Business Class en Forum voor Democratie

2.329 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 ... 113 114 115 116 117 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
Dikke Durk
2
quote:

Jos2233 schreef op 28 oktober 2019 12:38:


[...]
3. Henk Bleeker vermelde dat en ook bedragen van tussen de 50 en 100K zijn voor de meeste leraren, politie mensen, schoonmakers of medewerkers in de zorg niet op te hoesten. Deze mensen werken ook hard en vaak in het weekeind. Deze mensen kunnen niet met een tractor de deur van het provinciehuis kapot rijden. Ik meer begrip voor leraren die staken voor meer geld in het onderwijs dan voor (schatrijke) boeren die al tientallen jaren op de hoogte zijn van het feit dat die stront van die dieren slecht is voor het milieu en dan met hun tractor het verkeer vast zetten en vernielingen aanrichten. Minder intensieve veeteelt is in Nederland van zeer groot belang!

Voor zover ik weet is Bleeker geen tractor-expert. Gebruik gewoon google of een ander zoekmachine, dan weet je snel genoeg de prijzen voor dit soort machines.

En wat betreft de aanschafkosten, weet jij het verschil niet tussen een particulier en een bedrijf? Ik ken ook transportbedrijven met eigen vrachtwagens, dingen kosten nog wel iets meer dan een tractor. Dat is geen privébezit van de eigenaar of directeur van dat bedrijf. Hetzelfde geld voor graafmachines, hijskranen e.d. voor de bouwers en baggeraars, of schepen voor vissers en handelsschippers.

En stront is helemaal niet slecht voor het milieu. Hoe kom je daar bij? Het is alleen niet bevorderlijk voor enkele plantgemeenschappen die kenmerkend zijn voor de heidegronden in Nederland. Plantgemeenschappen zoals die van de grassen, varens, loofbomen en granen varen er juist wel bij!

In Nederland is heide ook geen natuur, maar in essentie een uitgeput landbouwgebied. Het is een landschap ontstaan toen in de loop van de middeleeuwen de vraag naar wol toenam in de steden. Schapenboeren lieten toen onverdeelde graslanden overbegrazen door hun vee. Door het vee 's nachts op te sluiten in een kraal kon ook nog eens het overgrote deel van de mest worden verzameld om te verkopen aan akkerbouwers of zelf te gebruiken op akkertjes. De graslanden raakten hierdoor uitgeput en veranderden uiteindelijk in heide.

Afplaggen van die heide werd trouwens in het verleden ook veel gedaan door de lokale boeren en keuters om die plaggen te gebruiken in de potstal. Op een gegeven moment werden hele oppervlakten afgeplagd tot op het dekzand. Als dat zand door wind omhoog werd geblazen, bedekte het bij het neerkomen de omringende heide, met als gevolg uitbreidende stuifzandgebieden.

Door de grote heideontginningen eind 19e en begin 20e eeuw werd veel van die schrale heide en stuifzand omgezet in bos- en landbouwgrond.

De wrede ironie is natuurlijk dat een deel van die paarse heide en stuifzand intact werd gelaten. Aanvankelijk voor de aardigheid. Nu wordt dit echter verkocht als 'echte natuur' door de groene lobby en ze hebben de afgelopen 30 jaar enorme stukken landbouwgrond opgekocht om daar ook heide van te maken. Het zijn vooral de 'schrale heideplanten' uit die 'nieuwe heide', die niet over stikstof kunnen en daarom het stempel 'stikstofgevoelig' op de rest van het omliggende gebied drukken.

bron: www.nrc.nl/nieuws/2004/10/09/de-mythe...



DeZwarteRidder
1
Ik zal het nog even duidelijk stellen: geen enkele veehouder of akkerbouwer wordt rijk door uitoefening van z'n vak.

Als een boer rijk wordt door (meestal gedwongen) z'n land te verkopen, dan is dat te danken aan toeval en geluk.
objectief
0
Er zijn genoeg akkerbouwers (ik kan er geen % op plakken), die rijk geworden zijn in de uitoefening van hun onderneming. De ene akkerbouwer haalt vele procenten meer rendement uit zijn bedrijf dan de andere; er is een enorm kwaliteitsverschil qua efficiëntie en kundigheid.
Overigens net als in andere bedrijven; deze sector is niet anders dan andere.
JP Samosa
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 28 oktober 2019 13:52:


Ik zal het nog even duidelijk stellen: geen enkele veehouder of akkerbouwer wordt rijk door uitoefening van z'n vak.

Als een boer rijk wordt door (meestal gedwongen) z'n land te verkopen, dan is dat te danken aan toeval en geluk.


Ook ff duidelijk stellen: elke boer rijdt prive een grote suv/ mercedes/bmw etc.
Bijna altijd een enorm nieuw gebouwd huis
alexnr75
1
Wat kijken jullie naar de buitenkant zonder de ins en outs te weten.

Allemaal afgunst!!

Ik zou zeggen, als het allemaal zo makkelijk is, begin ook een boerderij :))))
objectief
0
quote:

Señor Acero schreef op 28 oktober 2019 14:59:


[...]

Ook ff duidelijk stellen: elke boer rijdt prive een grote suv/ mercedes/bmw etc.
Bijna altijd een enorm nieuw gebouwd huis


Ja, natuurlijk rijden ze in grote auto's.

Ten eerste omdat dit bedrijfsmiddelen zijn en de uitgaven als ondernemingskosten geboekt worden (NB. als zijsprongetje: elektrische auto's in Nederland worden ook voor 98% gekocht door bedrijven; het waarom is duidelijk) en ten tweede omdat deze investeringen meestal slechts een klein percentage van het geheel vormen.
JP Samosa
0
quote:

objectief schreef op 28 oktober 2019 15:36:


[...]

Ja, natuurlijk rijden ze in grote auto's.

Ten eerste omdat dit bedrijfsmiddelen zijn en de uitgaven als ondernemingskosten geboekt worden (NB. als zijsprongetje: elektrische auto's in Nederland worden ook voor 98% gekocht door bedrijven; het waarom is duidelijk) en ten tweede omdat deze investeringen meestal slechts een klein percentage van het geheel vormen.


Klopt.
Ze beseffen hun eigen luxe echter niet.

Waar ze wel een gelijk hebben is de continue onmogelijke regelgeving.


Overigens, jalouzie is mij vreemd. Het is gewoon een waarneming.
( ha, bovendien vind ik hun autootjes meestal nog lelijk ook)
DeZwarteRidder
1
quote:

Señor Acero schreef op 28 oktober 2019 14:59:


[...]
Ook ff duidelijk stellen: elke boer rijdt prive een grote suv/ mercedes/bmw etc.
Bijna altijd een enorm nieuw gebouwd huis

Ik ken geen enkele boer met zo'n auto.
JP Samosa
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 28 oktober 2019 16:03:


[...]
Ik ken geen enkele boer met zo'n auto.


Misschien wel een auto met n boer er in?

Je vindt vast wel zo'n plaatje op internet.
Jos2233
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 28 oktober 2019 16:03:


[...]
Ik ken geen enkele boer met zo'n auto.

Ik woonde vroeger in Medemblik en ik ging in Wieringenwerf naar de Middelbare school.
Dat is 11 kilometer op de fiets. Ik had veel klasgenoten wiens vaders akkerbouwer waren in de Wieringermeer polder.
Alle boeren reden in een zeer behoorlijke personen auto. Opvallend veel boeren reden in een Mercedes diesel. Die auto's waren maximaal 4 jaar oud, dan kwam er weer een nieuwe Mercedes diesel.
Als van een van die klasgenoten wiens vader boer was een nieuwe tractor had gekocht werd dat uitgebreid in de klas besproken. Soms fietsen wij er voor om, om even naar de nieuwe tractor te kijken. Die tractoren waren ook toen niet goedkoop.

De meeste boeren in de Wieringermeer waren akkerbouwers.
Als er een boer wilde stoppen met werken konden deze het bedrijf gemakkelijk voor zeer forse bedragen verkopen. Het CBS geeft klip en klaar aan dat erg veel (oud) boeren zitten onder de Nederlandse miljonairs. Ik heb het over box 3 miljonairs.
Je opmerking dat alleen bij een gedwongen verkoop er geld voor de boer is, is volstrekte larie.
DeZwarteRidder
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 28 oktober 2019 13:52:


Ik zal het nog even duidelijk stellen: geen enkele veehouder of akkerbouwer wordt rijk door uitoefening van z'n vak.

Als een boer rijk wordt door (meestal gedwongen) z'n land te verkopen, dan is dat te danken aan toeval en geluk.

Sommige personen kunnen niet goed lezen:

Die laatste zin hierboven betekent dat een boer alleen z'n boerderij zal verkopen als hij daartoe gedwongen wordt door o.a. slechte gezondheid, geen opvolger, onteigening, door de bank gedwongen, etc, etc.

Varkensboeren en boeren met weinig of geen eigen land worden sowieso niet rijk als ze ermee stoppen.

Niet voor niks plegen steeds meer boeren zelfmoord als hun financiële situatie te slecht wordt om door te kunnen boeren.

nos.nl/nieuwsuur/artikel/2259695-zorg...
leek2018
0
quote:

Jos2233 schreef op 28 oktober 2019 17:15:


[...]
Ik woonde vroeger in Medemblik en ik ging in Wieringenwerf naar de Middelbare school.
Dat is 11 kilometer op de fiets. Ik had veel klasgenoten wiens vaders akkerbouwer waren in de Wieringermeer polder.
Alle boeren reden in een zeer behoorlijke personen auto. Opvallend veel boeren reden in een Mercedes diesel. Die auto's waren maximaal 4 jaar oud, dan kwam er weer een nieuwe Mercedes diesel.
Als van een van die klasgenoten wiens vader boer was een nieuwe tractor had gekocht werd dat uitgebreid in de klas besproken. Soms fietsen wij er voor om, om even naar de nieuwe tractor te kijken. Die tractoren waren ook toen niet goedkoop.

De meeste boeren in de Wieringermeer waren akkerbouwers.
Als er een boer wilde stoppen met werken konden deze het bedrijf gemakkelijk voor zeer forse bedragen verkopen. Het CBS geeft klip en klaar aan dat erg veel (oud) boeren zitten onder de Nederlandse miljonairs. Ik heb het over box 3 miljonairs.
Je opmerking dat alleen bij een gedwongen verkoop er geld voor de boer is, is volstrekte larie.

Een hoop uit zeer dus.
JP Samosa
0
Ik lees net dat Andere boeren,namelijk de bouw en grondverzet-boeren , komende woensdag met hijskranen en betonmolens een dagje DenHaag 'doen'.
Wordt weer gezellig
Dikke Durk
0
quote:

Jos2233 schreef op 28 oktober 2019 17:39:


www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2017/37/8-op-...

arme boeren?



In jouw bron wordt gezegd dat er 106.000 miljonairs zijn. In onderstaande bron (NRC) hebben ze het over 151.000 miljonairs in Nederland. Ze leggen ook uit waar dat verschil in aantal door komt:

De Telegraaf haalde het aantal van 92.000 miljonairshuishoudens uit een rapport van Van Lanschot Bankiers, Vermogen in Nederland. Aan dat rapport werkte het Centrum van Beleidsstatistiek van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) mee, de cijfers over de 92.000 miljonairshuishoudens komen dan ook van het CBS. In Statline, de openbare database van het CBS, is echter een heel ander getal te vinden onder het kopje ‘vermogen meer dan 1 miljoen’: 151.000 – het getal dat de Volkskrant hanteerde.

Wat klopt er nu?

