Wereldhave « Terug naar discussie overzicht

Wereldhave 2019

4.713 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 ... 232 233 234 235 236 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

protrek schreef op 27 april 2019 10:45:

A.s. dinsdag voorbeurs een dividend uitkering van €1,26??
Ik dacht dat het elk kwartaal €0,63 was.
is idd 63 cent. Zou wat zijn, dividend verdubbeling omdat het plotseling zo goed gaat (lol).

[verwijderd]
0
Houden voor het dividend...Beleggen is iets voor de lange termijn,dat is ook zo wat vastgoed betreft..veel succes
De Jaap
0
In bijlage cijfers en verwachtingen voor 2019 en verder. Boekwaarde zakt naar 35€ in 2021, winst stijgt langzaam.
Bijlage:
Ron Kerstens
1
De LTV moet tussen de 35 en 40% liggen communiceert het management. Prima, nu is de Loan wel duidelijk maar de Value ? Frankrijk is veel te hoog gewaardeerd en ik durf te wedden dat Wereldhave ook in Nederland geen enkel winkelcentrum voor de boekwaarde kan verkopen. Kortom, de value is nog steeds veel te hoog (dit geeft de markt ook duidelijk aan) en daarmee is de LTV dus ook geen 38% maar ligt op een veel hoger nivo. Dat verklaart tevens waarom ze geen aandelen willen inkopen want dan loopt de LTV nog verder op.
[verwijderd]
0
quote:

junkyard schreef op 27 april 2019 09:23:

Huurinkomsten zijn niet met 7% gestegen (like for like), dit geldt alleen voor continued operations. De Itis verkoop heeft ervoor gezorgd dat huurinkomsten per saldo zijn gedaald, vandaar de aanmerkelijk lagere outlook 2019 t.o.v. 2018.

In alle landen is de bezetting gedaald in Q1, wat normaal gesproken tot lagere huurinkomsten leidt. Geen positieve ontwikkeling, maar niet geheel onverwacht vanwege de faillissementen. Huurinkomsten zijn gestegen in Q1 2018 t.o.v. Q1 2019 vanwege Belgium, waar huurinkomsten met bijna 20% zijn gestegen door de opening van de uitbreiding van het winkelcentrum “Shopping Bastions” (geopend april 2018), en door de twee retail parks in Brugge en Turnhout aangekocht eind 2018. Hier stond een aandelenemissie in Belgium tegenover, waardoor het Belgium resultaat per aandeel met 10% in plaats van 20% is gestegen. Dit is dus geen zelfstandige huurgroei, vergelijkbare huurgroei zal negatief zijn vanwege dalende bezetting.

Management een compliment geven voor huurgroei door aankopen in Belgium lijkt mij wat ver gaan, aangezien de onderliggende performance (bezetting) niet positief ontwikkelt. Outlook aanpassing in Q1 is hoogst ongebruikelijk, als de lijn met faillissementen en verlaagde bezetting doorzet dan volgt wellicht een outlook (+ dividend?) verlaging bij de halfjaarcijfers, of WHV management moet de huidige outlook 2019 zeer voorzichtig hebben geprikt om tegenvallers te voorkomen.

Negativiteit negeren en stellen dat problemen onder retailers (faillissementen), gele hesjes, dalende bezetting, onverkoopbaar vastgoed, oplopende LTV onzin is kan natuurlijk en is een mooi tegen geluid, maar helpt niet om een evenwichtige beleggingskeuze te maken.
Perfecte reactie Junkyard; mijn complimenten.
[verwijderd]
0
quote:

Ron Kerstens schreef op 27 april 2019 11:13:

De LTV moet tussen de 35 en 40% liggen communiceert het management. Prima, nu is de Loan wel duidelijk maar de Value ? Frankrijk is veel te hoog gewaardeerd en ik durf te wedden dat Wereldhave ook in Nederland geen enkel winkelcentrum voor de boekwaarde kan verkopen. Kortom, de value is nog steeds veel te hoog (dit geeft de markt ook duidelijk aan) en daarmee is de LTV dus ook geen 38% maar ligt op een veel hoger nivo. Dat verklaart tevens waarom ze geen aandelen willen inkopen want dan loopt de LTV nog verder op.
Helemaal mee eens.
Het verkopen van een winkelcentrum in NL tegen boekwaarde is een utopie.
URW probeerde dat ook bij o.a. zijn winkelcentra in Almere en Zoetermeer, maar ze zijn ermee gestopt want ze kregen er geen goede prijs voor.
Veel retailvastgoedfondsen proberen nu panden of centra te verkopen om de LTV te verlagen.
En als er veel aanbod is en nauwelijks vraag dan hoef ik jullie niet uit te leggen wat dat met de prijs doet.
Tilburg013
0
quote:

junkyard schreef op 27 april 2019 10:18:

LTV beleid is 35-40%. Als de LTV hierboven stijgt, dan zullen er nog niet per direct gedwongen verkopen plaatsvinden (dit volgt mogelijk bij 60%, huidige LTV op basis van market cap 55%!).
Dit is dus echt onzin want de LTV wordt vastgesteld op basis van de waarderingen en niet de market cap. Niet meer dan stemmingmakerij dus.
hha deflatoir
0
Resumerend aan de reacties van vandaag heeft het aandeel door shorters een te omvangrijke (onterechte) koersval gemaakt downstairs.
Positief scenario:
1.Als het aandeel voor de 2de maal in het 2de kwartaal zijn huur opbrengsten zal vergroten met een redelijke stijging, wel te verstaan.
2.Aantrekkingswaarde.Het risico-profiel van een vastgoed-manager aanscherpt. (grote kundigheid van de heden ontstane lokaties en marktverhoudingen heeft.)
3.De boekwaarden op een redelijk hoog niveau weten te handhaven na enkele aanpassingen.
Dan voorzie ik in de toekomst vooruitgang in de waarde van het aandeel.
De afstraffing van het aandeel is momenteel irrieel.
junkyard
1
Market cap en marktwaarde vastgoed zouden in lijn moeten liggen. Ik heb meer vertrouwen in waardering op basis van market cap (marktwaarde / beurskoers) dan de theoretische waarderingen die door taxateurs (makelaars) worden uitgevoerd (zeker door gebrek aan recente referentie transacties).

Iets als onzin of stemmingmakerij bestempelen zonder het te weerleggen is wel erg simpel.
[verwijderd]
0
quote:

junkyard schreef op 27 april 2019 11:49:

Market cap en marktwaarde vastgoed zouden in lijn moeten liggen. Ik heb meer vertrouwen in waardering op basis van market cap (marktwaarde / beurskoers) dan de theoretische waarderingen die door taxateurs (makelaars) worden uitgevoerd (zeker door gebrek aan recente referentie transacties).

Iets als onzin of stemmingmakerij bestempelen zonder het te weerleggen is wel erg simpel.
En zo is het, junkyard !
Tilburg013
0
quote:

junkyard schreef op 27 april 2019 11:49:

Market cap en marktwaarde vastgoed zouden in lijn moeten liggen. Ik heb meer vertrouwen in waardering op basis van market cap (marktwaarde / beurskoers) dan de theoretische waarderingen die door taxateurs (makelaars) worden uitgevoerd (zeker door gebrek aan recente referentie transacties).

Iets als onzin of stemmingmakerij bestempelen zonder het te weerleggen is wel erg simpel.
Nee hoor ik heb het weerlegd door aan te geven dat voor financiers enkel de LTV op basis van waarderingen van belang is en niet de market cap. Dus stemmingmakerij aangezien de LTV dus geen ratio is die onder druk staat.
Economische Vluchteling
0
Ik heb nog een puntje aan te vullen waarom een iets hogere LTV voor wereldhave, ondanks de moeilijke tijden toch minder erg is dan het lijkt. WHV heeft een debt to EBITDA van 8,3x, terwijl unibail op 10x zit, vastned op 11x en Eurocommercial op 12x.
Dit komt vanwege de aanzienlijk lagere waarderingen vanwege de lagere kwaliteit vastgoed. Debt-to-ebitda is nu immers een metric die er echt toe doet als je kijkt naar de operationele houdbaarheid van de schuldsituatie. Als de convenanten met 60% maar ver genoeg weg blijven.
Beter is nog om de hele toko zelf te waarderen door een gemiddelde NIY van 6% te nemen (behoorlijke afboeking op de hudige situatie). Ik zie het niet veel verder dalen dan dit, je moet immers ook een willende verkoper hebben om prijzen te bepalen, en die zijn er onder deze prijzen ook niet.

6% NIY waardereing ipv de hudige 5,35% geeft een LTV vn 45%. Bij een debt-to-ebitda van 8,3x. Hier kan je PRIMA bij opereren. Het zou te absurd zijn om als vastgoedfonds richting de 7x te gaan zolang de rente 2% is.

Dividend kunnen ze het beste wel omlaag schroeven (€2,25 @ 81% payout) als de occupancy en lfl huurgroei de komede half jaar niet verbeteren. Verbaast me toch dat de schuld zo veel is opgelopen afgelopen kwartaal.

Verder heeft de markt ook altijd ongelijk, er is altijd een dieptepunt in elke grafiek waar de zwakste handen of overmoedige schorters als laatste verkopen. Blijf dus vooral je eigen inschattingen maken, en neem zowel de EPRA waardeingen EN de beurskoers niet te serieus zou ik zeggen.
Bart Meerdink
1
quote:

De Jaap schreef op 27 april 2019 11:01:

In bijlage cijfers en verwachtingen voor 2019 en verder. Boekwaarde zakt naar 35€ in 2021, winst stijgt langzaam.
Dit plaatje bevat veel cijfers die ik lang niet allemaal volg, maar als je (bijna onderaan) naar de ontwikkeling van de 'Book Value per Share' kijkt (de NAV) dan is duidelijk dat Wereldhave gewoon verliesgevend is, dat wil zeggen de waarde wordt sneller vernietigd dan dat er huur-inkomsten binnenkomen. De projectie voor 2019-2020-2021 impliceert dat Wereldhave ook de volgende jaren verlieslatend blijft. Combineer verlies met ~10% dividend en je ziet het bedrijf snel wegsmelten, qua waarde en qua inkomsten. De verkoop van Itis vorig jaar maakt het proces heel inzichtelijk. Wereldhave is nu een stuk kleiner dan vorig jaar, de inkomsten p/a zullen in 2019 navenant minder zijn dan in 2018.

Ik zie niet hoe je hier positief tegenaan kunt kijken.

Wereldhave Belgium laat overigens precies het omgekeerde zien: het groeit en verdient meer per aandeel. Bij een stabiele schuldgraad < 30%. Dat is dus nog wel een lichtpuntje.

Wereldhave wordt niet rijk van huurders die moeite hebben om het hoofd boven water te houden (of zelfs omvallen). Dan kunnen de huur-opbrengsten maar één kant op: omlaag. En dan volgen daarna de afwaarderingen. Daarom was de keuze voor de minder 'booming' regio zo ongelukkig. De grote steden zijn een economische motor, dat mis je dus.

Maar WH zit nu eenmaal vast in de regio. Voor verbetering moet Wereldhave niet alleen letten op de aantrekkelijkheid van de winkelcentra (de aanloop), dat doet het altijd al, maar misschien ook meer services aanbieden die de kosten voor de huurders verminderen, drempels wegnemen, samenwerking faciliteren en de bedrijfsvoering vereenvoudigen. Al weet ik niet of ze nu al de benodigde expertise in huis hebben.
junkyard
0
quote:

Tilburg013 schreef op 27 april 2019 12:04:

[...]

Nee hoor ik heb het weerlegd door aan te geven dat voor financiers enkel de LTV op basis van waarderingen van belang is en niet de market cap. Dus stemmingmakerij aangezien de LTV dus geen ratio is die onder druk staat.
Niet netjes om het bericht van een ander als onzin of stemmingmakerij te bestempelen, wanneer je het er niet mee eens bent.

Financiers zullen ook naar de market cap kijken, en de theoretische taxaties (eind 2018) op basis hiervan ter discussie stellen, zeer waarschijnlijk is dat boekwaarden verder zullen dalen per halfjaar 2019. Boekwaarden zullen een slechte indicatie van marktwaarde blijven, wanneer geen verkopen van vergelijkbare winkelcentra plaatsvinden en er bijna geen interesse vanuit investeerders is (zoals nu), daarmee zullen financiers voorlopig extra voorzichtig blijven om WHV financiering te verstrekken.

Dus niet met je argumentatie eens.
Economische Vluchteling
0
€35 krijg je als je de hele toko op 6% NIY waardeert. Marketscreener is een fijne tool voor een initiele indruk, maar klopt vaak niet helemaal, en het is nooit duidelijk hoe ze het 66% deel Belgie consolideren. Heb mijn geupdate sheetje met een iets conservatievere waardering even bijgevoegd.

Kijk, als de inkomsten nu elk jaar verder 2-5% verder dalen, dan is de short thesis correct, en zijn mijn voorgaande opmerkingen allemaal onjuist. Dit lijkt me eigenlijk niet zo waarschijnlijk, en NL + BE draaien gewoon prima. We kunnen allemaal veel gaan roepen, maar alleen tijd gaat het leren.
Vind wel dat het sentiment wat overdreven slecht is, wat mij geen echt verrassende veranderingen behalve de occupancy in Frankrijk.
Bijlage:
junkyard
0
quote:

Bart Meerdink schreef op 27 april 2019 12:30:

[...]

Wereldhave Belgium laat overigens precies het omgekeerde zien: het groeit en verdient meer per aandeel. Bij een stabiele schuldgraad < 30%. Dat is dus nog wel een lichtpuntje.

Dit komt vooral doordat de eind 2018 aankopen (retail parken) een hogere yield (huurrendement) kennen t.o.v. restant WHV Belgium portefeuille en de pijplijn aan projecten (huurvrij i.v.m. verbouwing) nu veel lager is (2018-Q1 89,8 miljoen, 2019-Q1 15,7 miljoen). Dus geen autonome (like-for-like) huurgroei, maar overige effecten die het Belgium resultaat per aandeel hebben verhoogd.
rendement33
0
quote:

SDV70 schreef op 27 april 2019 13:26:

mooi aandeel om in je portefeuille te hebben
Mee eens:ben er vol ingegaan En wacht de dividend betalingen af. Daarnaast heb ik calls geschreven dus nog een ontvangen
Thorgall
0
Op de AVA gisteren werd door de VEB de vraag gesteld of het niet beter was alles te verkopen en dus te stoppen. Immers de boekwaarde is hoger dan de beurskoers. Hierop werd door het bestuur werd gemeld dat dit geen goed moment voor liquidatie van de portefeuille, door de slechte markt is dit geen goed moment voor verkoop was het antwoord. Daar ligt dus impliciet in dat de boekwaarde niet de marktwaarde weerspiegelt.
Ik heb vanuit mijn eigen professie veel te maken gehad met OG-waarderingen door taxateurs en met accountants die vervolgens de taxaties beoordeelden. Ik kan iedereen verzekeren dat het zeer subjectief is, en dat er zeer goed wordt meegedacht met de klant. Begrijpelijk ook. Dus ik neem de boekwaarde met een hele grote korrel zout.

Mijn vraag aan Junkyard staat dan nog open: waarom de enorme interesse in het fonds? zit je er short in?

4.713 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 ... 232 233 234 235 236 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 16 apr 2024 17:23
Koers 14,080
Verschil -0,040 (-0,28%)
Hoog 14,160
Laag 13,980
Volume 133.244
Volume gemiddeld 88.816
Volume gisteren 66.453

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront