Fugro « Terug naar discussie overzicht

Fugro 2019

11.210 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 ... 557 558 559 560 561 » | Laatste
bartvde
0
@ff_relativeren volgens mij heb jij het stuk van Nico niet gelezen?
Natuurlijk gaan de banken dit bij de onderhandelingen over de kredietfaciliteit meenemen om meer zekerheid af te dwingen, op een eerder moment dus. Fugro wil dit minimaal 1 jaar voor aflopen verlengd hebben dus ze hebben nog ongeveer een half jaar.
Tis wa!
0
Op de Belegger.nl Kooplijsten 2019, van de 9 analisten, staat Nico Inberg, op dit moment, op de één na laatste plaats! En bij Noorse branchegenoot, wordt positief nieuws, De onderneming profiteerde naar eigen zeggen van een sterk gebruik van schepen en aanzienlijk hogere contractprijzen in vergelijking met een jaar eerder. Verder noemde het bedrijf de vooruitzichten van het winterseizoen veelbelovend., overschaduwd door:"verwachtingen van een lagere omzet". Tevens staat dit los van "Fugro". Die aan het eind van het 2e kwartaal positieve berichten naar buiten bracht voor het laatste jaar. We zullen de cijfers moeten afwachten. Persoonlijk heb ik er vertrouwen in!
Mailbox
0
Fugro zou allang een winstwaarschuwing hebben afgegeven als de komende kwartaalcijfers niet aan de verwachtingen zouden voldoen.
[verwijderd]
0
quote:

bartvde schreef op 9 oktober 2019 18:11:

ik begrijp het stuk van Nico wel, en vind het realistisch en zeker geen nonsens

die koers van de obligaties zegt genoeg
Hij kiest zijn momenten wel altijd als het cijferseizoen begint en wat hij schrijft kan iedereen, maar de bedoeling lijkt mij wederom zeer duidelijk !!!
bartvde
0
Nico heeft behoorlijk lang een long positie gehad in Fugro, zal wel een reden zijn dat hij er niet meer in gelooft
[verwijderd]
0
quote:

bartvde schreef op 9 oktober 2019 18:56:

Nico heeft behoorlijk lang een long positie gehad in Fugro, zal wel een reden zijn dat hij er niet meer in gelooft
Hoe naïef kun je zijn ???
itwm
0
Zolang de rente op dit niveau blijft, is financiering geen enkel probleem. Persoonlijk denk ik dat ABN weet dat zij geen rol meer gaan spelen en buiten spel worden gezet bij de financiering en hierdoor steeds met " informatie" lekken. ABN komt de laatste tijd regelmatig slecht in het nieuws en dat is niet zomaar.

Bovendien heeft Fugro een uitstekende vloot met een hogere waarde als de huidige aandeel koers dus er is genoeg om te onderhandelen over de financiering. Daarnaast spreken ze al tijden uit dat de convenanten niet in gevaar komen en is ook nog geen enkele keer boven de drie uitgekomen. Dit kwartaal zou het verder dalen en als dat niet zo was, was dit allang naar buiten gebracht. Daarom vind ik het stuk van Nico erg zwak en gedateerd en ongeloofwaardig.
[verwijderd]
0
quote:

itwm schreef op 9 oktober 2019 19:24:

Zolang de rente op dit niveau blijft, is financiering geen enkel probleem. Persoonlijk denk ik dat ABN weet dat zij geen rol meer gaan spelen en buiten spel worden gezet bij de financiering en hierdoor steeds met " informatie" lekken. ABN komt de laatste tijd regelmatig slecht in het nieuws en dat is niet zomaar.

Bovendien heeft Fugro een uitstekende vloot met een hogere waarde als de huidige aandeel koers dus er is genoeg om te onderhandelen over de financiering. Daarnaast spreken ze al tijden uit dat de convenanten niet in gevaar komen en is ook nog geen enkele keer boven de drie uitgekomen. Dit kwartaal zou het verder dalen en als dat niet zo was, was dit allang naar buiten gebracht. Daarom vind ik het stuk van Nico erg zwak en gedateerd en ongeloofwaardig.
ABN verhaal voel ik net zo, hoewel bewijs moeilijk is.

Wat voor Fugro vooral belangrijk is dat de ommekeer nu tot winst gaat leiden. Die winst kan enerzijds helpen bij de aflossing, maar biedt vooral perspectief bij het afsluiten van een nieuwe lening.

Wat betreft de waarde van de vloot: daar heb ik enige twijfel of dit zo stellig te poneren is, heb je daar een link voor of is het je eigen inschatting?

De waarde hangt nl vooral af van de inzetbaarheid en de bezettingsgraad. Dat laatste gaat iig de goede kant op hebben we gehoord
bartvde
0
quote:

itwm schreef op 9 oktober 2019 19:24:

Zolang de rente op dit niveau blijft, is financiering geen enkel probleem
je vergeet de schuldratio, die is veel belangrijker
ff_relativeren
0
quote:

itwm schreef op 9 oktober 2019 19:24:

Zolang de rente op dit niveau blijft, is financiering geen enkel probleem. Persoonlijk denk ik dat ABN weet dat zij geen rol meer gaan spelen en buiten spel worden gezet bij de financiering en hierdoor steeds met " informatie" lekken. ABN komt de laatste tijd regelmatig slecht in het nieuws en dat is niet zomaar.

Bovendien heeft Fugro een uitstekende vloot met een hogere waarde als de huidige aandeel koers dus er is genoeg om te onderhandelen over de financiering. Daarnaast spreken ze al tijden uit dat de convenanten niet in gevaar komen en is ook nog geen enkele keer boven de drie uitgekomen. Dit kwartaal zou het verder dalen en als dat niet zo was, was dit allang naar buiten gebracht. Daarom vind ik het stuk van Nico erg zwak en gedateerd en ongeloofwaardig.
ik vind het een zwak betoog @ itwm. Niet de rente bepaalt of financiering mogelijk is, maar de bankconvenanten. Fugro bleef alleen binnen de bankconvenanten, omdat de converteerbare obligaties niet werden meegeteld -onder de aanname dat die konden worden ingewisseld tegen aandelen-.

De situatie is inmiddels veel ernstiger ; de omwisselkoers gaat niet meer gehaald worden. En dat verplicht Fugro om de obligaties in cash uit te keren. Dat geld is er echter niet, en bovendien : door de betalingsverplichting in cash, worden de bankconvenanten nu wel overtreden.

Dat is het 1e probleem voor Fugro. Het 2e probleem is : waar haalt Fugro zoveel geld vandaan ?
Niet door opnieuw te lenen, want dat kan niet door de bankconvenanten.
Er moet dus onderhands of publiekelijk een emissie komen.

Wellicht wordt er daarnaast nu ook gespeculeerd over het verlengen van het doorlopend krediet.
Onder normale omstandigheden hoeft dat geen probleem te zijn. Maar de omstandigheden zijn niet normaal. Het bedrijf Fugro staat onder druk. Dat trekt shortpartijen aan. En daarmee staat het aandeel ook onder druk.
[verwijderd]
0
quote:

itwm schreef op 9 oktober 2019 19:24:

Bovendien heeft Fugro een uitstekende vloot met een hogere waarde als de huidige aandeel koers dus er is genoeg om te onderhandelen over de financiering.
Hoe hoog is die waarde dan volgens jou?
Ik weet toevallig wat een 750 TEU containerschip in 2004 kostte bij JRshipping.
Ze hebben de participanten er rond €18 mln voor laten betalen. Die zijn allemaal hun geld kwijt.
Een schip wordt (bij JR) geacht 25 jaar mee te gaan.
Hun website vermeld :
In July of this year, JR Shipping made a competitive bid for the 750-TEU container feeder.
At that point in time, the vessel was in a state of bankruptcy.
In a short space of time, a €1.7 million purchase price was agreed on for the vessel.
www.jrshipping.com/news/jr-shipping-a...
Ze kochten dus een 15 jaar oud schip voor 10% van de nieuwprijs.

Ik denk dat de waarde van Fugro's schepen niet wezenlijk verschilt.
itwm
0
quote:

Bowski schreef op 9 oktober 2019 20:30:

[...]
Hoe hoog is die waarde dan volgens jou?
Ik weet toevallig wat een 750 TEU containerschip in 2004 kostte bij JRshipping.
Ze hebben de participanten er rond €18 mln voor laten betalen. Die zijn allemaal hun geld kwijt.
Een schip wordt (bij JR) geacht 25 jaar mee te gaan.
Hun website vermeld :
In July of this year, JR Shipping made a competitive bid for the 750-TEU container feeder.
At that point in time, the vessel was in a state of bankruptcy.
In a short space of time, a €1.7 million purchase price was agreed on for the vessel.
www.jrshipping.com/news/jr-shipping-a...
Ze kochten dus een 15 jaar oud schip voor 10% van de nieuwprijs.

Ik denk dat de waarde van Fugro's schepen niet wezenlijk verschilt.
Containerschepen zijn niet te vergelijken met de schepen van Fugro. Zelfs general cargo of bulkschepen hebben al een andere waardering dan container schepen. Ik heb ook met containerschepen gewerkt onder dezelfde voorwaarden en zeker dit segment was ten dode opgeschreven. Was totaal geen vraag naar schepen met die capaciteit en er was overcapaciteit in feeders. Als er al werk was, lag dit zwaar onder de kostprijs. Bij Fugro is dit totaal anders.
itwm
0
quote:

ff_relativeren schreef op 9 oktober 2019 19:41:

[...]
ik vind het een zwak betoog @ itwm. Niet de rente bepaalt of financiering mogelijk is, maar de bankconvenanten. Fugro bleef alleen binnen de bankconvenanten, omdat de converteerbare obligaties niet werden meegeteld -onder de aanname dat die konden worden ingewisseld tegen aandelen-.

De situatie is inmiddels veel ernstiger ; de omwisselkoers gaat niet meer gehaald worden. En dat verplicht Fugro om de obligaties in cash uit te keren. Dat geld is er echter niet, en bovendien : door de betalingsverplichting in cash, worden de bankconvenanten nu wel overtreden.

Dat is het 1e probleem voor Fugro. Het 2e probleem is : waar haalt Fugro zoveel geld vandaan ?
Niet door opnieuw te lenen, want dat kan niet door de bankconvenanten.
Er moet dus onderhands of publiekelijk een emissie komen.

Wellicht wordt er daarnaast nu ook gespeculeerd over het verlengen van het doorlopend krediet.
Onder normale omstandigheden hoeft dat geen probleem te zijn. Maar de omstandigheden zijn niet normaal. Het bedrijf Fugro staat onder druk. Dat trekt shortpartijen aan. En daarmee staat het aandeel ook onder druk.

Dat mag je vinden, maar daar is ook de huidige koers naar. Ik zit er al jaren in en heb steeds bijgekocht. De afstraffing die het aandeel heeft gehad is hard genoeg geweest. De huidige koers is een lachertje voor een bedrijf dat nog altijd marktleider is op tal van gebieden. Ik blijf erbij dat de financiering in de huidige markt geen enkel probleem is en een emissie sowieso is uitgesloten. Dat jij daar een andere mening in hebt, is prima. Het is ook een deel hoe je zelf ingesteld bent.
[verwijderd]
0
Totale netto shortpositie op 9 oktober 2019: 33,76% (inclusief de laatst bekende positie van partijen die onder de meldingsgrens zijn gekomen).

Waarom denk je dat dit is, niet omdat het zo goed gaat daar, als alles blijft zoals het is zakt de boel niet zo hard. Er moet kapitaal aangetrokken worden door de grote schulden die openstaan. Aandelen emissie is dan het meest logische
itwm
0
Nogmaals, daar is de huidige koers ook naar . Bovendien zijn de resultaten zichtbaar beter als vorig jaar en staan we aanzienlijk lager. Als je denkt dat er een emissie komt moet je er naar handelen. Ik denk dat die die niet komt.
D. Harry
0
quote:

kennis 1969 schreef op 9 oktober 2019 21:40:

Totale netto shortpositie op 9 oktober 2019: 33,76% (inclusief de laatst bekende positie van partijen die onder de meldingsgrens zijn gekomen).

Waarom denk je dat dit is, niet omdat het zo goed gaat daar, als alles blijft zoals het is zakt de boel niet zo hard. Er moet kapitaal aangetrokken worden door de grote schulden die openstaan. Aandelen emissie is dan het meest logische
Kuddegedrag?!
tmaster
0
Bij de laatste cijfers voldeden ze ruim aan de bankconvenanten. Van een Emissie was echt geen sprake.Sindsdien hebben ze nog wat orders binnen gehaald en gaf Fugro zelf aan dat ze een positief jaar verwachten.. Wat is in die 1,5 a 2 maand veranderd dat het nu zo omlaag geshort wordt!?
Ik geloof nog steeds dat 'men'(shorters) gokken op een emissie. Ook zij hebben wijsdom niet in pacht. Ze gokken erop dat het slechter zal gaan en dat die emissie er zal komen. Dus blijven ze zitten. Het enige wat Fugro daar aan kan doen is opnieuw bij de volgende cijfers goede resultaten laten zien, en dat er echt geen emissie komt. Verkoop van onderdelen voor wat extra cash zal natuurlijk niet verkeerd zijn. Ik denk dat ze zelf rekening houden met een eventuele overname van boskalis die echt niet meer dan 9 a 10 euro per aandeel gaat bieden. Zelfs dan hebben de meeste shorters nog dikke winsten. (alleen dan wat minder dik) maar ook dat risico is nu met die lage prijs ingecaculeerd.

Ik zelf zit met een hele klein positie (6,40) long. Ik gok op een verder herstel, eventuele verkoop van onderdelen of een fusie.

Globalthreat
0
quote:

ff_relativeren schreef op 9 oktober 2019 19:41:

[...]
ik vind het een zwak betoog @ itwm. Niet de rente bepaalt of financiering mogelijk is, maar de bankconvenanten. Fugro bleef alleen binnen de bankconvenanten, omdat de converteerbare obligaties niet werden meegeteld -onder de aanname dat die konden worden ingewisseld tegen aandelen-.

De situatie is inmiddels veel ernstiger ; de omwisselkoers gaat niet meer gehaald worden. En dat verplicht Fugro om de obligaties in cash uit te keren. Dat geld is er echter niet, en bovendien : door de betalingsverplichting in cash, worden de bankconvenanten nu wel overtreden.

Dat is het 1e probleem voor Fugro. Het 2e probleem is : waar haalt Fugro zoveel geld vandaan ?
Niet door opnieuw te lenen, want dat kan niet door de bankconvenanten.
Er moet dus onderhands of publiekelijk een emissie komen.

Wellicht wordt er daarnaast nu ook gespeculeerd over het verlengen van het doorlopend krediet.
Onder normale omstandigheden hoeft dat geen probleem te zijn. Maar de omstandigheden zijn niet normaal. Het bedrijf Fugro staat onder druk. Dat trekt shortpartijen aan. En daarmee staat het aandeel ook onder druk.

Weleens aan gedacht dat ze de converteerbare obligatielening herfinancieren met een nieuwe converteerbare obligatielening?

Als ze de aandeelhouder hadden willen laten bloeden hadden ze dat al gelijk gedaan (op een hogere koers). (her)financiering is simpelweg geen probleem in het huidige tijdperk - of dat nou converteerbaar of niet converteerbaar is er zijn zat (hedge)fondsen die dergelijke bedrijfsobligaties willen hebben.

Eventueel kan er ook een overname plaatsvinden op een lage koers. De nieuwe partij koopt de schulden mee en lost ze gemakkelijk af. Bij een emissie staat Fugro er financieel er opeens veel daadkrachtiger voor en kunnen ze gemakkelijker een overname afwenden. Waarschijnlijk kunnen de converterende partijen slechts een klein deel in handen krijgen van Fugro tegen de vastgestelde koers en zonder beursnotering zullen de aandelen ook niet erg veel voor hen waard zijn.
Globalthreat
1
Persoonlijk zou ik overigens best geïnteresseerd zijn in een nieuwe converteerbare obligatielening met een coupon van zeg 3% (huidige lopen tegen 4%) en een recht om een aandeel Fugro te kopen voor zeg 6 euro over 5 jaar. Ik denk met mij nog wel meer mensen.

Dit om maar even aan te tonen dat ook Fugro de convertible zeer waarschijnlijk zou kunnen herfinancieren met een nieuwe convertible. Ze moeten simpelweg de verbetering van het resultaat doorzetten. Als ze dat laten zien dan komt er wel een oplossing (als ze dan niet al tijdig de convertible koers halen).

Persoonlijk vind ik overigens het toestaan van shorten op een onderneming in een dergelijke situatie niet wenselijk, omdat het een versterkend effect heeft. Hoe lager de aandelenkoers, hoe lager de kans dat de convertible in aandelen kan worden afgelost en daardoor zakt de koers weer verder weg. Dit brengt de onderneming/aandeelhouders onnodig schade toe en leidt tot perverse prikkels bij marktpartijen (shorters). Dit is geen optimale markt die erop zou moeten zijn gericht om ondernemingen van kapitaal te voorzien (niet om dit te belemmeren).
Elvert
0
@bartvde/@ SAHR-0310
Wil toch nog reageren op het onderzoek werk dat door jullie doen omtrent Fugro.
Prima werk,maar zoals je vandaag kon lezen op IEX is dat één aandelenemissie Fugro vooral goed is voor de bank ja daar bedoel ik zeker ABN-AMRO mee , bevuil echt niet m'n broodheer , zoals je dat beweerde maar zit er heel dicht op .
Hoe ik over Fugro en de vooruitzichten denk plaats ik hier zeker niet op het forum. Ik kan je wel op weg helpen je vragen bij de juiste persoon te legen.
Zoals je weet heeft ABN-AMRO voor Fugro één koers van € 6 , dat komt helemaal voorkonto van Thijs Berkelder ABN-AMRO die kan al je vragen beantwoorden omtrent Fugro. Bij deze hoop ik dat je er wat mee kan en dat ABN-AMRO voor jou ook één naam heeft, en nee ik ben niet bang .

Mvg Ronald .
11.210 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 ... 557 558 559 560 561 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 25 apr 2024 15:51
Koers 23,360
Verschil +0,440 (+1,92%)
Hoog 23,880
Laag 23,160
Volume 297.837
Volume gemiddeld 372.109
Volume gisteren 328.118

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront