant?
7.416 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 ... 367 368 369 370 371 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:35
Koers 5,700
Verschil -0,280 (-4,68%)
Hoog 5,925
Laag 5,700
Volume 569.243
Volume gemiddeld 307.306
Volume gisteren 668.949

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront