TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom maart 2019

1.639 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 78 79 80 81 82 » | Laatste
VanillaSky
0
quote:

~Justin~ schreef op 2 maart 2019 13:57:

[...]

Fantasie is er geweest inderdaad en daar is is weinig van terecht gekomen. Een grote tegenvaller was het lage orderboek automotive. Nu zegt TomTom wel dat het percentage gewonnen orders goed was, dus geen marktaandeel verlies, maar dat er gewoon weinig in de markt lag. Toch geeft dat bezorgdheid over de vraag hoe groot die totale markt nou eigenlijk is en kan worden.

Dat is inderdaad de vraag hoe groot die markt is. Dat de SD map markt geen interessant verdienmodel is dat weten we al jaren, dat was bij Tele atlas zo en dat is nu bij TomTom = Teleatlas 2.0 nog steeds zo. De totale markt is niet groot genoeg voor 3 grote spelers tw Here, TT en Google. Of dat bij de HD map markt gaat veranderen dat is het grote vraagtegen. De markt rapporten doe ik vooralsnog niet teveel op uit die spiegelen een grote markt voor maar vooralsnog is daar in de outlook van TT en de uitspraken van Goddijn (tot 2022 is de HD omzet klein) nog niet veel van te zien.

We zullen, indien TT zelfstandig blijft, het de komende paar jaar moeten afwachten hoe eea zich gaat ontwikkelen.

[verwijderd]
0
quote:

VanillaSky schreef op 4 maart 2019 08:10:

[...]

Dat is inderdaad de vraag hoe groot die markt is. Dat de SD map markt geen interessant verdienmodel is dat weten we al jaren, dat was bij Tele atlas zo en dat is nu bij TomTom = Teleatlas 2.0 nog steeds zo. De totale markt is niet groot genoeg voor 3 grote spelers tw Here, TT en Google. Of dat bij de HD map markt gaat veranderen dat is het grote vraagtegen. De markt rapporten doe ik vooralsnog niet teveel op uit die spiegelen een grote markt voor maar vooralsnog is daar in de outlook van TT en de uitspraken van Goddijn (tot 2022 is de HD omzet klein) nog niet veel van te zien.

We zullen, indien TT zelfstandig blijft, het de komende paar jaar moeten afwachten hoe eea zich gaat ontwikkelen

Respect voor hoe jij uit alle genuanceerde bijdragen toch steeds weer het negatieve punt weet uit te lichten.
[verwijderd]
1

Serieus. Advertenties TUSSEN de berichten, want het forum is al zo leesbaar??
Dit lijkt mij serieus een (netjes zeggen) 'niet zo verstandige' keuze van IEX.

NewKidInTown
0
Veel meer dan een half procentje, zoals nu, zit er niet in. In de plus of in de min sluiten vandaag ?
ketchup
1

denk dat ik positioneel de oplossing heb gevonden toch in TT te blijven met een aanzienlijk belang en voorlopig ook geen doodgeld in het aandeel laat zitten

vervang na de kapitalisatie en share adjustment , mijn overgebleven en aangepaste 'rest'- aandelen positie helemaal voor een optie positie

ervan uitgaande dat het aandeel ergens aan 7.50-8 euro staat bij Q3 wanneer deze aanpassing plaats gaat vinden, kun je voor december 2020 ( wellicht zelfs voor 2021 ) de 6 put schrijven en de 9 call kopen voor tegen gelijk-geld aan, of wat premie betalen indien we dichter tegen de 8 staan of wat premie ontvangen mochten we dichter tegen de 7 staan

er zit altijd zat volume op opties, daar waar 1 contract gelijk is aan 100 aandelen equivalent

indien je zoiets zou overwegen zit je altijd long over 18 maand of zo, of aan 9 euro, of aan 6 euro en daartussen heb je niks, heb je verder ook geen zorgen of erger mochten we nu een halve euro hoger of lager staan en het vreet geen kapitaal op.

tegen 2021 mag je er toch wel van uitgaan of dit TT ooit nog iets gaat worden van een 15-20 euro aandeel op eigen kracht, of dat dit echt uitgaat als een nachtkaars en de cash aanwas zou voldoende moeten zijn er altijd dan wel weer ergens aan 5 of 6 uit te kunnen.
mocht het ondertussen van de beurs gaan profiteer je hopelijk ook mee voor een plus(je) afhangende hoe laag het ervan afgaat.

lijkt mij een acceptabele risk/reward positie en vreet vooralsnog geen doodkapitaal voor de komende 18 maand.
JP Samosa
0
quote:

JohnSnow schreef op 4 maart 2019 10:14:

1 hele cent in de plus, wat een parel.
Mooi toch,
Het nieuws, nieuw pr burootje( voor nl en engeland !) levert nu al een cent winst op! bij dit toppertje
(Maar voor velen ook een Tobbertje.....)
Beperktedijkbewaking
0
quote:

VanillaSky schreef op 4 maart 2019 08:10:

[...]

Dat is inderdaad de vraag hoe groot die markt is. Dat de SD map markt geen interessant verdienmodel is dat weten we al jaren, dat was bij Tele atlas zo en dat is nu bij TomTom = Teleatlas 2.0 nog steeds zo. De totale markt is niet groot genoeg voor 3 grote spelers tw Here, TT en Google. Of dat bij de HD map markt gaat veranderen dat is het grote vraagteken.
...
Onzin, de markt is in principe groot genoeg. Enig idee hoeveel bandenleveranciers er zijn, of toeleveranciers van autolampen, chips voor auto's, remschijven etc.?

Het is bij HD maps en bijbehorende software allemaal een kwestie van marktgroei en take rate, meer nog dan marktaandeel.

Beperktedijkbewaking
0
quote:

ketchup of catch-up schreef op 4 maart 2019 09:55:

denk dat ik positioneel de oplossing heb gevonden toch in TT te blijven met een aanzienlijk belang en voorlopig ook geen doodgeld in het aandeel laat zitten

vervang na de kapitalisatie en share adjustment , mijn overgebleven en aangepaste 'rest'- aandelen positie helemaal voor een optie positie

ervan uitgaande dat het aandeel ergens aan 7.50-8 euro staat bij Q3 wanneer deze aanpassing plaats gaat vinden, kun je voor december 2020 ( wellicht zelfs voor 2021 ) de 6 put schrijven en de 9 call kopen voor tegen gelijk-geld aan, of wat premie betalen indien we dichter tegen de 8 staan of wat premie ontvangen mochten we dichter tegen de 7 staan

er zit altijd zat volume op opties, daar waar 1 contract gelijk is aan 100 aandelen equivalent

indien je zoiets zou overwegen zit je altijd long over 18 maand of zo, of aan 9 euro, of aan 6 euro en daartussen heb je niks, heb je verder ook geen zorgen of erger mochten we nu een halve euro hoger of lager staan en het vreet geen kapitaal op.
...
lijkt mij een acceptabele risk/reward positie en vreet vooralsnog geen doodkapitaal voor de komende 18 maand.
Dat is toch niks nieuws? Zo doe ik het al jaren, naast een ijzeren voorraadje aandelen. Soms afgewisseld door een langlopende call spread, bestaande uit een gekochte deep itm call (met weinig tijdwaarde in de premie) en een geschreven far otm call.

Nog iets: in de beschreven constructie moet je een margin aanhouden voor de geschreven put. Dat is in principe ook dood geld, zij het minder dan bij gewoon aandelenbezit.

[verwijderd]
2
Forum is toch wel erg sneu geworden met een aantal waarschuwende shorters die de boventoon voeren.

Aandeel is met ~500mln ondernemingswaarde gewoon te goedkoop.
vreemdvermogen
2
Nou Makita vertel mij maar waar wij als beleggers nog een positief punt uit kunnen halen.
Overname TA en de gigantische investering voor de transitie?
Sports?
Verkoop TTT?
Openheid naar overige beleggers?
Bekendmaking nieuwe deals?
Ruime bonusbeleid voor geleverde prestaties RvB?
Inkoopbeleid eigen aandelen?

Voor mij heeft deze toko het stempel corrupte privéonderneming gekregen.
Ik zit de rit uit. M'n laatste belegging en dan adieu beurs.
[verwijderd]
1
quote:

vreemd vermogen schreef op 4 maart 2019 12:24:

Nou Makita vertel mij maar waar wij als beleggers nog een positief punt uit kunnen halen.
Overname TA en de gigantische investering voor de transitie?
Sports?
Verkoop TTT?
Openheid naar overige beleggers?
Bekendmaking nieuwe deals?
Ruime bonusbeleid voor geleverde prestaties RvB?
Inkoopbeleid eigen aandelen?

Voor mij heeft deze toko het stempel corrupte privéonderneming gekregen.
Ik zit de rit uit. M'n laatste belegging en dan adieu beurs.

TA is wel de basis van het voortbestaan vd onderneming. Anders hadden we nu vrijwel niets meer. Sports was een mislukking wat gestopt is. TTT komt voort uit een kleine 10-25mln acquisitie uit Duitsland en heeft veel geld opgeleverd door de jaren en uiteindelijk ~21x FCF18 oftewel 910mln (een dikke prijs).

Openheid mbt financiële doelen op middellange termijn moet beter. Dit is ook het punt voor de komende AvA. Anders kan HG beter naar de RvC verhuizen. Ook de synthetisch inkoop van 750mln ben ik tegen, kan beter via de beurs plaatsvinden voor de ondersteuning vd beurskoers.

Niettemin is ~500mln ondernemingswaarde veel en veel te laag nu. Vele samenwerkingen met Microsoft, Elektrobit en Nvidia tonen een grote toekomst voor HD maps en andere autonoom rijden services.
Energy
0
apieslapie
0
quote:

Was here schreef op 4 maart 2019 12:36:

5 en 6 maart persdagen geneva international motorshow. Dus morgen en overmorgen.
we kunnen wel wat positief nieuws gebruiken :)
Eva1960
0
Ja dat bericht over pr is best verwarrend, als het alleen voor positionering in nl en uk is, dan heb je er geen bal aan.

quote:

Señor Acero schreef op 4 maart 2019 10:21:

[...]

Mooi toch,
Het nieuws, nieuw pr burootje( voor nl en engeland !) levert nu al een cent winst op! bij dit toppertje
(Maar voor velen ook een Tobbertje.....)

VanillaSky
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 4 maart 2019 11:11:

[...]
Onzin, de markt is in principe groot genoeg. Enig idee hoeveel bandenleveranciers er zijn, of toeleveranciers van autolampen, chips voor auto's, remschijven etc.?

Het is bij HD maps en bijbehorende software allemaal een kwestie van marktgroei en take rate, meer nog dan marktaandeel.

De huidige markt met maps is niet groot genoeg getuige dat ze met de maps niet echt geld kunnen verdienen. Of dat met HD maps gaat veranderen dat is inderdaad de vraag dat ben ik met je eens.
[verwijderd]
2
Vermoeiend hoor zo negatief zijn en hier blijven rondhangen. Verkoop gewoon je aandelen....
Alpen
2
quote:

VanillaSky schreef op 4 maart 2019 08:10:

[...]

Dat is inderdaad de vraag hoe groot die markt is. Dat de SD map markt geen interessant verdienmodel is dat weten we al jaren, dat was bij Tele atlas zo en dat is nu bij TomTom = Teleatlas 2.0 nog steeds zo. De totale markt is niet groot genoeg voor 3 grote spelers tw Here, TT en Google. Of dat bij de HD map markt gaat veranderen dat is het grote vraagteken.
...
De SD map kon IMO als “nice to have” worden gezien terwijl nu in de industrie algemeen wordt aangenomen dat voor (semi-) automated driving functies de HD map (en lokalisatielaag) van essentieel belang zijn; de totale SD en HD markten laten zich daardoor lastig vergelijken, niet in de laatste plaats vanwege de compleet andere prijsstelling waarbij voor de HD map en lokalisatielaag tov de SD map hogere tarieven en per jaar zullen gelden.

OEMs lijken over het algemeen meer de weg te bewandelen van de geleidelijke vooruitgang mbt automated driving waarbij de komende jaren steeds meer (semi-) AD functionaliteit vanaf L2 richting L5 wordt toegevoegd.
Google hanteert daarentegen zoals bekend een strategie waarbij direct/alleen gebruik wordt gemaakt van (level 5) automated driving. Het heeft geen globaal geografisch bereik vwb HD mappen; momenteel “slechts” in staat om AD functies (volledig) in specifieke gebieden uit te voeren zoals in Phoenix, Arizona. Google is, als het van plan is om zelf voertuigen te maken, ook een soort van concurrent van OEMs en zal wellicht niet de meest ideale OEM partner zijn als het gaat om gebruik van gebruikersdata, een fundamenteel element waar de Google business case op leunt.
Een ander relevant punt lijkt me dat je wel over een HD map kunt beschikken maar voor (semi-) automated driving moet het voertuig continue met een bepaalde maximale marge op die map kunnen worden gepositioneerd en heeft mede daardoor een directe relatie met het aspect veiligheid. TomTom gebruikt als lokalisatielaag RoadDNA, HERE maakt straks wellicht gebruik van RRS via Bosch, maar Google heeft dat voor zover ik weet niet en lijkt bijvoorbeeld bij slecht weer of in besneeuwde gebieden serieuze lokalisatie problemen te hebben, zie onderstaande link:
www.bloomberg.com/news/articles/2018-...

Nu heeft TomTom ook geen globaal geografisch bereik vwb HD mappen, maar wel betreffende snelwegen in de meest relevante continenten lees OEM afzetgebieden. Dat kan van belang zijn indien een OEM bepaalde AD functionaliteit op een bepaald type weg globaal wil uitrollen.

Hiernaast blijft IMO het argument overeind staan dat een OEM niet zal staan te springen om van directe concurrenten een globale HD map en lokalisatielaag af te nemen, zoals dus van de BAD eigenaren van HERE, indien een HD map en lokalisatielaag met minimaal dezelfde kwaliteit en dekking van een onafhankelijk leverancier kan worden afgenomen. Dit blijkt mijns inziens ook uit het feit dat HERE naast BAD wel wat kleinere aandeelhouders heeft gevonden, maar niet in de hoek van OEMs.

Allemaal geen garantie dat OEMs vwb automated driving niet bij Google rondsnuffelen; zie bijvoorbeeld de recente acties van Renault/Nissan/Mitsubishi, maar gezien bovenstaande argumenten komt dat op mij “minder logisch” over; alsof TomTom of haar aandeelhouders door een bepaalde partij (intern of extern), en op bepaalde momenten bijvoorbeeld vlak vóór relevante TomTom PB’s, onder druk worden/werden gezet.
1.639 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 78 79 80 81 82 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 15:47
Koers 5,830
Verschil -0,150 (-2,51%)
Hoog 5,925
Laag 5,730
Volume 339.889
Volume gemiddeld 304.081
Volume gisteren 668.949

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront