TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom oktober 2018

7.416 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 ... 367 368 369 370 371 » | Laatste
Benjamin G.
0
@Harrysnel ook een welverdiende AB van mijn kant. Ik heb de neiging je betoog zowel direct te onderbouwen en kritische vragen bij te stellen om vanuit die positie sterker te onderbouwen.

Je betoog verondersteld een hoger liggend doel van het BAD consortium. Namelijk voorop (blijven) lopen in de autonome automotive markt en grote concurrenten op een achterstand zetten. Grofweg zouden er dan vier blokken/waardeketens moeten ontstaan met een gedeeld belang BAD-Here-Intel-MBLY-TomTom-Nvidia-Microsoft-Bosch gevolgd door wellicht VW en PSA(?). RNM-Google-Wyamo-?-?-? , Toyota - Zenrin consortium en Chinese automakers-Baidu. Kortom kan het niet helemaal overzien. er is dan ook nog een blok van onder andere Amerikaanse automakers dat ergens bij moet aansluiten. Verder is er nog Amber, Uber, etc.

Het tweede wat het verondersteld is dat de HD Maps van TomTom cruciaal zijn. Dat zie ik in jouw verhaal als bevestiging van wat al eerder is gedeeld: HD Maps zijn cruciaal.

Dan twee uitspraken van Goddijn: we hebben progressie geboekt in Noord-Amerika en een grote markt ligt In China.

Met andere woorden ik zie niet zo in waarom BAD consortium het initiatief neemt om TomTom en Here samen te voegen. Gelet op de partijen die in een keten betrokken zijn dan vraag ik mij af of zij een leidende positie kunnen hebben en verdedigen. Die andere partijen zullen voor nu belang hebben bij meerdere afnemers? en automotive heeft belang bij dual sourcing.

Mogelijk ligt er een groter belang bij wat nu Tier 1 leveranciers zijn of leveranciers die Tier 1 willen worden. In dat verband klinkt het verhaal van Wies Here-Intel-MBLY-TomTom logischer. Aan de andere kant dit kan wellicht ook zijn Microsoft - TomTom of Baidu-TomTom. Kan de mapmaking en de datafabriek los van elkaar gezien worden? Ben geen techneut maar als dat zo is dan ontstaan twee op veel relaties.

De reden waarom ik vrolijk wordt van jouw post en de post van Wies is de suggestie dat er voldoende partijen zijn die belang hebben bij TomTom. En laten we hopen dat we tegen de maximaal haalbare prijs uit het aandeel worden gezet bij verkoop.
pwijsneus
0
@Grey01, fair point. Het is wel een leermoment om een clausule voor gemaakte kosten te compenseren bij evt cancellen van contract. Hoewel ik niet hoop dat dit vaker voor gaat komen. Over 2 maanden zou de deal ingaan, en de productie gaan lopen zeg maar. En de deal is meer dan 2 jaar geleden gemaakt.

@ Benjamin G, Op dit moment staat TomTom op een keerpunt. Dat hebben we kunnen lezen in het artikel van Roger c Lanctot, Bloomber, de financial times en ons eigen FD.

Voor het personeel zou het ook niet per sé een slechte zaak zijn als ze onder een ander dak komen te werken. Dan moet alleen "the board" wel open staan voor zo'n move. Blijven vastklampen aan waardes de HERE in het verleden heeft opgebracht, of de bedragen die je hier op het forum om de oren vliegen heeft dan geen zin.

Bij een partij als Microsoft of Intel is de kans groot dat het personeel grotendeels kan blijven zitten waar ze zitten. En creëert ook een hoop rust, en is ook wat waard.

Maargoed, vooralsnog moeten ze het zelfstandig zien te redden. Qua resultaten gaat dat op dit moment OK. Qua resultaten op de beurs is het niet best.

Ik heb mij moeten schikken in de Buy-Hold-en-hopen-op-een-overname. Dat was niet de intentie toen ik in dit fonds stapte. Maarja, zo is het.
ketchup
0

TT heeft 4 miljoen euro ter compensatie gekregen van Volvo

" de angst voor Google zit er goed in , tot nu toe had HG kunnen volhouden dat automakers nooit voor grote tech bedrijven zouden kiezen , dit bevestigt dat Google voet aan de grind krijgt in de markt "

" het lot dat Nokia en BBRY trof toen S-Valley zich met de (smart) mobiele-phone-market ging bemoeien brengt nu onzekerheid over de toekomst van TT "

" de voorsprong bij TT zit hem in de HD-maps , in hoeverre dit zich gaat vertalen naar de cijfers nu er de komende jaren nog geen massa-markt voor deze kaarten is laat zich raden en de kans dat anderen tegen die tijd ( 3 jaar) het ook kunnen leveren stijgt naarmate het lager duurt "
Navigatix
0
Ik denk dat je de uitsplitsing/verkoop onderdelen niet los kunt zien van de nieuw aangenomen commissarissen. De verdeling zal naar mijn mening komen te liggen bij SAP/IBM/Microsoft en voor China Baidu. De FFF zullen doorgaan met consumer, waar ook de toekomstige melkkoe Smart Cities onder komt te vallen. De verkoop van losse PND's kan zonder ontwikkelingen van nieuwe systemen nog jaren doorgaan en Tomtom kan licentie's nemen op de nieuwe kaarten. Zeker in de rest van de wereld waar de ontwikkelingen met internet en de cloud minder snel plaats vinden dan wij gewend zijn zal de PND nog lang nodig zijn. (en goedkoper).
VanillaSky
0
quote:

pwijsneus schreef op 18 oktober 2018 08:00:

@Grey01, fair point. Het is wel een leermoment om een clausule voor gemaakte kosten te compenseren bij evt cancellen van contract. Hoewel ik niet hoop dat dit vaker voor gaat komen. Over 2 maanden zou de deal ingaan, en de productie gaan lopen zeg maar. En de deal is meer dan 2 jaar geleden gemaakt.

@ Benjamin G, Op dit moment staat TomTom op een keerpunt. Dat hebben we kunnen lezen in het artikel van Roger c Lanctot, Bloomber, de financial times en ons eigen FD.

Voor het personeel zou het ook niet per sé een slechte zaak zijn als ze onder een ander dak komen te werken. Dan moet alleen "the board" wel open staan voor zo'n move. Blijven vastklampen aan waardes de HERE in het verleden heeft opgebracht, of de bedragen die je hier op het forum om de oren vliegen heeft dan geen zin.

Bij een partij als Microsoft of Intel is de kans groot dat het personeel grotendeels kan blijven zitten waar ze zitten. En creëert ook een hoop rust, en is ook wat waard.

Maargoed, vooralsnog moeten ze het zelfstandig zien te redden. Qua resultaten gaat dat op dit moment OK. Qua resultaten op de beurs is het niet best.

Ik heb mij moeten schikken in de Buy-Hold-en-hopen-op-een-overname. Dat was niet de intentie toen ik in dit fonds stapte. Maarja, zo is het.
Ik denk dat de gemaakte kosten wel vergoed zijn, ze wilden er niet specifiek op in gaan maar er is wel een oneoff waarbij ze impliceren dat dat van Volvo komt.
Lijkt mij ook niet meer dan normaal als je klant het contract cancelt.


Marc Zwartsenburg

Is there a cancellation fee because it’s only two months before, I think, the contract would go live? Is there any – because you also made some costs relating to the contract, I presume, in terms of R&D? Is there also some clawback of costs in the contract?

Taco Titulaer

It’s not standard that your billing cancellation fees in your contracts. But we made a comment in our press release on page 4 in the operating expenses that, Q3 218, we saw some – posted negative things in our OpEx line with a net effect of €4 million gain. That is all I can say about it.

seren
0
dank voor alle brainstorm speculaties, met name ook het belang en de plek van INTEL en cruise.
De chaos is niet te overzien, we zitten nog in het middenspel met eindeloos veel mogelijkheden, maar er zijn zeker heel veel mogelijkheden voor HG en voor TT om een giga-positie eruit te halen, in de markt, en ook financieel.

We gaan het zien, tijd om het uit te spelen en de overgang naar het eindspel af te dwingen.
[verwijderd]
1
quote:

Grey01 schreef op 18 oktober 2018 07:47:

[...]

Op boete clausules gaan zitten in zo'n klein wereldje lijkt me funest. Vroeg of laat kom je elkaar toch weer tegen
Te idioot voor woorden en zwaar mismanagement cq arrogantie om te werken zonder afkoop op contracten.

Bij beeindiging kun je altijd nog kijken of je ze het vel over de oren haalt, of dat je een nette deal maakt omdat je toch genoeg werk voor je manschappen hebt.

4 miljoen is een fooi op 50 en waarschijnlijk amper voldoende om direct gemaakte kosten te betalen.

Creatieve gedachte van harry, maar ik ben lang niet om.
Eerst maar zien of we het herstel van gisteren door kunnen zetten vandaag. Veel belangen rond 7.50 expiratie morgen?
[verwijderd]
0
Via een omhoog denken ze misschien wel meer omzet te kunnen genereren op basis van licenties en abonnementen verkoop. Omzet en winst groeit harder dan verwacht, komt ergens vandaan.
Beperktedijkbewaking
1
quote:

ketchup of catch-up schreef op 18 oktober 2018 06:44:

...
INTEL heeft en de kracht en de macht het aandeel laag te houden
waarom ?

Intel heeft al een enorme commitment in de sector
aankoop MBLY 15 miljard $
investering HERE 15%

we weten dat BAD wil afbouwen en we weten dat MBLY gecharmeerd is wat TT kan bieden en een luisterend oor heeft bij Intel

Intel strategie : HERE-MBLY-TT onder één dak , met het uiteindelijke doel voor een ipo in de US
Intel weet dat Cruise een waardering kan krijgen van 35 miljard ( Morgan )
Intel weet dat Waymo een waardering kan krijgen van wellicht 100 miljard ( UBS en anderen)
dit zijn bedragen/waarderingen die Intel moet krijgen om hun investeringen in de sector over tijd zelf te kunnen verantwoorden aan hun aandeelhouders
...

het moment dat HERE en TT gefuseerd zijn, tilt Intel haar aandeel van zeg even 15% naar 65% en brengt MBLY in als compensatie, de Duitsers hebben afgebouwd, de rest heeft een procentueel kleiner percentage ( Continental-Bosch en FFF ) maar van een veel grotere koek en Intel brengt het over tijd via een ipo naar de beurs.
...
puur speculatie, dat wel natuurlijk
Intel?

Tegen:
- Mededingingsautoriteiten?
- Intel heeft andere dingen aan z'n hoofd (10 nm chips) en moet misschien in andere dingen investeren, zie ASML-forum en:
www.ed.nl/asml/intel-steekt-miljard-d...

Voor:
- Intel is bezig cash vrij te maken door afbouwen van hun aandeel in ASML. Ze zijn de laatste maanden gezakt van 5% naar 3%, die 3% is nu 2 miljard waard.
- Alle betrokken bedrijven behalve Audi (en HERE!) werken al samen in Baidu's Apollo, te weten:
BMW, Daimler, Intel, Bosch, Conti, Microsoft, Nvidia, Baidu, TomTom, Hyundai (TT-klant), Ford (TT-klant?).

Niet in Apollo:
Renault, Mitsubishi, Nissan, VAG, Volvo, Uber. En da's toch opvallend...

ketchup
2

@ seren, als de markt toch vreest dat TT een probleem heeft, kun je nagaan wat ze bij Intel wel niet moeten denken met hun miljarden aan investeringen

die moeten echt een strategie uitwerken hoe ze dit straks allemaal nog kunnen verantwoorden aan hun aandeelhouders, want wij hier mogen dan allemaal makke schaapjes zijn en allemaal lief zijn voor elkaar, aan de overkant van het water gaat het Bestuur bij Intel keihard afgerekend worden voor die miljarden die ze in de sector hebben gepompt

ik herhaal het nogmaals maar eens , Steve Ballmer de grootste aandeelhouder in MSFT werd eruit gebonjoured vanwege zijn mislukte aankoop van Nokia's mob-phones

bij Intel moeten ze nu met een master-plan komen en ze mogen dan niet weten wat TT precies doet en voorstaat, de grootaandeelhouders in Intel worden ingeseind door Morgan en Goldman, zo van zie je effe wat Google doet voor het aandeel TT, wat denk je dat je investeringen nog waard zijn ?
alleen daarom ziet Intel waarschijnlijk TT graag van de beurs verdwijnen.

dat is de bigger picture in de wereld van het grote geld.
De Schimmelkoning
1
quote:

Grey01 schreef op 18 oktober 2018 07:47:

[...]

Op boete clausules gaan zitten in zo'n klein wereldje lijkt me funest. Vroeg of laat kom je elkaar toch weer tegen
Contracten van deze omvang bieden normaliter clausules zoals benchmarking, performance (SLA), technology refresh. Als daaraan niet wordt voldaan kun je vaak kosteloos opzeggen. Vaak eisen klanten “termination on convenience” . Als die te ruim is opgesteld kan de klant daar gebruik van maken om tijdens de looptijd van het contract (deels) op te zeggen. Daartegenover kan dan nimmer de volledige contractwaarde worden geboekt.

Klanten laat je niet zomaar gaan. In zo’n geval probeer je nieuwe afspraken te maken om de geprojecteerde revenue te beschermen. Bijvoorbeeld revenue compensatie met toekomstige diensten (HD maps?)

Ik kan mij niet voorstellen dat TT met A4 contractjes werkt en ik denk dat er zeker onderling nieuwe afspraken zijn gemaakt.

De “aanpassing” van het Volvo contract had HG heel positief kunnen positioneren.

Toch deed hij dit niet en besloot de impact van Volvo om de meest negatief te belichten.
marathon 11
0
quote:

pwijsneus schreef op 18 oktober 2018 07:16:

[...]

Hoe kom je aan een waarde van 4 - 8 miljard? Dit is natuurlijk grote onzin, en wensdenken.

Op de eerste plaats heb je een koper nodig. Strategische partijen genoeg. Maar tomtom is alles bij elkaar misschien nét 1.5 miljard waard. De stap naar 4, of zelfs 8 miljard is niet serieus te nemen.

Het is een patstelling.

Het aandeel staat waar het staat, en gaat op eigen kracht niet veel verder komen. Zie de wilde rit van afgelopen jaar, kunnen we wel dramatisch noemen.

Maar als de founders en MartinMartin echt deze belachelijke waardes willen halen, kom je nooit tot zaken. Er is geen partij in de wereld die zo'n buitenproportionele premium gaat betalen.

Dus wordt het zelfstandig doormodderen, en met angst en beven op naar de volgende klant die met Google in zee gaat. Gelukkig zijn de cijfers van Tomtom nu nog wel stabiel, maar daar kijkt niemand naar.

Of ingaan op een realistische en gebruikelijke Premium.
Je verrgeet dat de koers bepaald werd door computers en niet door bleggers. De huidige koers waarop jij de 1.5 miljard baseert is niet reeel maar ik denk dat u ofwel short zit ofwel geen aandelen TT bezit.
ketchup
0

@ BDB, juist daarom

Intel zal een kanskaart moeten nemen en uiteindelijk HERE-MBLY-( en wellicht TT) floaten aan dezelfde multiples ( verwachtingen ) die een Cruise en Waymo kunnen opbrengen volgens de Morgan's, Goldman's en UBS'en van deze wereld en daar kunnen ze geen 3 jaar mee wachten

ondertussen gaan de grootaandeelhouders zich zo langzamerhand afvragen wat leveren al deze investeringen op ?

de Europese meldingsautoriteit ziet veel meer gevaar van een Google of Facebook dan van een HERE-TT combi, denk ik

nogmaals we brein-stormen maar wat
uiteindelijk is voor nu de realiteit de 6.65 euro op t scherm, de rest is fantasie die wellicht kan uitkomen.
pwijsneus
0
quote:

marathon 11 schreef op 18 oktober 2018 09:01:

[...]
Je verrgeet dat de koers bepaald werd door computers en niet door bleggers. De huidige koers waarop jij de 1.5 miljard baseert is niet reeel maar ik denk dat u ofwel short zit ofwel geen aandelen TT bezit.
De koers wordt gepaald door de markt, en die waardeert TomTom op 1,5 miljard voor alle onderdelen. De realiteit komt bij mij ook hard aan, reken maar. Gegokt en verloren.

Dit fonds is op eigen kracht niet in staat aandeelhouderswaarde te creëeren. Dit hoef ik niet te onderbouwen, de prestaties van het aandeel spreken voor zich:

www.tradingview.com/chart/?symbol=EUR...

[verwijderd]
1
quote:

marathon 11 schreef op 18 oktober 2018 09:01:

[...]
Je verrgeet dat de koers bepaald werd door computers en niet door bleggers. De huidige koers waarop jij de 1.5 miljard baseert is niet reeel maar ik denk dat u ofwel short zit ofwel geen aandelen TT bezit.
Inderdaad Marathon, wijsneusje zit wellicht short.
Inderdaad computerhandel, zie zowel in de bied als laat opvallend dezelfde aantallen zoals , 537, 536, 528, 547 afgewisseld met 600 en 400 variant!
Ik hoop dat de koopdruk vandaag weer wordt opgevoerd want we staan nog steeds €0,75 onder de openingskoers van dinsdag!
[verwijderd]
1
quote:

RickBreda schreef op 18 oktober 2018 09:08:

[...]
Inderdaad Marathon, wijsneus zit wellicht short!
Inderdaad computerhandel, zie zowel in de bied als laat opvallend dezelfde aantallen zoals , 537, 536, 528, 547 afgewisseld met 600 en 400 variant!, zeer opvallend!!
Ik hoop dat de koopdruk vandaag weer wordt opgevoerd want we staan nog steeds €0,75 onder de openingskoers van dinsdag!
marathon 11
2
quote:

pwijsneus schreef op 18 oktober 2018 09:07:

[...]

De koers wordt gepaald door de markt, en die waardeert TomTom op 1,5 miljard voor alle onderdelen. De realiteit komt bij mij ook hard aan, reken maar. Gegokt en verloren.

Dit fonds is op eigen kracht niet in staat aandeelhouderswaarde te creëeren. Dit hoef ik niet te onderbouwen, de prestaties van het aandeel spreken voor zich:

www.tradingview.com/chart/?symbol=EUR...

De koers wordt bepaald door super computer die geprogrammeerd is om de koers daar te krijgen waar men dat op dat moment wil.
Volledig inzicht in het diepteboek in combinatie met de snelste transacties en honderden parameters zorgt dat dit koersnivo bereikt wordt.
tatje
1
Alles vanaf 2200 uur nagelezen.

Wat valt op.

BDB
Niet in Apollo:
Renault, Mitsubishi, Nissan, VAG, Volvo, Uber. En da's toch opvallend...

Weer enkele medestanders de founders gaan misschien voor consumer.

Nog geen medestanders consumer gaat in 2019 2020 weer groeien en een ebitda van 70 miljoen per jaar wordt een blijver.

Reuters nieuws direct PB van Tom Tom zelf.

Google RNM en Volvo nieuws geen enkele reactie dat het echt niet alle modellen en regio s betreft.

Blijf dus bij mijn mening.

Telematics nu verkopen.
De rest - consumer , is al een koper voor.
Consumer incl patenten sports naar founders.

Nadenkertje.

De koers wordt in elkaar getrapt en miljoenen aandelen kunnen goedkoop worden opgepikt.
Wanneer zie je dat: als de koper goedkoop een belang wil opbouwen en de verkoper zijn snavel moet houden.
Gaat bij elke verkoop zo, zag het bij CXP en USG.

Wel commentaar op reuters a la minuut.

Geen commentaar op google RNM en Volvo a la minuut.
Eerst sloopwerkzaamheden faciliteren.
NewKidInTown
0
quote:

NewKidInTown schreef op 18 oktober 2018 09:02:

6,666 daar is ie weer
een stijging vandaag van 0,666 zou mooi zijn, ik laat me niet bang maken :-)
7.416 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 ... 367 368 369 370 371 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 18 apr 2024 17:35
Koers 5,980
Verschil -0,205 (-3,31%)
Hoog 6,230
Laag 5,980
Volume 668.949
Volume gemiddeld 304.081
Volume gisteren 2.045.397

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront