OCI « Terug naar discussie overzicht

OCI dec 2018 -dec 2019

10.231 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 ... 508 509 510 511 512 » | Laatste
DeZwarteRidder
0
quote:

Dicall69 schreef op 22 mei 2019 19:33:

[...]
Als de methanoldivisie vrijdag de versnelling al heeft ingezet gaat de koers ook zonder deal nu al richting de € 30,-, dus van mij moet niks, maar ik zal ook niet rouwen als ik op korte termijn een premie van minstens € 12,- voor elk aandeel krijg, want een dergelijke deal is een game-changer voor iedereen en zeker/ nog meer voor degene die al voor de koerssprong in OCI zaten !!!
Als de cijfers goed zijn is er een kans dat dat goede nieuws gebruikt wordt om tegelijkertijd slecht nieuws te brengen........

In ieder geval valt er een bericht(je) te verwachten over de voortgang van de onderhandelingen.
Globalthreat
1
quote:

Stamrecht schreef op 22 mei 2019 19:27:

[quote alias=Globalthreat id=11612577 date=201905221912]
[...]

Beetje kortzichtig om OCI te waarderen op basis van WPA. Stel over 2019 een Free cash flow (FCF) van 1,5 miljard dollar. FCF kan worden gebruikt voor enerzijds het afbouwen van schulden, maar ze zouden er ook dividend van kunnen uitkeren. Stel ze gaan 30% van de FCF gebruiken voor dividenduitkeringen als dividendbeleid. Dat is 450mln dollar over 210mln aandelen dat is 2,14 per aandeel. Dan kunnen ze de rest nog gebruiken om schulden mee af te lossen.

Gaat absoluut niet gebeuren dat dit aan dividend wordt uitgekeerd. Verwachting van analisten is en dat zijn niet de minsten, want die verwachten ook koersen van € 30,- tot € 38,- dat de WPA voor 2019 € 1,20 wordt en een dividend van € 0,60.

Stamrecht, AUB geen analisten erbij halen.

Als je de analisten volgt dan vis je altijd achter het net/loop je achter de feiten aan. Daar zijn denk ik genoeg voorbeelden van te noemen (recent PostNL, Arcelormittal).

Als het dan fout gaat draag ik op zijn minst zelf de verantwoordelijkheid op basis van mijn eigen visie. Daarom hoop ik dat jullie hier op het forum een nuttige bijdrage kunnen doen voor mijn visie en we er samen beter van worden.

Laten we het met zijn allen een beetje gezellig en inhoudelijk houden.
Dicall69
1
Ik ga voor de lange termijn als de versnelling is ingezet en voor de korte termijn weiger ik zeker geen € 12,65 per aandeel bij een mogelijke vette deal !!!

Met de verkoop van de methanoltak kan OCI versneld de ontluikende waarde van haar bedrijf te gelde maken:

- Methanoltak dé groeiparel van OCI
- Bod zou $4 miljard behelzen (inclusief schulden)
- Familie zal opnieuw hoofdprijs vragen

SABIC, van de Saoedi's

Volgens persbureau Bloomberg zou het gaan om Sabic. Sabic staat genoteerd aan de beurs van Saoedi-Arabië. 70% van de aandelen van Sabic is in handen van de Saoedische regering.

Sabic is actief in 50 landen en heeft 35.000 werknemers. In Nederland bezit Sabic onder andere kantoren en productielocaties in Enkhuizen, Geleen, Lelystad en Raamsdonkveer. Zelf levert Sabic allerlei chemicaliën maar geen methanol.

Groei methanolmarkt
De vraag naar methanol zit duidelijk in de lift, op basis van prognoses van OCI zou de wereldwijde vraag de komende jaren fors stijgen. Er komt maar weinig nieuwe capaciteit bij de komende 4-5 jaar en de groei van de vraag wordt op 4-6% per jaar geschat.

De vraag komt vooral vanuit China waar de zogenaamde MTO-fabrieken (Methanol-to-Olefins) methanol omzetten in grondstoffen als ethyleen en prophyleen, waar plastic van gemaakt wordt.

De prijs die genoemd wordt is $4 miljard. Daar zal ongetwijfeld ook een deel schuld bij inzitten en dat maakt het onduidelijk hoeveel geld er dan precies bij OCI zal binnenstromen.

De methanolverkopen behelzen momenteel ongeveer 18% van OCI's omzet maar wanneer de capaciteitsuitbreiding straks klaar is zal dat ongeveer een kwart zijn. De methanolproductie vindt op drie locaties plaats. Twee ervan liggen vlak bij elkaar, bij Beaumont in Texas, aan de Golf van Mexico.

De eerste fabriek, OCI Beaumont, kocht OCI in 2011 van Pandora Methanol. Een deel daarvan (21,7%) was via een MLP weggezet op de beurs (OCI Partners). Een MLP is een Master Limited Partnership en via zo'n constructie worden veelal bedrijven in de energiesector met stabiele cashflows aan investeerders aangeboden.

Vorig jaar juli kocht OCI echter alle niet in haar bezit zijnde stukken terug en werd de notering van deze MLP, OCIP genaamd, opgeheven. Een vooruitziende blik of....

Natgasoline, net nieuw
De tweede fabriek, Natgasoline, is net nieuw gebouwd. Dat zou aanvankelijk gebeuren met CF Industries als partner, maar omdat de fusie destijds afketste is een nieuwe investeerder gezocht. Dat werd CEL, de op één na grootste producent van methanol, met fabrieken op Trinidad. OCI heeft 50% van Natgasoline.

De derde fabriek staat in Delfzijl, en heet BioMCN. Daar is net een tweede, slapende productielijn weer opgestart, a raison van €100 miljoen. De beschikbaarheid van aardgas uit Slochteren is voorbij, er wordt er nu met gas uit Noorwegen gewerkt.

Hoeveel schulden gaan mee?
De vraag is nu, afgezien van de vraag of de deal doorgaat natuurlijk, in hoeverre de prijs van $4 miljard reëel is. Dat bedrag zal inclusief schulden zijn. In totaal heeft OCI €4,1 miljard aan schulden uitstaan.

Het overzicht van de schulden vermeldt niet hoeveel schuld er hangt aan de Natgasoline-fabriek, dat zal onder de vlag van de holding ressorteren. Wel is in november 2018 de totale schuld van Natgasoline geherfinancierd via een bedrag van $900 miljoen. Daarvan is uiteraard de helft voor rekening van de partner.

Qua omzet was de verkoop van methanol goed voor ca. 18% van OCI's verkopen, maar de volumes kunnen nog flink omhoog. In 2018 verkocht OCI 1,4 miljoen ton, terwijl dat op termijn, als alle extra productiecapaciteit klaar is, 2,9 mijoen ton moet zijn.

Met een gemiddelde prijs van zeg €415 per ton zou dat een omzet van €1,2 miljard kunnen genereren. Ter illustratie: de grootste methanolproducent ter wereld, Methanex (tickercode: MEOX, gisteren 7% hoger) heeft een bedrijfswaarde van 1,5 keer de omzet.

In dat licht bezien lijkt de waardering van $4 miljard voor OCI's methanoltak erg hoog. Maar: de familie Sawiris heeft een heel goed neusje voor zakendoen en zal er ongetwijfeld een flinke zak geld uitslepen.

Ruwe schatting: €10 a €12 per aandeel
Toch maar even een ruwe schatting: als van de $4 miljard aan bedrijfswaarde er $1,5 miljard aan schulden gealloceerd wordt, wordt er $2,5 miljard betaald voor de aandelen. Dat zou zijn $11,90 per aandeel, oftewel in euro's ongeveer €10,50. Wanneer de meeverkochte schulden $1 miljard bedragen, krijgt de aandeelhouder $14,30 oftewel €12,65 per aandeel.

De methanoltak is in feite het paradepaardje van OCI's toekomstige groei en om dat te verkopen, zal er een hele goede deal tegenover moeten staan. De Saoedi's zullen dus de portemonee moeten trekken, en flink ook.
Dicall69
0
Morgen gaan we richting de € 27,- op enkeling na wil niemand vrijdag achter het net vissen, want de koers kan als een raket omhoog gaan !!!
Dicall69
0
Een feit voor vrijdag !!!

Qua omzet was de verkoop van methanol goed voor ca. 18% van OCI's verkopen, maar de volumes kunnen nog flink omhoog. In 2018 verkocht OCI 1,4 miljoen ton, terwijl dat op termijn, als alle extra productiecapaciteit klaar is, 2,9 mijoen ton moet zijn, methanoldivisie is de groeiparel van OCI, dus de versnelling gaat komen !!!

pielsje
0
quote:

Dicall69 schreef op 22 mei 2019 19:44:

Morgen gaan we richting de € 27,- op enkeling na wil niemand vrijdag achter het net vissen, want de koers kan als een raket omhoog gaan !!!
Kan ook niet dus?
Dicall69
1
quote:

pielsje schreef op 22 mei 2019 20:19:

[...]

Kan ook niet dus?
Ook ja, maar als het even kan wel, hahaha !!!
pielsje
1
quote:

Dicall69 schreef op 22 mei 2019 20:29:

[...]

Ook ja, maar als het even kan wel, hahaha !!!
AB van mij, goeie bijdrage weer
Dicall69
0
quote:

pielsje schreef op 22 mei 2019 20:31:

[...]

AB van mij, goeie bijdrage weer
Dan krijg je ook eentje van mij, want het kan alle kanten uit !!!
FollowTheLeader
0
quote:

Dicall69 schreef op 22 mei 2019 20:35:

[...]

Dan krijg je ook eentje van mij, want het kan alle kanten uit !!!
Dus kan het ook naar € 17,85.
Dicall69
0
quote:

Stamrecht schreef op 22 mei 2019 20:58:

[...]

Dus kan het ook naar € 17,85.
Nee, nooit degene die dat denken weten waarschijnlijk niet dat de investeringen van 1,5 miljard t/m 2018 nu op termijn in de resultaten van de komende periode zichtbaar gaan worden, productiecapaciteit bij kunstmest en methanol zijn meer dan verdubbeld de versnelling in de resultaten gaan dit jaar al met zekerheid zichtbaar worden, daarbij minder investeringen en lagere rentes op leningen, dus tel maar uit wat gaat allemaal verbeteren, enorme cashflow ligt zeker in het verschiet, want de operationele kosten opgevoerd in 2018 gaan sterk terug verdient worden in geheel 2019 !!!
FollowTheLeader
0
quote:

Globalthreat schreef op 22 mei 2019 19:40:

[...]

Stamrecht, AUB geen analisten erbij halen.

Als je de analisten volgt dan vis je altijd achter het net/loop je achter de feiten aan. Daar zijn denk ik genoeg voorbeelden van te noemen (recent PostNL, Arcelormittal).

Als het dan fout gaat draag ik op zijn minst zelf de verantwoordelijkheid op basis van mijn eigen visie. Daarom hoop ik dat jullie hier op het forum een nuttige bijdrage kunnen doen voor mijn visie en we er samen beter van worden.

Laten we het met zijn allen een beetje gezellig en inhoudelijk houden.
Als de consensus die € 1,20 is en de werkelijkheid wordt € 1,00, dan reageren beleggers daar teleurgesteld op. Het zijn dan niet de analisten die zorgen dat je achter het net vist maar het bedrijf zelf.
Dicall69
0
quote:

Stamrecht schreef op 22 mei 2019 21:06:

[...]

Als de consensus die € 1,20 is en de werkelijkheid wordt € 1,00, dan reageren beleggers daar teleurgesteld op. Het zijn dan niet de analisten die zorgen dat je achter het net vist maar het bedrijf zelf.
Waar is de link van deze info, want ik heb hele andere info beschikbaar ???
FollowTheLeader
0
quote:

Dicall69 schreef op 22 mei 2019 21:07:

[...]

Waar is de link van deze info, want ik heb hele andere info beschikbaar ???
dividendinfo.nl/oci
FollowTheLeader
0
quote:

Dicall69 schreef op 22 mei 2019 21:07:

[...]

Waar is de link van deze info, want ik heb hele andere info beschikbaar ???
Waar is jouw link
Dicall69
0
quote:

Stamrecht schreef op 22 mei 2019 21:06:

[...]

Als de consensus die € 1,20 is en de werkelijkheid wordt € 1,00, dan reageren beleggers daar teleurgesteld op. Het zijn dan niet de analisten die zorgen dat je achter het net vist maar het bedrijf zelf.
Voor het einde van 2019 al dividend en inkopen eigen aandelen door OCI zelf aan de markt/ beurs bericht, daarbij mogen institutionele en andere grote partijen voor het eerst in OCI stappen en belangen opbouwen, daarom zal de Familie Sawiris hun belang heel snel en sterk willen reduceren, dus een mogelijke deal maakt dit nog veel sneller mogelijk, iedereen is gebaat bij een goede deal en 4 miljard $ is meer dan goede desinvestering voor alle partijen !!!
FollowTheLeader
0
quote:

Dicall69 schreef op 22 mei 2019 21:07:

[...]

Waar is de link van deze info, want ik heb hele andere info beschikbaar ???
Kom op D. waar is jouw andere info link ?
Dicall69
0
quote:

Stamrecht schreef op 22 mei 2019 21:11:

[...]

Waar is jouw link
Consensus van OCI is altijd behouden, maar WPA is niet leidend bij een industrieel bedrijf/ aandeel, koerspotentieel wordt heel anders berekend !!!

www.beurswijzer.com/aandeel/524777?ck...
Dicall69
0
quote:

Stamrecht schreef op 22 mei 2019 21:22:

[...]

Kom op D. waar is jouw andere info link ?
Koers-boekwaarde/ aandeel zegt jou natuurlijk niks, cashflow en schuldenratio en dergelijke !!!
10.231 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 ... 508 509 510 511 512 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 25 apr 2024 17:35
Koers 24,800
Verschil -0,110 (-0,44%)
Hoog 25,180
Laag 24,660
Volume 250.302
Volume gemiddeld 395.607
Volume gisteren 203.508

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront