OCI « Terug naar discussie overzicht

OCI dec 2018 -dec 2019

10.231 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 ... 508 509 510 511 512 » | Laatste
objectief
1
quote:

Dicall69 schreef op 16 mei 2019 17:30:

[...]

Zijn rol wordt nu door iemand anders vervult, doe maar eens een gok ???
Stamrecht komt steeds met een goede visie.
Dicall durft weer uit zijn schulp te kruipen, nu de koers aantrekt.
objectief
1
quote:

Hilkenbrook13 schreef op 17 mei 2019 09:02:

De zeiker is er weer.
Heb je ook een eigen mening???
[verwijderd]
0
quote:

Stamrecht schreef op 15 mei 2019 10:50:

Expiratie belangen komen te liggen op 22 / 23.

@Stamrecht,

Altijd goed als iemand voortschrijdend tot andere inzichten komt dan hij enkele dagen geleden verkondigde.

Ik ben het met je eens dat het niet mogelijk is om een koers aan te wijzen waarop een kantelpunt ligt in verband met optie expiratie.

FollowTheLeader
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 17 mei 2019 09:44:

[...]

@Stamrecht,

Altijd goed als iemand voortschrijdend tot andere inzichten komt dan hij enkele dagen geleden verkondigde.

Ik ben het met je eens dat het niet mogelijk is om een koers aan te wijzen waarop een kantelpunt ligt in verband met optie expiratie.

Waarheid ligt ergens in het midden, laten we zeggen tussen 22 en 24. Jij ook succes.
[verwijderd]
0
quote:

Hilkenbrook13 schreef op 17 mei 2019 08:13:

Goede morgen,
ik ga uit van de schrijvers kant, wie moet er premie betalen vandaag, dus calls in the money daar moet geld bij ( call 23 ) en evenzo op puts ( put 27) dat kun je uitrekenen voor deze expiratie en dan valt 24 het goedkoopste uit voor de schrijvers ( wie betaald, bepaald zegt men toch ). Natuurlijk is het een spel het is niet 1 schrijver maar tig en samen komt men er wel uit. Zo zijn er ook schrijvers die maar weinig opties hebben en dito geld dus die kunnen weinig sturen, men denkt te snel dat alles gestuurd kan worden door partijen, ik denkhet niet de een is tevreden met 20 cent de ander pas met 50. Daar breekt ergens dan de lijn.
Ik heb het nagerekend, maar bijvoorbeeld bij slotkoers € 25 is het verlies voor de schrijvers op openstaande contracten groter dan bij slotkoers € 24. Ik heb het dan over de optelsom van de waarde van de openstaande call en put contracten.

Slotkoers € 23 === verlies schrijvers € 217.550
Slotkoers € 24 === verlies schrijvers € 151.500
Slotkoers € 25 ==== verlies schrijvers € 139.500

Echter per saldo is deze hele exercitie zinloos, want,

> Misschien zitten de machtigste partijen wel aan de kant van de kopers van de opties?

> Misschien werken de call schrijvers en de put schrijvers elkaar wel volledig tegen (niet één schrijver die alle opties heeft geschreven). Bovenstaande berekening gaat er vanuit dat alle schrijvers gezamenlijk op een koers uit willen komen dat het verlies minimaliseert. Dat is geen heel realistische hypothese.

> Misschien zit er aan de put kant op uitoefenprijs € 26 (340 contracten) wel een hele invloedrijke partij die de koers vandaag nog even naar beneden drukt.

Je weet het gewoon niet.

Mijn conclusie: Een kantelpunt bepalen bij optie-expiratie is zinloos.

[verwijderd]
0

Correctie:

Ik heb het nagerekend, maar bijvoorbeeld bij slotkoers € 25 is het verlies voor de schrijvers op openstaande contracten groter kleiner dan bij slotkoers € 24. Ik heb het dan over de optelsom van de waarde van de openstaande call en put contracten.
Badeend
0
Kijk dit is een nuttig bericht, hierdoor besef ik dat de vorige twee pagina's nutteloos zijn!

Momenteel rood op de borden met laag volume, kan dus nog alle kanten op.(maar naar beneden heeft een voorsprong :-).
jessebrown
0
Het hele optie-gebeuren op dit aandeel is van geen enkel effect op het aandeel de volumes hier in nihil,wat wel een enorme invloed was en is,de enorme hoeveelheid turbo,s en speeders long, die de laatste 6 wkn verhandeld zijn dat zijn er vele
honderden duizenden,die in de neergang de meest verhandelde serie,s allen gesneuveld zijn (waardeloos)de uitgevende banken en vooral BNP die het meest handelde in OCI derivaten,onder aanvoering van Nico-Bakker die hier grote invloed op had,door telkens malen tweeds de ether instuurde van long naar sell,dat is mede door het beurs klimaat de koers stuurde.
Dicall69
0
quote:

kusadasi schreef op 17 mei 2019 11:18:

Het hele optie-gebeuren op dit aandeel is van geen enkel effect op het aandeel de volumes hier in nihil,wat wel een enorme invloed was en is,de enorme hoeveelheid turbo,s en speeders long, die de laatste 6 wkn verhandeld zijn dat zijn er vele
honderden duizenden,die in de neergang de meest verhandelde serie,s allen gesneuveld zijn (waardeloos)de uitgevende banken en vooral BNP die het meest handelde in OCI derivaten,onder aanvoering van Nico-Bakker die hier grote invloed op had,door telkens malen tweeds de ether instuurde van long naar sell,dat is mede door het beurs klimaat de koers stuurde.
Maar Turbo's wel als je niet eens bij benadering de belangen bij optiehandel kunt bepalen wil dat zeggen dat je beter deze manier van handelen kunt laten.
Heb aangegeven dat bij de expiratie van vandaag het belang bij € 24,- en hoger ligt en dat heb ik onlangs ook al laten weten, omdat ik niet kan duiden wat de invloed is van het schrijven van opties en het momentele sentiment neem ik dit ook niet mee bij het inschatten.
Het belang is afhankelijk van aan welke kant liggen de meest verhandelde opties en dit is aan de call kant, hoe weet ik dit, omdat ik wel de info heb van alle opties die in mei zijn verhandeld en niet, zoals bij fd.nl waar de optiehandel maar tot een maand terug, zichtbaar is.
Het belang ligt duidelijk boven de € 24,-, want je moet de aankooppremie altijd erbij optellen en men wil natuurlijk ook een rendement behalen.
Als men de optie met een uitoefenprijs van € 24,- en een premie van € 0,20 heeft gekozen wil men minstens de koers op € 24,20 zien ook al noemt men een koers van boven de € 24,- en onder de € 24,20, "in te money", maar het levert je wel geen winst op.
Als de call kant de put kant duidelijk in verhouding overstijgt/ overbied ligt het aan meerdere factoren of men de koers op de dag van expireren ook daadwerkelijk boven dit niveau kan krijgen of zal gaan noteren.
Degene die hier ventileren dat de belangen rond de € 22,- of € 23,- liggen hebben er helemaal geen zicht op en het zijn hier voornamelijk de alom bekende doemdenkers.
De belangen liggen vandaag volgens mijn inschatting boven de € 24,20 richting de € 25,- deze range, hou ik aan, omdat het negatieve sentiment dit kan beïnvloeden, maar ik neig te zeggen dat het hoger kan, omdat de aantallen verhandelde opties boven deze koers ook behoorlijk zijn.
Wanneer de optiehandel in balans is dan is het natuurlijk veel moeilijker om in te schatten waar het belang ligt, sentiment kan dan het verschil maken !!!
Dicall69
0
quote:

Badeend schreef op 17 mei 2019 10:17:

Kijk dit is een nuttig bericht, hierdoor besef ik dat de vorige twee pagina's nutteloos zijn!

Momenteel rood op de borden met laag volume, kan dus nog alle kanten op.(maar naar beneden heeft een voorsprong :-).
Dan begrijp ik waarom de meesten, weinig of niets weten van de optiehandel en is dit ook voor hun een manier van gokken.
Naar beneden heeft een voorsprong dan weet je hoe dan ook helemaal niks van de optiehandel !!!
Dicall69
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 17 mei 2019 10:17:

Correctie:

Ik heb het nagerekend, maar bijvoorbeeld bij slotkoers € 25 is het verlies voor de schrijvers op openstaande contracten groter kleiner dan bij slotkoers € 24. Ik heb het dan over de optelsom van de waarde van de openstaande call en put contracten.
Nu heb ik alles eens is goed doorgenomen, maar optiehandel vergt heel wat inzicht en dat is toch vrijwel zeker niet jou ding, want een belang bepalen moet je bij benadering kunnen als je er in handelt !!!
Je vergeet een heel belangrijke factor, omdat iemand/ enkelen op een koers van € 22,- enkele dagen geleden toen de beurzen door Trump/ handelsoorlog, omlaag werden gezet door hun goklust even net voor de expiratie, honderden put opties hebben gekocht, wil dit niet zeggen dat dit invloed heeft op de momentele koers.
Opties die te ver van de momentele koers liggen hebben beduidend minder invloed op de koers dan de opties die op de dag van expireren rond deze koers liggen.
Ik zie mijzelf als een echte optiehandelaar en ben strategisch blijkbaar wel in staat om aan hand van bestaande info bij vrij goede benadering het belang te bepalen !!!
Dicall69
1
quote:

Stamrecht schreef op 17 mei 2019 09:47:

[...]

Waarheid ligt ergens in het midden, laten we zeggen tussen 22 en 24. Jij ook succes.
Gewoon weer klinkklare larie, de belangen liggen boven de € 24,- en ik zeg daarbij, we kunnen vandaag een koers vanaf € 24,19 en hoger verwachten, sentiment en geschreven opties daargelaten, want deze zullen eerder in het voordeel van geschreven puts zijn dan in het nadeel, gezien de normale opties die zijn verhandeld, gewoon een kwestie van inzicht hebben bij de totale optiehandel !!!
Dicall69
0
quote:

objectief schreef op 17 mei 2019 09:41:

[...]

Stamrecht komt steeds met een goede visie.
Dicall durft weer uit zijn schulp te kruipen, nu de koers aantrekt.
Vandaag ben je weer objectief en dan weer Stamrecht, ik trap er al lang niet meer in !!!
[verwijderd]
0
quote:

Dicall69 schreef op 17 mei 2019 13:25:

[...]

Nu heb ik alles eens is goed doorgenomen, maar optiehandel vergt heel wat inzicht en dat is toch vrijwel zeker niet jou ding, want een belang bepalen moet je bij benadering kunnen als je er in handelt !!!
Je vergeet een heel belangrijke factor, omdat iemand/ enkelen op een koers van € 22,- enkele dagen geleden toen de beurzen door Trump/ handelsoorlog, omlaag werden gezet door hun goklust even net voor de expiratie, honderden put opties hebben gekocht, wil dit niet zeggen dat dit invloed heeft op de momentele koers.
Opties die te ver van de momentele koers liggen hebben beduidend minder invloed op de koers dan de opties die op de dag van expireren rond deze koers liggen.
Ik zie mijzelf als een echte optiehandelaar en ben strategisch blijkbaar wel in staat om aan hand van bestaande info bij vrij goede benadering het belang te bepalen !!!
Ik zit anders wel met call opties in OCI (gekocht eergisteren toen de aandelenkoers op 22,70 stond).

Zal ik ze maar verkopen nu ik weet dat ik het inzicht niet heb?

:->
Dicall69
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 17 mei 2019 09:44:

[...]

@Stamrecht,

Altijd goed als iemand voortschrijdend tot andere inzichten komt dan hij enkele dagen geleden verkondigde.

Ik ben het met je eens dat het niet mogelijk is om een koers aan te wijzen waarop een kantelpunt ligt in verband met optie expiratie.

AD, nu stel je mij toch echt teleur, want het belang kun je wel degelijk bij benadering vaststellen het wordt wel moeilijker de handel in evenwicht is, maar als er een duidelijk verschil is tussen de verhandelde puts en calls moet een optiehandelaar dit kunnen, kwestie van inzicht.
Alle opties die ver van de momentele/ huidige koers liggen kun je al elimineren, zoals honderden puts die Euro's van de huidige koers liggen, want dat is onzinnige korte handel door gokkers en gezien de zeer negatieve hier op dit draadje kan ik me voorstellen wie deze gokken nu al maanden nemen !!!
objectief
1
quote:

Dicall69 schreef op 17 mei 2019 13:31:

[...]

Vandaag ben je weer objectief en dan weer Stamrecht, ik trap er al lang niet meer in !!!
Zou ik ook niet doen; dagen niks van je gehoord doen de koers daalde en nu weer uit de schulp gekropen na een sterke koersstijging op koopadvies van Nico Inberg.
Dicall69
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 17 mei 2019 13:32:

[...]

Ik zit anders wel met call opties in OCI (gekocht eergisteren toen de aandelenkoers op 22,70 stond).

Zal ik ze maar verkopen nu ik weet dat ik het inzicht niet heb?

:->

Dan wist je toch ook na de optiehandel te hebben bekeken dat de koers eerder bij normaal sentiment rond of boven de € 24,- vandaag zou gaan/ kunnen noteren.
Je hebt eergisteren calls mei gekocht van OCI, vertel jij nu ???
Dicall69
0
quote:

objectief schreef op 17 mei 2019 13:38:

[...]

Zou ik ook niet doen; dagen niks van je gehoord doen de koers daalde en nu weer uit de schulp gekropen na een sterke koersstijging op koopadvies van Nico Inberg.
Ik laat wat van mij horen als ik tijd heb en zie dat jij/ Stamrecht hier weer jullie manier van doen ventileren en er zijn ook nog genoeg verplichtingen die ik heb ik hoef me nogmaals geen seconde druk te maken bij OCI voor de langere termijn, gezien mijn originele positie en het herzien van deze ik kijk vooruit en dagen van dalen zit ik na de 4de kwartaalresultaten van 2018 helemaal niet meer mee, gezien de optiehandel ligt ook al een duidelijk hogere koers in het verschiet bij OCI die momenteel al door mij ingeschat wordt boven de € 30,- en dan heb ik nog niet de aankomende versnelling van de resultaten daarbij meegenomen.
Koopadviezen bij OCI waren al lang bekend, maar helaas heb je ook hier te doen met ongefundeerde onzin, zoals bij meerder aandelen, maar als Arcadis en VolkerWessels alle lof krijgen dan zal dit bij OCI alleen nog maar meer worden !!!
[verwijderd]
0
quote:

Dicall69 schreef op 17 mei 2019 13:43:

[...]

Dan wist je toch ook na de optiehandel te hebben bekeken dat de koers eerder bij normaal sentiment rond of boven de € 24,- vandaag zou gaan/ kunnen noteren.
Je hebt eergisteren calls mei gekocht van OCI, vertel jij nu ???
Nee, dat vertel ik niet.

Ik heb calls gekocht van een latere exp datum.

En zullen we deze discussie maar stoppen. Ik heb mijn argumenten eerder gegeven en we overtuigen elkaar toch niet.
Dicall69
0
Jammer van het sentiment dan hadden we een koers van rond de € 25,- vandaag gezien nu lijkt het dat de koers rond de € 24,20 vandaag gaat noteren, tenminste als het valluik op de beurzen/ indexen vandaag niet nog verder opengaat !!!
10.231 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 ... 508 509 510 511 512 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 18 apr 2024 09:15
Koers 24,590
Verschil -0,110 (-0,45%)
Hoog 24,790
Laag 24,590
Volume 11.981
Volume gemiddeld 408.569
Volume gisteren 254.980

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront