Forum: AMG » Draadje met INHOUD! geen toogpraat a.u.b. » Pagina: 4 | Belegger.nl

Draadje met INHOUD! geen toogpraat a.u.b.

359 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 14 15 16 17 18 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
DeZwarteRidder
0
Laten we maar hopen dat de vanadiumprijzen niet in elkaar storten als de fabriek klaar is.......
Umi1
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 17 okt 2018 om 11:32:


Laten we maar hopen dat de vanadiumprijzen niet in elkaar storten als de fabriek klaar is.......


Als Vanadiumprijzen op dit niveau blijven tem begin 2021, zal men in de periode 2018 tem 2020 (dus over 3 jaren) +- de kostprijs van het project hebben gefinancierd uit de kasstromen van Ohio 1...
AMG is ook winstgevend (op cashniveau) bij lage prijzen.

Prijzen kan niemand voorspellen, maar prijzen zoals in 2015-2016 zie ik toch niet snel meer voorkomen...
DeZwarteRidder
0
quote:

Umi1 schreef op 17 okt 2018 om 11:43:


[...]
Als Vanadiumprijzen op dit niveau blijven tem begin 2021, zal men in de periode 2018 tem 2020 (dus over 3 jaren) +- de kostprijs van het project hebben gefinancierd uit de kasstromen van Ohio 1...
AMG is ook winstgevend (op cashniveau) bij lage prijzen.

De theorie is mooi, maar de praktijk is vaak anders, zoals we hebben gezien bij lithium en kobalt.

Niet echt lang geleden is een concurrent notabene failliet gegaan.

In ieder geval is recycling vele malen beter dan een nieuwe mijn beginnen.
Umi1
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 17 okt 2018 om 11:46:


[...]
De theorie is mooi, maar de praktijk is vaak anders, zoals we hebben gezien bij lithium en kobalt.

Niet echt lang geleden is een concurrent notabene failliet gegaan.

In ieder geval is recycling vele malen beter dan een nieuwe mijn beginnen.


Die concurrent had wel een groot competitief nadeel, nl. "toxische afvalstromen"...
On verra.
Blanco rolling
0
Ik plaats het maar hier, met reden dat uranium miners mijnen weer opengooien vanwege vanadium, of dat ze nu ook vanadium ontdekt hebben.

Zie de link van deze miner. Ik vond meer
investingnews.com/company-profiles/en...
dewildepeter
2
Citi heeft zijn koersdoel verhoogd van 60 naar 62 euro... Indien de projecten van Lithium downstream I en II en expansie Vanadium Ohio 2 effectief wordt uitgevoerd, verwacht de analist een koersdoel van 95,80 €...
DeZwarteRidder
0
quote:

Blanco rolling schreef op 22 okt 2018 om 23:05:


Ik plaats het maar hier, met reden dat uranium miners mijnen weer opengooien vanwege vanadium, of dat ze nu ook vanadium ontdekt hebben.

Zie de link van deze miner. Ik vond meer
investingnews.com/company-profiles/en...

Energy Fuels gaat wat vanadium winnen uit afvalhopen.

Ze gaan geen uranium winnen bij de huidige prijzen, er worden dus geen mijnen heropend.
Umi1
0
quote:

dewildepeter schreef op 8 nov 2018 om 09:12:


Citi heeft zijn koersdoel verhoogd van 60 naar 62 euro... Indien de projecten van Lithium downstream I en II en expansie Vanadium Ohio 2 effectief wordt uitgevoerd, verwacht de analist een koersdoel van 95,80 €...


topnieuws!
Merci voor de info!

Ik kom dan aan een koersdoel van € 120 (bij hoge FeV-prijzen)
Snirp
0
quote:

dewildepeter schreef op 8 nov 2018 om 09:12:


Citi heeft zijn koersdoel verhoogd van 60 naar 62 euro... Indien de projecten van Lithium downstream I en II en expansie Vanadium Ohio 2 effectief wordt uitgevoerd, verwacht de analist een koersdoel van 95,80 €...


Bedankt,

Fijn dat er iemand is die deze informatie kan doorgeven. Wordt hiermee bedoelt fase 1(spodumene), fase 2(spodumene) en fase 3 (lithium downstream chemicals) ? Of alleen fase 1 en 2?

Is er wellicht nog wat additionele informatie uit het rapport, dat je met ons kunt delen?

In ieder geval een AB van mij!

Umi1
0
quote:

Snirp schreef op 8 nov 2018 om 11:03:


[...]

Bedankt,

Fijn dat er iemand is die deze informatie kan doorgeven. Wordt hiermee bedoelt fase 1(spodumene), fase 2(spodumene) en fase 3 (lithium downstream chemicals) ? Of alleen fase 1 en 2?


Nee het gaat om fase 3 (downstream LCE), dat waarschijnlijk wordt opgedeeld in 2 fases...
drooglegging1920
0
Wat is de tijdlijn ongeveer voor fase 3 (2021?)...sorry heb even geen tijd het zelf uit te zoeken. bij voorbaat dank !
Snirp
0
quote:

Umi1 schreef op 8 nov 2018 om 11:14:


[...]

Nee het gaat om fase 3 (downstream LCE), dat waarschijnlijk wordt opgedeeld in 2 fases...


Het enige wat hierover is gezegd, althans wat ik kan terugvinden, is één uitspraak van Heinz in Q2 earnings call, waaruit je ook niet echt conclusies kunt trekken. Is er iets wat ik heb gemist? Of, ga je ervan uit dat fase 1 downstream gaat over de conversie van de eerste 90.000mt spodumene naar hydroxide of carbonaat en fase 2 over de conversie van de tweede 90.000mt spodumene?

Umi1
0
quote:

Snirp schreef op 8 nov 2018 om 11:42:


[...]

Het enige wat hierover is gezegd, althans wat ik kan terugvinden, is één uitspraak van Heinz in Q2 earnings call, waaruit je ook niet echt conclusies kunt trekken. Is er iets wat ik heb gemist? Of, ga je ervan uit dat fase 1 downstream gaat over de conversie van de eerste 90.000mt spodumene naar hydroxide of carbonaat en fase 2 over de conversie van de tweede 90.000mt spodumene?



That is correct! (zou Heinz zeggen :) )
aandeeltje!
0
quote:

Umi1 schreef op 12 okt 2018 om 16:28:


- Ik ga pas uit van een lithium bijdrage in Q4 (aan de bedrijfswinst).
Waarom nog niet in Q3? Omdat de geproduceerde hoeveelheid zo laag is + de ramp up kosten door zullen wegen; Op dat deel gaat men dus nog geen winst (of amper) maken.
Voor Q4 ga ik uit dat men zo'n 9k ton kan verschepen met winstmarge van 400$/ton (nog steeds ramp up), dus $ 3,6M Ebitda. Het kan natuurlijk ook dat er een shipment pas in Januari binnenkomt, dan zijn die inkomsten voor volgend jaar... Dus hier moeten we ons niet teveel op focussen!

- Voor Vanadium ga ik uit van $ 1,5M per extra $/lb prijsstijging. (Nickel & Molybdeen zijn niet meegestegen met FeV)

- Volledig herstel voor Silicon is pas voor Q4, onlangs CC opnieuw beluisterd... Ik dacht eerst ook verkeerdelijk dat dit al voor Q3 was.

- Bij Engineering zijn de personeelskosten reeds gestegen. Ik ga er idd van uit dat ze dat doel halen. Vanaf volgend jaar moet die Ebitda nog fors omhoog kunnen, sterk orderboek + goede mix + uitbreidingen. (deze uitbreidingen doet men trouwens ook niet, als men geen verdere groei verwacht)

Maar eigenlijk zijn de cijfers over Q3 & Q4 van minder belang. Welke die in 2019 & 2020 zullen zijn interesseert me feitelijk meer :) & uiteraard welke investeringen men zal doen.

FCF 2018: 35,6 +33 +38 +45 => $ 151,6M (uitgaande van $50$/lb voor FeV in Q4+ kleine bijdrage van Lithium + zelfde Maintenance capex & hogere belastingen als uit Q2)
FCF 2019: $ 145M (uitgaande van lagere FeV prijzen +-30$/lb & 650 $/ton voor spodumene)

FCF 2020: ???
spodumene 2 => + $ 25M (aan bovenstaande prijzen)
FeV expansion 30% => + 10 à 25M?
Criterion
Lithiumdownstream
uitbreiding Engineering
...

Soit, ik denk dat AMG in staat moet zijn 'minstens' $ 150M aan FCF per jaar te genereren de komende jaren.
Aan een FCF yield van 6,66% geeft dat een koersdoel van +- 60 euro. Dit is volgens mij een vrij conservatieve benadering, maar we weten niet hoe Lithium & Vanadium prijzen zullen evolueren in de komende jaren, vandaar enige voorzichtigheid. Expansies kunnen de toekomstige kasstromen nog fors opkrikken.


Zoals AMG zelf stelde: in Q3 nog niet zichtbaar, eerst voorraad vorming (en in voorraadvorming zit geen winst begrepen) etc...orderuitlevering volgt enige maanden later, dan krijg je een flow..
Umi1
1
ff hier ook posten.
Mogelijke partner Ecopro voor downstream lithium (wss LiOH)

Ecopro (battery materials division) Is afgesplitst van de moeder holding, die nog zo'n 70% vd aandelen bezit. in 2010 hadden ze al 150werknemers & hebben de laatste jaren uitgebreid. In 2010 leverde men al aan SDI & LG Chem. Dan moet je iets kunnen hoor...

Ze hebben patenten voor NCM van 3M (= niet goedkoop!). & maakt ook NCA (2de producent daarin)
www.metalbulletin.com/Article/3651468...
Hebben al eerder een JV aangegaan...
english.yonhapnews.co.kr/business/201...


Stukje uit een research report;

World’s no. 2 NCA materials maker: Ecopro is Korea’s sole producer of nickel- cobalt-aluminum oxide (NCA) anode materials for rechargeable batteries. Ecopro has the world’s second-largest market share of 26% after Japan’s Sumitomo. Major customers include Samsung SDI and SONY. In May 2016, Ecopro established Ecopro BM (71.9% owned) by splitting off its rechargeable batteries division. At the parent level, Ecopro is engaged in the environmental business, manufacturing industrial equipment, filters and catalysts used to curb air pollution and greenhouse gas emissions. The sales breakdown YTD 3Q16 was 80.7% rechargeable battery materials, 16.4% environmental materials and 2.9% others.

downloadlink naar het researchreport.
www.google.com/url?sa=t&rct=j&...


edit; website 'Ecopro bm'
www.ecoprobm.co.kr/eng/020102


edit; mss toch nog toevoegen...
Toen de CEO van Umicore, Marc Grynberg, op de CMD gevraagd werd achter concurrenten in de cathode industrie, sprak die niet over reuzen als Johnson Matthey of BASF...
Hij sprak vooral over enkele kleinere Koreaanse spelers die voldoende know how bezaten!
Ik vermoed dat Ecopro 1 van die spelers is.
Topperke
0
Denk je dat het hier gaat om een risico-sharing?
Ecopro geeft know-how over processen en hun supply chain?
AMG investeert mee & een deel van hun lithium fase 1 en 2 gaan naar productie lithium LiOH?



Topperke
0
Nog maar eens een duiding dat de capaciteitsplannen vaak niet doorgaan & een overaanbod vrij onwaarschijnlijk wordt na 2020.
Belangrijk voor toekomstige lithiumprijzen en dus ook voor winsten van AMG:

finance.yahoo.com/news/chile-regulato...

Chilean regulators reject Albemarle's plans to boost lithium output

SANTIAGO (Reuters) - Chilean environmental regulators have rejected plans by Albemarle Corp (ALB.N), the world's top lithium producer, to expand output from the Salar de Atacama salt flat, according to filings with Chile's Environmental Assessment Service (SEA).

SEA said in a resolution on Monday that Albemarle's environmental impact statement, which included plans to build a new plant to produce 42,500 tonnes of lithium carbonate in northern Chile, lacked key information to gauge the project's impact, prompting an "early termination" of its review.

"The applicant [Albemarle] does not present the details necessary to rule out significant adverse impacts on the quantity and quality of renewable natural resources, including the soil, water and air," the regulator concluded in the Nov. 12 resolution, which was first reported by Reuters.

The regulator said Albemarle also failed to adequately consider threats to the Peruvian tern, an endangered species of bird that inhabits the region.

Albemarle's expansion has been closely scrutinized by regulators in Chile, who have increasingly cracked down on water use by both copper and lithium miners in the Salar de Atacama, which lies at the heart of the world's driest desert.

The company filed the environmental impact statement in September, detailing plans to build the new plant near the northern Chilean coastal port of Mejillones, as well as six new solar evaporation pools in the salar, which lies close to the border with Bolivia and Argentina.

Albemarle has told both regulators and investors the upgrades would boost output without using more lithium-rich brine, or saltwater, from the environmentally sensitive salt flats.

The September plan modified Albemarle's original Phase 3 plant expansion project, whose environmental impact assessment was approved in 2017, according to the Monday filing.

Albemarle Chief Executive Luke Kissam said in an earnings call last week that the Phase 3 and 4 projects were proceeding according to plan, but said the company had frozen engineering work on subsequent Phase 5 and 6 projects.

In an emailed response to Reuters, Albemarle said this week's decision pertained to its Phase 5 and 6 projects, "which we already announced is on hold during last week's earnings call."

Monday's filing rejecting Albemarle's environmental impact statement did not appear to reference the Phase 5 or 6 projects. It was not immediately clear why there was a discrepancy between the regulatory filing and Albemarle's response.

The company has five days to appeal the decision, SEA said in its resolution.

Plans by Albemarle and top competitor SQM (SQM_pb.SN) (SQMa.SN) to expand production at the Salar de Atacama are deemed critical to maintaining global supply amid spiking demand for lithium, a key ingredient in batteries that power everything from cell phones to electric vehicles.

Howard Klein, a lithium analyst and partner with New York-based RK Equity, said the regulatory decision suggested brine-based lithium suppliers would continue to face hurdles in boosting output.

"From a market point of view, this should be positive for lithium prices," Klein said. "But ultimately, this is a reminder that brines are environmentally, technically and geopolitically challenging."

In September, Chile's nuclear commission, which oversees the sales and export of lithium in Chile, denied Albemarle's request for an additional increase to its production quota for the ultralight battery metal. The commission said Albemarle had failed to adequately explain how it would increase production without extracting more brine.

Umi1
0
quote:

Topperke schreef op 16 nov 2018 om 10:39:


Denk je dat het hier gaat om een risico-sharing?
Ecopro geeft know-how over processen en hun supply chain?
AMG investeert mee & een deel van hun lithium fase 1 en 2 gaan naar productie lithium LiOH?



Géén idee!

soit, Bedrijf heeft ondertussen 650 werknemers & een omzet van meer dan $ 250M. En volgens dat research rapport een zéér gezonde balans!
dewildepeter
0
- AMG is voor mij op dit moment een Vanadium-aandeel aangezien meer dan 50% van ebitda van AMG afhankelijk is van deze grondstof en dat aandeel zal in Q4 zeker nog vermeerderen gezien huidige prijzen....

- Zelfs in 2019 en 2020 zal Lithium aan de huidige prijzen een minder belangrijk aandeel hebben in EBITDA van het bedrijf dan Vanadium.

- de grote vraag is dus: kan de huidige prijs van Vanadium gehandhaafd worden in 2019. Vergeet niet: 90% van huidige gebruik Vanadium wordt gebruikt voor de staalindustrie (45% voor Rebar)... Een belangrijke bank in de VS verwacht een gem. prijs van 105$/kV in 2019 tov huidige spot prijs van 125$ kV... Aan die prijzen zou er dus minstens een eps zijn van 4,45$...



359 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 14 15 16 17 18 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 22-aug-19 17:35
Koers 19,670
Verschil -0,165 (-0,83%)
Hoog 19,935
Laag 19,535
Volume 198.375
Volume gemiddeld 310.283
Volume gisteren 214.723