Forum: AMG » AMG maart 2019: Lente! » Pagina: 6 | Belegger.nl

AMG maart 2019: Lente!

1.448 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 69 70 71 72 73 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
De Jonkheer
0
quote:

HOBBYMAN schreef op 1 mrt 2019 om 11:58:


Ik ben een beginnende belegger en dacht dat AMG een mooi bedrijf zou zijn om in de portefeuille te hebben. De week voor de presentatie van de jaarcijfers goede stijgingen. Echter vanaf de zeer goede cijfers flinke dalingen. (vooralsnog per saldo verlies). Ik begrijp uit de commentaren op deze site dat de dalingen veelal veroorzaakt worden door shorters. Hetgeen ik lees over de shorters is dat deze aandelen lenen en vervolgens verkopen met de verwachting dat de koers gaat dalen en dat zij de aandelen dan te zijner tijd tegen lagere koers kunnen kopen en terug geven. Wat ik niet begrijp is hoe het verdienmodel van deze shorters zou moeten zijn als zij zelf door verkoop van plukjes aandelen de koers lager moeten zetten.
Kan dit iemand kort uitleggen. Alvast mijn dank hiervoor.
Ik ga er van uit dat er binnenkort toch weer een herstelling komt van de koers.


Shorters verdienen geld door te profiteren van dalingen. Zij doen dat door short te gaan op aandelen waarvan zij verwachten dat die gaan dalen. Het is niet zo dat zij verdienen door het aandeel te laten dalen. Ze gaan short en wachten vervolgens rustig af of de verwachte daling verder doorzet.

Doordat ze short gaan kunnen ze wel een klein drukkend effect op de prijs van het aandeel hebben maar de meeste partijen shorten te weining om individueel een significante invloed op de prijs te hebben. Het is wel zo dat als veel partijen in een bepaald aandeel tegelijk short gaan het gezamelijke drukkende effect op de koers behoorlijk kan zijn. Maarhet is niet zo dat ze short gaan om de koers te drukken...ze doen het omdat ze verwachten dat de koesr sowieso zal dalen
Alex69
0
Koersverloop lijkt op dat van gisteren. In de ochtend fel omlaag waarna een stevig herstel begin van de middag. Gisteren stagneerde dat herstel rond 14.00u. Ik ben benieuwd of het nu wel doorzet.
lanciared
0
quote:

alexnr75 schreef op 1 mrt 2019 om 12:45:


@Just Lucky,

Misschien niet handig, maar gezien de feiten kon hij niet anders. De orderintake in het 4de kwartaal was lager dan het jaar ervoor (91,0 naar 67,8). AMG begint het jaar dus misschien met een achterstand.

Daarnaast stond er in de presentatie: (eigenlijk geen woord verkeerd)

"Outlook

As regards outlook, our last long-term guidance at the AGM in May 2018 was that we would reach $200 million of EBITDA, or more, by 2020 or earlier. Obviously, we reached our target earlier - and with record numbers all around. For 2019, our target is to exceed the $200 million mark again."

PS:

Als jij gelijk hebt qua shorters, dan zal het % sterk moeten gaan stijgen.



Niet helemaal juist Alex, shorters kunnen erg eenvoudig een hoop aandelen verkopen, de koers lager zetten, om vervolgens op deze lagere koers terug wat in te kopen.
Short% verandert niet. Is ideaal voor hun. Zo o.a. werkt hun verdienmodel.
Ze houden aldus een aandeel langdurig gegijzeld totdat erg vele "gewone amateurbeleggers " er de brui aan geven; Aandeel verliest interesse en komt in het verdomhoekje terecht.
Is ideaal voor hun, kunnen dan helemaal de regie overnemen, en de koers bepalen.
Ook dien je te weten, dat short% % onder de 0,50 % niet hoeft gemeld te worden.


Hoeft niet steeds zo negatief te klinken, want gaat zolang op, totdat één of andere investeringspartij, ook van de gepresenteerde cijfers en verdere vooruitzichten van AMG op de hoogte is, en op de actuele erg lage koers een belang opbouwt, aan de koopkant dus verschijnt.
Kans neemt dus ook toe met het koersverloop naar omlaag.
Ben zelf niet zo erg pessimistisch, alleen dit gemanipuleerde koersverloop spuugzat.
Heb werkelijk weeral teveel over shorters en manipulatie gesproken, maar alleen op reactie / antwoord aan anderen. Ik weet het nl, anderen zijn er nu ook van op de hoogte, en hoeft niet steeds opnieuw gepost te worden.
(Excuses) LR


peter_36
0
quote:

inbetween schreef op 1 mrt 2019 om 11:24:


[...]Beste kerel, nog 3 maanden en het is een jaar geleden dat AMG boven de 50 stond. Maar goed, ik begrijp, jij speculeert niet. Jij kijkt al een jaar naar een negatief koersbeeld en portefeuille, hopend dat ooit op de lange termijn 5 jaar (want daar praat jij kennelijk over) de koers hopelijk weer boven de 50 komt. Al die tijd dood geld zonder garantie. Nou, ik speculeer al 18 jaar en dat levert me gem. tussen de 35 en 75% rendement per jaar. Succes gozer.


Een simpel rekensommetje leert dan dat als je uitgaat van slechts 35% per jaar en je start met 10.000euro.......
Dan heb je na 15 jaar een miljoen bij elkaar lol.

Komop inbetween, niet zo overdrijven he
Succes gozer...



kweetje
0
Waarom zijn shorters niet uitgestapt bij 25. Dan hadden ze toch maximale winst. Of gaan ze verschillende keren per dag in uit. Dumpen in 2 fasen dan weer inkopen want hun stukjes zijn op ...Koers stijgt dan schijnbaar. Kopers stappen in en dan dumpen ze weer in de hoop dat angst nog meer verkopers laat verkopen. Inderdaad dumpen als er geen bid is om meer effect te hebben. Stijgingen zijn daardoor vaak schijn. Verdienen zij geld op het punt dat zij terug inkopen. Ik zou denken dat ze een aandeel loslaten en zo hoog mogelijk laten oplopen om dan in te stappen en het naar een bepaalde waarde te laten zaken om dan terug tijdelijk uit te stappen. Bij Amg zitten ze blijkbaar vele maanden...Ben ik fout?
lanciared
0
quote:

De jonkheer schreef op 1 mrt 2019 om 12:50:


[...]

Shorters verdienen geld door te profiteren van dalingen. Zij doen dat door short te gaan op aandelen waarvan zij verwachten dat die gaan dalen. Het is niet zo dat zij verdienen door het aandeel te laten dalen. Ze gaan short en wachten vervolgens rustig af of de verwachte daling verder doorzet.

Doordat ze short gaan kunnen ze wel een klein drukkend effect op de prijs van het aandeel hebben maar de meeste partijen shorten te weining om individueel een significante invloed op de prijs te hebben. Het is wel zo dat als veel partijen in een bepaald aandeel tegelijk short gaan het gezamelijke drukkende effect op de koers behoorlijk kan zijn. Maarhet is niet zo dat ze short gaan om de koers te drukken...ze doen het omdat ze verwachten dat de koesr sowieso zal dalen


Sorry jonkheer, ernaast.
Gans ernaast. ("maar het is niet zo dat ze short gaan om de koers te drukken …" Meen je dit nu ? Meen je dat nu echt ? Ik zou zeggen beleggen is ook aan U niet besteed.)
Neen shortpartijen verwachten niet dat de koers hier zal dalen;
Zij - veroorzaken deze daling (en al sinds 1 oktober, dag van de Q3 2018 cijfers)
Bij heel goed cijfers (beter dan verwachtte) ging een partij met 1,5 % short (na beter dan verwachte cijfers !). Goed voor een dikke 500. 000 aandelen.
Het % short momenteel bedraagt 10,30 % (en vermoed nu zelfs nog meer) Overduidelijk, zij zijn het die deze daling veroorzaken.
alexnr75
0
@lanciared,

Wat jij schrijft klopt in grote lijnen. Alleen moet er al bij 0,2% worden gemeld, alleen wordt dit niet openbaar gemaakt. Bij Shortsell wel zichtbaar.
"
Openbare meldingen in register

Een positie moet gemeld worden bij het bereiken van 0,2% en elke 0,1% daarboven van het geplaatste kapitaal. Meldingen vanaf 0,5% en elke 0,1% daarboven worden openbaar gemaakt via het register short selling. Ook netto shortposities in overheidsschulden moeten bij het over- of onderschrijden van bepaalde drempelwaarden gemeld worden maar worden niet openbaar gemaakt."

Misschien moeten we de conclusie trekken dat de huidige koers misschien wel de juiste is. We hebben gewoon te hoog ingekocht en moeten op de blaren zitten.
aandeeltje!
1
Stop toch eens even om het de hele dag over sh.... te hebben. Ja ze zitten erin en kunnen de koers best goed beinvloeden tijdelijk, net zoals partijen die flink aankopen de koers kunnen beinvloeden. Bij AMG kan dit zelfs wat beter dan bij andere fondsen.

Voor de rest lees ik ook een hoop onzin, jammer.
aandeeltje!
0
Dit is wat ik vooralsnog maar stel kwa 'koersdoel':

P/E exp 2019 × 15 : 3,50 × 15 = 52,50
Ebitda exp 2019 × 8 / aant aandelen = 225 × 8 / 30.4 = 59,21
Het gemiddelde is 55,86. Ik corrigeer 15% omlaag: kom ik op 47,48.afgerond 47,50
Dat is mijn koersdoel voorlopig, gegeven het sentiment en wat afgekoelde verwachtingen.
Dan zit er nog een stijging in van m.i. 47,7% voldoende om positie wat uit te breiden.

Als de koers gaat oplopen, (shorters gaan uiteindelijk eruit effect verdwijnt omgekeerd), dan is 45 waarschijnlijk een verkoopmoment overweging....
De Jonkheer
0
Sorry Lanciared, jij hebt wel een erg eenzijdige negatieve blik op shorters. Uiteraard zijn ze er wel maar je hebt veel kleuren en varianten van shorters in verschillende mate van aggressief handelen
duprogres
0
quote:

kweetje schreef op 1 mrt 2019 om 13:06:


Waarom zijn shorters niet uitgestapt bij 25. Dan hadden ze toch maximale winst. Of gaan ze verschillende keren per dag in uit. Dumpen in 2 fasen dan weer inkopen want hun stukjes zijn op ...Koers stijgt dan schijnbaar. Kopers stappen in en dan dumpen ze weer in de hoop dat angst nog meer verkopers laat verkopen. Inderdaad dumpen als er geen bid is om meer effect te hebben. Stijgingen zijn daardoor vaak schijn. Verdienen zij geld op het punt dat zij terug inkopen. Ik zou denken dat ze een aandeel loslaten en zo hoog mogelijk laten oplopen om dan in te stappen en het naar een bepaalde waarde te laten zaken om dan terug tijdelijk uit te stappen. Bij Amg zitten ze blijkbaar vele maanden...Ben ik fout?


Ik probeer bovenstaande mee te spelen,is mij deze week al aardig geluk(zie mijn melding van deze voormiddag).
Dacht niet dat we door de 33 zouden zakken,maar ja gewoon wachten tot mijn doel(34) terug op de borden staat.
duprogres
0
quote:

aandeeltje! schreef op 1 mrt 2019 om 13:15:


Dit is wat ik vooralsnog maar stel kwa 'koersdoel':

P/E exp 2019 × 15 : 3,50 × 15 = 52,50
Ebitda exp 2019 × 8 / aant aandelen = 225 × 8 / 30.4 = 59,21
Het gemiddelde is 55,86. Ik corrigeer 15% omlaag: kom ik op 47,48.afgerond 47,50
Dat is mijn koersdoel voorlopig, gegeven het sentiment en wat afgekoelde verwachtingen.
Dan zit er nog een stijging in van m.i. 47,7% voldoende om positie wat uit te breiden.

Als de koers gaat oplopen, (shorters gaan uiteindelijk eruit effect verdwijnt omgekeerd), dan is 45 waarschijnlijk een verkoopmoment overweging....


Heb al tal van zelfde berekeningen bij TT de laatste maanden zie passeren
Maar ja de waarde die door de experten zoals hierboven berekend wordt nooit of nooit gehaald.
TT heeft een intresiek waarde door zelfde experten varieerden tussen de min. 9 en 25 € afhankelijk van de roze tint van de bril die de expert op heeft.
De feiten TT staat op 7,35 !
Zo zie je ieder zijn waarheid.
Lionel50045254
0
Het aandeel is simpelweg over zijn hoogtepunt heen. Dit was een recordjaar, onze duitser geeft voorzichtige outlook en de laatste paar maanden is het qua nieuwsberichten ook niet uitbundig. Ik zie eerder een afdaling naar circa 23 - 25 EURO
Bully58
1
Er zijn helaas al heel wat forumleden met echte info verdwenen. Het in veelvoud hebben over de shorters kan een reden zijn. De shorters zijn er zeker en wij hebben er mee te dealen of je het nou leuk vind of niet. Tis aan AMG om de interesse bij oude en bij nieuwe beleggers aan te wakkeren en de opmerkingen van bv Rene66 te harte te nemen............................
lanciared
0
quote:

LBL LM schreef op 1 mrt 2019 om 13:56:


Het aandeel is simpelweg over zijn hoogtepunt heen. Dit was een recordjaar, onze duitser geeft voorzichtige outlook en de laatste paar maanden is het qua nieuwsberichten ook niet uitbundig. Ik zie eerder een afdaling naar circa 23 - 25 EURO


Met alle respect, maar hier hoef ik ook even toch nog op te antwoorden.
… Met alle uitbreidingen die eraan zitten te komen :
- productie / levering van Lithium (dit jaar: 90.000 ton)
- uitbreiding productie Lithium eind 2019
- verdubbeling Vanadium productie - Ohio 2 tegen 2021
-Tal van samenwerkingsakkoorden, Criterium deal … (ja, het is er al te lang stil om)


Informeer je je wel voldoende ?
Moet je beslist toch eens doen.
LR
Blanco rolling
0
Ik heb wel info:
De vanadium Redox Flow Batterij bij de fotonenboer.nl is kapot gegaan.
Die is vervangen door een Broom Redox Flow batterij.
Dat broom komt uit Terneuzen
foexie
0
De laat is niet te volgen vandaag ! Wat een geschuif, een bied van 3500 en 1 seconde 188 voor gelijk bedrag en geen aandeel verkocht

manipulatie ten top
lanciared
1
quote:

Bully58 schreef op 1 mrt 2019 om 14:03:


Er zijn helaas al heel wat forumleden met echte info verdwenen. Het in veelvoud hebben over de shorters kan een reden zijn. De shorters zijn er zeker en wij hebben er mee te dealen of je het nou leuk vind of niet. Tis aan AMG om de interesse bij oude en bij nieuwe beleggers aan te wakkeren en de opmerkingen van bv Rene66 te harte te nemen............................



Hallo Bully , Zijn ze verdwenen van dit forum, of zijn ze uitgestapt ?
Wie zal het zeggen ?
(Ik zelf heb gelezen van een ander forumlid , dat er één iemand een koersverwachting voor AMG had , eind 2018 van 78,87 euro)


Voor de rest meen ik dat dit een vrij forum is, waar elkeen, met respect voor de anderen zijn mening mag verkondigen.
Zelf nam ik me beslist voor geen postings meer te zenden ivm zogenaamde shorgers.
Heel wat andere forumleden zien ook wat ze zien, en fenomeen is dus gekend.
OK verder. Maar gelijk vandaag moest toch even nog antwoorden op postings van anderen, om te vertellen dat ze het juist inzagen, en / of verkeerd waren.

(mijn mening) - (ieder ziet ook, wat er te zien is ; als ik mijn aandeeltjes zo op een dusdanige manier moest verkopen, gelijk o.a. gisteren en deze voormiddag , sneed ik in mijn eigen vinger.
Steeds zou ik willen verkopen om zodoende maximaal geld te kunnen ontvangen.
Niet om bewust, zichtbaar voor elkeen om de koers maximaal te willen drukken.
Waarom, zodoende ? Je snijt in je eigen vinger. Dief van je eigen portefeuille.)
Koersmanipulatie ten top.
Zelf mag ik bij Binck Bank geen 5 x achter elkaar een kooporder telkenmale, gauw gauw veranderen. Artificieel plaatsen en vervolgens intrekken.
LR
1.448 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 69 70 71 72 73 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 12-dec-19 17:35
Koers 20,670
Verschil +0,360 (+1,77%)
Hoog 20,750
Laag 20,280
Volume 776.299
Volume gemiddeld 396.654
Volume gisteren 500.400