Het verschil zit hem – zoals zo vaak – in de definitie. Of iemand miljonair is, hangt af van zijn vermogen. Daaronder wordt de waarde van iemands bezittingen verstaan, verminderd met openstaande schulden. Dus: de som van de waarde van de villa, het spaargeld, het tweede huis, de boot, de oldtimer, de renpaarden, de sieraden, het goud, de aandelen en de kunst, verminderd met de lening van de bank om het bedrijf te kopen, de hypotheek en de tweede hypotheek. Dat lijkt vrij eenduidig. Maar vermogensbeheerders als Van Lanschot tellen de waarde van het eigen woonhuis – minus de nog openstaande hypotheek – niet mee. Dat staat direct aan het begin van het rapport Vermogen in Nederland te lezen. Desgevraagd zegt een woordvoerder van Van Lanschot dat zij dit niet meerekenen omdat het eigen woonhuis niet bij het ‘vrij belegbaar vermogen’ hoort. Vanuit een vermogensbeheerder geredeneerd, doet het huis waarin de miljonair woont er dus niet zoveel toe.

Het CBS telt doorgaans de waarde van het eigen woonhuis wel mee. Op verzoek van Van Lanschot berekenden zij weliswaar het aantal huishoudens met een vermogen van meer dan 1 miljoen euro zonder het woonhuis, maar dit is niet de definitie die het CBS normaal gesproken gebruikt.


bron: www.nrc.nl/nieuws/2012/11/15/er-zijn-...

--
Particulieren met een duur huis worden dus soms niet meegeteld, omdat dit niet vrij besteedbaar is. Feitelijk zou de waarden van een boer zijn landerijen dan ook niet meegeteld mogen worden omdat dit niet vrij besteedbaar is.


Dikke Durk
0
quote:

Jos2233 schreef op 28 oktober 2019 17:39:


www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2017/37/8-op-...

arme boeren?

En speciaal voor jou ook iets over het inkomen van de boeren:

Het cliché is dat boeren altijd klagen. Maar hebben boeren zo veel te klagen? Het gemiddelde inkomen in de agrarische sector was vorig jaar 42.000 euro. In 2017 was het gemiddelde inkomen nog 71.000 euro. Dat gemiddelde zegt niet zo veel. De verschillen tussen de sectoren zijn groot, maar ook binnen sectoren zijn er grote verschillen. Boeren zijn gewend dat de inkomens enorm kunnen fluctueren. Een mislukte oogst of een hoge melkprijs kunnen van jaar tot jaar voor flinke inkomensschommelingen zorgen.

Ook in goede jaren is het voor veel boeren sappelen. Neem de melkveehouderij. Daar was het gemiddelde inkomen vorig jaar 30.400 euro. Melkveehouders op de zandgronden verdienden gemiddeld 23.000 euro. De collega’s op de klei- en veenweidegronden haalden 40.000 binnen. De boeren op de zandgrond hadden veel last van de droogte.

Bij de akkerbouwers is het beeld ook gemengd. Tegenover een gemiddeld inkomen van 40.000 euro in 2018 staat een schamele 3000 euro voor een akkerbouwer in het zuidwestelijk kleigebied. Daar sloeg de droogte flink toe. Boeren op de noordelijke kleigronden hadden een veel beter jaar en konden een kleine 80.000 euro gemiddeld bijschrijven.


Het fluctueert nog al bij de boeren met eigen grond zoals akkerbouwers en melkveehouders. Er staat ook iets over het bedrijfsvermogen:

Niet voor niets is het adagium onder boeren ‘arm leven, rijk sterven’. Zeker akkerbouwers en melkveebedrijven hebben voor miljoenen euro’s vermogen. Dat is de grond die ze bezitten. Dat geld zit in het bedrijf en blijft daar zitten. Dat is een stevige en vaak noodzakelijke buffer. Boeren zijn gewend dat de prijzen, dus de opbrengsten, sterk fluctueren. Dan is een buffer welkom om de klappen op te vangen. Ook de banken weten dat vette en magere jaren elkaar afwisselen en laten een boerenbedrijf niet snel vallen.

Dat arm leven is niet alleen maar een gezegde. In 2017, toch een topjaar voor de landbouw, zaten drie op de tien boerenbedrijven onder het minimuminkomen, blijkt uit cijfers van Wageningen Research, een onderdeel van de Universiteit Wageningen. In 2016 werkten zelfs vier op de tien boeren voor minder dan het minimuminkomen.


bron: www.parool.nl/nederland/dit-draagt-he...







alexnr75
1
@Swarte Durk,

Stop er maar mee. Van Jos mag er geen boer boven het maaiveld uitkomen :)))
asti
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 28 oktober 2019 17:24:


[...]
(...)

Niet voor niks plegen steeds meer boeren zelfmoord als hun financiële situatie te slecht wordt om door te kunnen boeren.

nos.nl/nieuwsuur/artikel/2259695-zorg...

Het artikel zet aan het denken, maar ik haal er niet uit dat steeds meer boeren zelfmoord plegen als hun financiële situatie te slecht wordt om door te kunnen boeren.
asti
0
quote:

Swarte Durk schreef op 28 oktober 2019 17:49:


[...]
(...)

--
Particulieren met een duur huis worden dus soms niet meegeteld, omdat dit niet vrij besteedbaar is. Feitelijk zou de waarden van een boer zijn landerijen dan ook niet meegeteld mogen worden omdat dit niet vrij besteedbaar is.


Je moet toch ergens wonen. Als je landerijen verkoopt hoef je niet per se weer andere landerijen te hebben.
asti
0
quote:

Swarte Durk schreef op 28 oktober 2019 17:54:


[...]
(...)

Dat arm leven is niet alleen maar een gezegde. In 2017, toch een topjaar voor de landbouw, zaten drie op de tien boerenbedrijven onder het minimuminkomen, blijkt uit cijfers van Wageningen Research, een onderdeel van de Universiteit Wageningen. In 2016 werkten zelfs vier op de tien boeren voor minder dan het minimuminkomen.[/i]

bron: www.parool.nl/nederland/dit-draagt-he...


Maar eerder in het artikel staat dat er enorme verschillen zijn binnen de sector en dat boeren gewend zijn dat de inkomens enorm kunnen fluctueren.
2.329 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 ... 113 114 115 116 117 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 500,91 +0,20 +0,04% 12:24
AMS25-24h^ 501,19 +0,48 +0,10% 12:24
AMX 688,56 +7,75 +1,14% 12:24
ASCX 736,58 +7,07 +0,97% 12:09
BEL 20 3.057,26 +1,94 +0,06% 12:24
BRX20-24h^ 3.057,26 +1,94 +0,06% 12:24
Germany30^ 10.394,10 +61,21 +0,59% 12:24
Dutch15-index 14.045,33 +105,23 +0,75% 12:09
Euro30-index 14.597,34 +27,25 +0,19% 12:09
US30^ 23.363,32 -59,06 -0,25% 12:24
US500^ 2.736,74 -10,10 -0,37% 12:24
Nasd100^ 8.173,77 -46,53 -0,57% 12:24
Japan225^ 19.308,40 +126,63 +0,66% 12:24
WTI^ 26,70 +0,37 +1,41% 12:24
Brent^ 34,23 +0,65 +1,94% 12:24
EUR/USD 1,0884 +0,0028 +0,26% 12:24
BTC/USD 7.311,1800 -23,0200 -0,31% 12:24
Gold spot 1.663,84 +17,34 +1,05% 12:24
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
JUST EAT TAKEAWAY 82,240 +6,600 +8,73% 12:07
ASR Nederland 23,130 +0,680 +3,03% 12:07
Philips Koninklijke 37,480 +1,070 +2,94% 12:07
Dalers Laatst +/- % tijd
PROSUS 62,180 -1,220 -1,92% 12:07
Ahold Delhaize 22,160 -0,430 -1,90% 12:07
ArcelorMittal 9,272 -0,148 -1,57% 12:07

Nieuws Forum

Toezichthouder AFM waarschuwt voor op...
drooglegging op 9 apr 2020 12:22
3
KLM haalt twee 747's alweer uit de mo...
jeron op 9 apr 2020 12:15
3
Fastned: sterk kwartaal ondanks impac...
pim f op 9 apr 2020 12:13
3
Europese beurzen zien winsten teruglopen
timmetje83 op 9 apr 2020 12:12
2
Starbucks verwacht minstens tot septe...
Red_ op 9 apr 2020 12:10
5