Wereldhave « Terug naar discussie overzicht

Wereldhave 2019

4.713 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ... 232 233 234 235 236 » | Laatste
Ortega
0
onbegrijpelijk dat die van Herk maar aan de zijlijn blijft staan met deze koersverliezen, telkens weer.
[verwijderd]
0
quote:

Thorgall schreef op 26 april 2019 11:54:

Zoals hierboven vermeld inderdaad uitkijken vallende messen proberen te vangen, maar hier kun je op LT geen buil meer aan vallen.
Daar is ook geen wetenschappelijk bewijs voor.
Thorgall
0
quote:

crux schreef op 26 april 2019 12:12:

[...]
Daar is ook geen wetenschappelijk bewijs voor.
klopt. Dat beweer ik ook niet. Mijn beste aankopen uit het verleden zijn aandelen die ik gekocht heb op de bodem als niemand ze meer wilde hebben.
Thorgall
0
quote:

Ortega schreef op 26 april 2019 12:08:

onbegrijpelijk dat die van Herk maar aan de zijlijn blijft staan met deze koersverliezen, telkens weer.
overal waar van herk in zit wordt hij aangehaald alsof hij de kennis in pacht heeft. Not
[verwijderd]
0
quote:

junkyard schreef op 26 april 2019 11:59:

[...]

Beursnotering t.o.v. NAV is 23,5/43,83 = 53,6% (= discount 46,4%). De LTV is 38,4%.

Indien vastgoed voor 70% van boekwaarde wordt verkocht, dan betekent dit een verkoopopbrengst t.o.v. NAV van (70%-38,4%)/(100%-38,4%) = 51,5%.

Ofwel, de huidige discount is te laag om een verkoopopbrengst ter hoogte van 70% boekwaarde op te kunnen vangen, er zal in dat geval meer verlies moeten worden genomen door aandeelhouders.
OK - wat als men alleen het vastgoed liquideert waar men een boekwaarde van minimaal 70% voor binnenhaalt en de opbrengst direct doorsluist naar de aandeelhouders. Hebben we dat in ieder geval binnen voordat het betere spul ook nog verder in waarde daalt. Wereldhave wordt dan een soort sterfhuisconstructie waar de schade te overzien valt een het alleen nog mee kan vallen.

Zoals het nu gaat lijkt de enige hoop voor de aandeelhouders een sterke opleving van de franse economie.
[verwijderd]
0
Ik heb vroeger in het vastgoedfonds Homburg belegd.
De koers zat ook heel lang in een sterk dalende trend, het had een zeer hoog dividendrendement tot wel 15% en een behoorlijke schuldpositie.
Ik heb er nog steeds 130 aandelen van die per stuk nu € 0,02 waard zijn.
Ik kan er alleen niets meer mee doen want het fonds is delisted.

Ik zeg niet dat dit nu direct bij WHV gaat gebeuren, maar dit scenario is ook niet ondenkbaar.
[verwijderd]
0
quote:

Thorgall schreef op 26 april 2019 12:15:

[...]klopt. Dat beweer ik ook niet. Mijn beste aankopen uit het verleden zijn aandelen die ik gekocht heb op de bodem als niemand ze meer wilde hebben.
Hoe weet je of er nu sprake is van een bodem?
Heb je soms een bel horen rinkelen?
Dododo
0
Vraag. Je gaat de LTV verrekenen met de NAV. Maar de NAV is toch al geschoond van de LTV ? 70% van nav 43,80 is 30,66 . . .
keffertje
0
Ik zit hier op de ava van wereldhave:
1. Algemene indruk ...ballentent met ambtenatenmanagement (denk aan postnl)
2. Positief is dat na veel druk de vennootschap wil overwegen om als er o.g. wordt verkocht er een deel bestemd zal worden voor de inkoop van eigen aandelen
DeZwarteRidder
0
quote:

keffertje schreef op 26 april 2019 12:31:

Ik zit hier op de ava van wereldhave:
1. Algemene indruk ...ballentent met ambtenatenmanagement (denk aan postnl)
2. Positief is dat na veel druk de vennootschap wil overwegen om als er o.g. wordt verkocht er een deel bestemd zal worden voor de inkoop van eigen aandelen
Vergeet niet om Van Herk de groeten te doen; hij zit waarschijnlijk in een rolstoel.
david bohm
0
quote:

keffertje schreef op 26 april 2019 12:31:

Ik zit hier op de ava van wereldhave:
1. Algemene indruk ...ballentent met ambtenatenmanagement (denk aan postnl)
2. Positief is dat na veel druk de vennootschap wil overwegen om als er o.g. wordt verkocht er een deel bestemd zal worden voor de inkoop van eigen aandelen
Leef je uit op het buffet! Pakken wat je pakken kan!
Dododo
0
Homburg en WHV zijn onvergelijkbaar. Appels en wasmachines. Richard Homburg had teveel vinger in de pap.
junkyard
0
quote:

Dododo schreef op 26 april 2019 12:28:

Vraag. Je gaat de LTV verrekenen met de NAV. Maar de NAV is toch al geschoond van de LTV ? 70% van nav 43,80 is 30,66 . . .
NAV is de boekwaarde van het eigen vermogen. De LTV geeft aan wat de verhouding vreemd vermogen / totale vermogen is. Het vreemd vermogen moet eerst worden afgelost vanuit verkoopopbrengsten (en gelijkblijvende LTV), het eigen vermogen (aandelen) kent daarmee een hoger risico.

Bij een LTV van 38,4% zal er bij verkoop pas waarde naar aandeelhouders kunnen stromen wanneer de verkoopopbrengst hoger is dan 38,4%. De beurskoers t.o.v. NAV is 53,6%, dit betekent dat de markt het WHV vastgoed nu gemiddeld waardeert op 38,4% + 53,6%*(100%-38,4%) = 71,4%.

Het is goed mogelijk dat de markt het WHV vastgoed iets hoger waardeert, en een negatieve waarde toekent aan de WHV organisatie.
Economische Vluchteling
0
De vraag blijft wel hoe om te gaan met de Belgium stake. Die wordt door de markt voorlopig wel nog op 99% van de boekwaarde gewaardeerd, en hoeft zeker niet 30% gediscount te worden.
Thorgall
0
quote:

crux schreef op 26 april 2019 12:26:

[...]
Hoe weet je of er nu sprake is van een bodem?
Heb je soms een bel horen rinkelen?
Op het laagste punt kopen kan niemand. Dat is niet wat ik bedoel met de bodem. die bel heeft niemand. Ik ben ervan overtuigd dat we er dicht bij zitten. En op mijn eigen gevoel heb ik de afgelopen 35 jaar beter kunnen vertrouwen dan op TA.
david bohm
0
Wat is m'n ergernis nog langer waard is wat ik me hardop afvraag. Verlies pakken en niet meer omkijken is wat ik overweeg.
NLvalue
0
Het stukje informatie waar wellicht over heen gelezen wordt:

"On April 16, 2019, agreement was reached to sell the former V&D in Hoofddorp for € 7.25m, at book value".

Nu zullen ze dat van te voren reeds afgeboekt hebben. Maar reken eens uit wat de opbrengst per M2 van dit stukje verdriet was. En of verkoop tegen 70% van boekwaarde dan nog steeds een realistische aanname is.

Zoals eerder gezegd - de beurskoers reflecteert op geen enkele wijze meer de contante waarde van de kasstroom - ongeacht in welk scenario je het meest gelooft.

De interessantere vraag voor vandaag is wie de grote kopers van de 700k stuks zijn..
Businessmen
0
quote:

NLvalue schreef op 26 april 2019 09:52:

[...]

Gewoon negeren; de heer Matad staat bekend om het aantoonbaar verspreiden van foutieve informatie op dit forum over zijn handelsposities:

2December:
"Schreef hier slechts enkele weken geleden bij een koers van circa 31 euro dat ik short ging. Koers daalde binnen 24 uur. Werd op mijn wenken bediend. Lees even na als u daartoe in staat bent"

17 April:
"Maar niet getreurd dat waren die van mij ook niet bij het kopen op 70 euro doch gingen wel werken bij het shorten op 42 euro toen die van u niet optimaal werkten"

@Thorgall - hoezo vooraf melden? Denk dat we met selectieve herinnering van feiten te maken hebben.

@Matad - mocht je willen reageren - lees even de forum regels door.

Qua markt - er is 0,7% gedumpt tot nu toe, door Adelphi en een andere partij. Wie daarop winst gaat maken moet nog blijken..
toch heeft de heer Matad keer op keer bewezen dat WH een perfect aandeel is om te shorten, jij bent diegene met te veel positiviteit andere leden op verkeerde been wellicht brengt. ondertussen de waarde van WH is gewoon gehalveerd na 1 jaar.
Bart Meerdink
0
Loan-to-value van 38,4%. Net-debt is €1317m. Dus 'value' (waarde van de bezittingen) = €1317/0,384 ~ €3230m

Market cap 40.270.921 * €23,40 = €942m

Enterprise value is €1317m + €942m = €2259m, dit is 69,9% van de (getaxeerde) waarde vd bezittingen

Liquidatie tegen een 30% discount zou €2261m, dwz vrijwel precies netto de huidige €23,40 p/a opleveren. Als de beurskoers de echte waarde weerspiegelt dan zouden de taxaties deze met 43% overschatten (€2259 wordt getaxeerd als €3230). Dat lijkt me toch sterk. En eigenlijk zou je Wereldhave Belgium nog buiten de berekening moeten houden, want dat heeft een aparte notering (maar dat vind ik te veel werk).

Wereldhave is een fascinerend studieobject. Blijkbaar is de door de beurs verwachte waardevernietiging door het management (gebrek aan vertrouwen) vrij extreem. De grote underperformance van de laatste 15 jaar geeft hier wel enige aanleiding toe. Idealiter zou het management juist waarde moeten scheppen.

Geen CEO is ook geen verbetering zelfs t.o.v. Dirk Anbeek. Ze zullen toch iemand moeten vinden die het vertrouwen van de aandeelhouders terug kan winnen. Of gewoon de hele tent zien te verkopen.
trust 49
0
quote:

david bohm schreef op 26 april 2019 13:00:

Wat is m'n ergernis nog langer waard is wat ik me hardop afvraag. Verlies pakken en niet meer omkijken is wat ik overweeg.

zo vaak gedacht en vreselijk bang dat het daarna gaat stijgen,dan ben je echt ziek
4.713 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ... 232 233 234 235 236 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 apr 2024 17:35
Koers 14,320
Verschil -0,180 (-1,24%)
Hoog 14,600
Laag 14,280
Volume 257.091
Volume gemiddeld 96.163
Volume gisteren 137.717

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront