PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL Maart oogstmaand

2.555 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 ... 124 125 126 127 128 » | Laatste
Toekomstbeeld
1
quote:

Hansbeleg schreef op 13 maart 2019 12:31:

[...]
Ik krijg de indruk uit de mail van IR aan jou dat het niet uitkerenvan dividend al vaststaat. Ze goochelen net zolang totdat de ratio minimaal voor 1 jaar groter dan 2 is.

Overigens is Sandd onroerend goed aan het verkopen:

www.vastgoedmarkt.nl/transacties/nieu...
Die indruk hadden Makita en ondergetekende al op 25-02 :-)

De andere indruk die wij ook hadden is dat de Sandd kostenbesparingen om tactische redenen laag zijn geprojecteerd.
Iemand die iets koopt maar nog nog geen handtekening heeft en bovendien nog door allerlei idiote ACM en politieke screenings moet, gaat niet bij voorbaat al roepen dat de winsten gaan verdubbelen na de overname.

Een verstandige koper, wetende dat de ACM het nodige gaat vragen, houdt iets achter de hand en blijft treurnis verkondigen totdat alle onderhandelingen achter de rug zijn.

Bovendien niet leuk voor de verkopende partij om te horen dat de kopende partij al in het eerste jaar nagenoeg de gehele overnamesom zou terugverdienen.
Dan krijgt de onderhandelaar (vd Laar) 49 mede vennoten op zijn dak.

Gewoon rustig blijven en dit keer komt het allemaal goed.

Toekomstbeeld
0
quote:

Hansbeleg schreef op 13 maart 2019 12:31:

[...]
Ik krijg de indruk uit de mail van IR aan jou dat het niet uitkerenvan dividend al vaststaat. Ze goochelen net zolang totdat de ratio minimaal voor 1 jaar groter dan 2 is.

Overigens is Sandd onroerend goed aan het verkopen:

www.vastgoedmarkt.nl/transacties/nieu...
Is dit niet gehuurd door Sandd?
xof
0
Wel een paar optimistische aannames cq beloftes;

140 a 150 mln Cash Income, terwijl tendens zuidwaarts is.
Geen verdere groei werkkapitaal...., terwijl het aandeel van grotere retailers groeit en ook de omzet.
Binnenhalen resterende boekwaarde van International, terwijl dit dieprood is en er nog 62mln other liability inzit
Whistle zou mooi zijn om nog 10mln terug te harken, terwijl dit voor een schijtprijs ah UK mngt is verkocht
Ja, Sandd moet nog afgerekend worden 130mln en er komen nog reorganisatiekosten bij van 50mln (2020), terwijl de voorgestelde synergieen nog maar gerealiseerd moeten worden na 2019.

Hoe kan HV zich in godsnaam verantwoorden.... en dan ook nog ING voor de buehne
[verwijderd]
0
www.postnl.nl/en/about-postnl/investo...

18 april ex-dividend datum voor 0,17 slot-dividend 2018.

7 augustus ex-dividend voor 0,08 interim-dividend 2019.

In totaal 0,25 dividend oftewel 10,8% binnen 5 maanden. (Daarna 1x overslaan voor de bühne en dan vrolijk verder op hetzelfde niveau)

Daarnaast 16 april AVA en op 7 mei een Capital Marketsday. Genoeg impuls voor de koers. Ik verwacht een stijging naar 2,60-2,70 de komende maand.
Hansbeleg
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 13 maart 2019 13:03:

[...]

Is dit niet gehuurd door Sandd?
Weet ik niet en misschien is het ook nog een gevolg van het ineen schuiven van Sandd en VSP.
Toekomstbeeld
0
quote:

xof schreef op 13 maart 2019 12:48:

[...]

Mooie weergave, maar hoe kun je nou positief zijn over houdbaarheid cq herstel dividend? Ik geloof niet in een herstel binnen 2 jaar en zeker niet meer in dividend van 24cnt pa.

Netto Winst toevoeging 2018 slechts 33mln en uitbetalen dividend 63mln, dat is al onhoudbaar..Werkkapitaal 122 mln toename, ook niet lekker.

Nu gaan we in 2019, Sandd betalen uit cash en extra financiering? Ook gaan we 2018 dividend nog uitbetalen.

International blijft in vol op EBIT resultaat 2019 drukken. Pimmetjes aankondiging hopelijk voor de zomer, waarschijnlijk transactie per eind 2019.

Verder de EBIT marge blijft onder druk staan..... prijsmix, vertraging kostenbesparing, kosteninflatie.

De Nett Debt gaat toenemen en EBIT is absoluut niet zeker.

Nogmaals, huidige koers is te laag
Je bent een fraaie. De 33 mln in 2018 is inclusief bijna 100 mln 1-malige afboekingen en de operationele verliezen I+D.

Wat is afgeboekt kan niet nog een keer afgeboekt worden. De adjusted Nett Debt zal agv voorgaand rekensommetje met ongeveer 170 mln verbeteren.
Van 615 mln naar 443 miljoen. Dit is een zekerheid, zonder Sandd overname.
Netted pensioen nemen af met 63 mln (feit zie slides postnl) en de cashpositie verbeterd met eerder genoemd bedrag. Leases nemen toe.

Met Sandd erbij, zal de Adjusted Net Debt ongeveer gelijk blijven aan het eind 2018 niveau.

Ben nog bezig met de afrondende berekening nav het commentaar van IR maar gelijk blijven aan het 2018 niveau is waar ik nu op uitkom.
xof
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 13 maart 2019 13:15:

[...]

Je bent een fraaie. De 33 mln in 2018 is inclusief bijna 100 mln 1-malige afboekingen en de operationele verliezen I+D.

Wat is afgeboekt kan niet nog een keer afgeboekt worden. De adjusted Nett Debt zal agv voorgaand rekensommetje met ongeveer 170 mln verbeteren.
Van 615 mln naar 443 miljoen. Dit is een zekerheid, zonder Sandd overname.
Netted pensioen nemen af met 63 mln (feit zie slides postnl) en de cashpositie verbeterd met eerder genoemd bedrag. Leases nemen toe.

Met Sandd erbij, zal de Adjusted Net Debt ongeveer gelijk blijven aan het eind 2018 niveau.

Ben nog bezig met de afrondende berekening nav het commentaar van IR maar gelijk blijven aan het 2018 niveau is waar ik nu op uitkom.

Ik ben een hele fraaie :-) en jij ook misschien nog wel fraaier ;-).

Jij vond mijn dividend waarschuwing nav Sandd overname ook erg fraai. Trouwens altijd met wederzijds respect, maar mijn verwachting mbt dividend cut kwam precies uit.

Ik boek het niet nog eens af...

Jouw rekensommetje staat vol met positieve aannames tav realisatie EBIT 170mln, gelijkblijvend working capital, binnenhalen International opbrengst, synergieen etc.

Natuurlijk kan het niet anders, want de toekomst is ongewis en ik waardeer jouw input en eenieder kan zijn optimistische argumentatie met aannames bekrachtigen.

Ik ben wantrouwend geworden. Ik vind Sandd te duur en International blijkt een pijnlijker dossier dan gedacht.

In jaarverslag 2017 belooft men ook een resultaatverbetering International. Een paar maand later, met Nooitgedacht, wordt er besloten de boel af te schrijven en te verkopen. In 2 jaar 125 mln verbrand.

Ik heb geen geloof in de synergieen uit Sandd, ik geloof ook niet in te conservatieve kosten besparingen voor tactiek en ACM onderhandelingen. Integendeel, de synergieen worden positief voorgesteld om de 130 mln aankoop van een nieuwe bleeder te rechtvaardigen. We gaan het meemaken

[verwijderd]
0
Toekomstbeeld
1
quote:

Toekomstbeeld schreef op 13 maart 2019 11:00:

Vannacht antwoord ontvangen mbt de exacte getallen voor de schuldratio. De cruciale voorwaarde voor toekenning vh dividend.

Adjusted Net Debt / Adjusted EBITDA

2017: 473 / 404 = 1,17
2018: 615 / 319 = 1,93

De adjusted net debt (zie ook slide 59 van de Q4/FY 2018 presentatie) is als volgt opgebouwd:

2017
eurobonds 625
Netted pension liabilities 359
Lease liabilities (financial lease on balance sheet en off balance sheet, NPV van de repayments van de operational leases) 134
cash (645)
=Total adjusted net debt 473

2017
EBIT 284
D&A 70
Lease adjustment (eerste jaar repayments operationele leases) zero
=Adjusted EBITDA 404

2018
eurobonds 400
Netted pension liabilities 296
Lease liabilities (financial lease on balance sheet en off balance sheet, NPV van de repayments van de operational leases) 188
cash (269)
=Total adjusted net debt 615

2018
EBIT 185
D&A 83
Lease adjustment (eerste jaar repayments operationele leases) 51
=Adjusted EBITDA 319

Alle getallen, behalve de NPV van de repayments van de operationele leases zijn terug te vinden in het jaarverslag. Hierin vind je ook een overzicht van de repayments van de operationele leases.

Ten aanzien van 2019 worden helaas hun eigen projecties niet aan mij doorgegeven. Dus hoewel PostNL denkt boven de ratio 2 te komen, en daar dus ongetwijfeld een inschatting voor heeft gemaakt, willen ze die niet delen.

Zie hun tekst mbt 2019:

Voor 2019 zal je zelf je assumpties moeten maken. Als ik kijk naar wat je schrijft over Sandd wil ik je er graag op wijzen dat naast de genoemde overnamesom ook integratiekosten in de eerste periode na een mogelijke goedkeuring en de aangegeven vertraging van de kostenbesparingen impact zullen hebben op de cashpositie en EBITDA van PostNL.

Met vriendelijke groet,
Investor Relations team PostNL
Van: ......
Verzonden: woensdag 13 maart 2019 14:14
Aan: ir; Laarschot, Jochem van de; pim.berendsen@postnl.nl
Onderwerp: Re: Raar toch?

Dank je voor het mooie overzicht. Fijn om de ingrediënten vd (voor de aandeelhouders) meest belangrijke ratio overzichtelijk en in de tijd te kunnen vergelijken.
Een aanrader om toe te voegen in de kwartaal rapportages.

Tav de opmerking die je plaatst mbt 2019.
Als ik slide 15 goed interpreteer, zal bij een overname in Q4 2019 ook een stukje extra UCOI toegevoegd worden. Het donkergele blokje aan gross UCOI is groter dan het lichtgele blokje welke de cost saving fasering/uitstel reflecteert. Derhalve heb ik daarvoor (salderend) eventjes geen impact op zowel cash als EBITDA meegenomen. Die twee vallen in mijn aanname tegen elkaar weg.

Jij zegt nu dat dat geen juiste aanname was?

Tav de integratiekosten.
Worden gemaakt in de eerste 2 jaar Post closing. Valt me wel op dat er een maximum periode aan gekoppeld is van 15 maanden. Op slide 15 staan namelijk geen integratiekosten meer voor het jaar 2021. Uitgaande van 1 oktober 2019 transferdate, en 2020 = 15 maanden.

Mbt de integratie kosten zou ik het een huzarenstuk vinden indien bij 1 oktober 2019 transferdate, jullie toch in staat zijn om 30 mln uit te geven in Q4 2019 aan cash-out transitie kosten. Maar goed, naast de 130 mln overnamesom, zal ik 30 mln meenemen :-). Is een tiende op de ratio.

Het zou wel fijn dat jullie I&D voor de per eind december 2018 geregistreerde waarde van 74 mln euro omzetten in cash, en zo ook het aandeel Whistl. Indien het werkkapitaal dan gelijk blijft op 149 mln, komt het allemaal net goed met die ratio van 2.

De ratio zal mijn inziens dan wederom net onder de 2 blijven.

Ratio zonder Sandd: 1,43
Ratio met Sandd: 1,95

Bonds: 400 mln
Pens.: 233 mln (afname met 33 + 30)
Lease: 218 mln (toename 30 mln)
Cash: - 408 mln (NW toevoeging 145 mln - 70 mln cash dividend (25 cent 60%) + 10 mln Whistl + 74 mln I+D geen werkkapitaaldelta - 20 mln operationeel verlies I+D)
Adj. Net Debt zonder Sandd: 443 mln
Sandd: 130 mln (overnamesom uit cashpositie betaald)
Sandd: 30 mln (integratie uit cashpositie betaald)
Adj. Net Debt met Sandd: 603 mln

EBIT: 185 mln
D&A: 80 mln
Lease adj.: 45 mln
Adj. EBITDA: 310 mln

Zit ik er met een bepaalde post compleet naast dan hoor ik het graag.

Dank en groet, ......
Hansbeleg
0
Voor de belangstellenden,

Bij dividend van bpost werd in 2016 27% ingehouden. Ongeveer 15% wordt verrekend via de NL belastingaangifte, de rest 12% moet je terugvragen in België.

Ik heb de dividendteruggave aanvraag van 2016 ingediend op 9-mrt-2017 en vandaag het besluit tot terugbetaling ontvangen. De betaling kan dan nog max 6 maanden duren. Dan kom je op een totale doorlooptijd dan 2.5j.

Gelukkig valt de inflatie tegenwoordig nog mee ;-)
xof
0
quote:

Eurowin schreef op 13 maart 2019 14:03:

Beste oxf, wat is je idee van de koers in de toekomst, dank en Gr Euro,..
Moeilijke vraag.

In ieder geval is huidige koers en marketcap te laag voor een snelgroeiende parcels operator, die dominant is. Dit blijft voorlopig interessante business en is toekomstbestendig.

BPost wilde 5,75 betalen, maar PNL wordt gemanaged door een politicus en teveel nadruk en investeringen liggen op Mail. Mail blijft waardeloze business en mijn menning over Sandd is bekend. Parcels groeit, maar marge% daalt onder zwak mngt. Dit is niet nodig.

Nu het dividend eruit valt, komt een hoge koers voorlopig niet terug. Zolang men naar de pijpen van politiek correct Nederland danst, blijft de Dutch discount van toepassing.

Ik denk dat 3,50 a 4,50 euro range weer mogelijk is, maar we vertragen. Ik kan de ING koersdoelen begrijpen, maar ook hun koersdoel verlagingen.

Ik pak nog mn dividend en boven de 3 bouw ik af en neem ik deel van mn winst. ik verwacht dat dit nog in 2019 gebeurt. Goed dat de shorters afbouwen.

Ik houd een deel aan, voor de lange termijn, 4 a 5 jaar. Dan is Mail nog maar 25%, International afgebouwd en komt de waarde van parcels eruit. Tegen die tijd is HV met de schrik vrijgekomen en vervult ze een nieuwe publieke functies en gaat ze door met compromissen en MVO. Heel politiek correct.

Misschien stapt dan wel ooit een DHL in, want een parcelsoperator met een mrd omzet, blijft te klein voor een Europees landschap.
win some...
0

Bij de Sandd-transactie wordt er gesproken over het aangaan van new debt arrangements. Gaat dus om 130 miljoen + integratiekosten + effect vertraging besparingskosten. Met 269 miljoen cash + opbrengst International zou dat inderdaad wel zonder extra lening mogelijk moeten zijn.

Is het misschien een mogelijkheid dat de opbrengst van International terug wordt gegeven aan de aandeelhouders via een speciaal dividend + share consolidation? Dan is er alsnog sprake van een progressief dividend over 2019 (en ook nog deels zonder dividendbelasting, positief voor IB-ers). Bovendien wordt er ook meteen iets aan de verwatering van het aantal aandelen in de afgelopen jaren en over 2019 gedaan.

De uitkering van het reguliere dividend over 2020 kan dan gewoon plaatsvinden. Interim-dividend in aug. 2020 is 1/3 van regulier dividend 2019 (=2 cent p/a), final dividend hoeft pas in mei 2021 te worden uitgekeerd. Dan is de Sandd-integratie hopelijk zover op weg dat de uitkering van het dividend gecombineerd kan worden met een aandeleninkoopprogramma om verwatering tegen te gaan.
Hansbeleg
0
Toekomstbeeld
0
quote:

win some... schreef op 13 maart 2019 14:35:

Bij de Sandd-transactie wordt er gesproken over het aangaan van new debt arrangements. Gaat dus om 130 miljoen + integratiekosten + effect vertraging besparingskosten. Met 269 miljoen cash + opbrengst International zou dat inderdaad wel zonder extra lening mogelijk moeten zijn.

Is het misschien een mogelijkheid dat de opbrengst van International terug wordt gegeven aan de aandeelhouders via een speciaal dividend + share consolidation? Dan is er alsnog sprake van een progressief dividend over 2019 (en ook nog deels zonder dividendbelasting, positief voor IB-ers). Bovendien wordt er ook meteen iets aan de verwatering van het aantal aandelen in de afgelopen jaren en over 2019 gedaan.

De uitkering van het reguliere dividend over 2020 kan dan gewoon plaatsvinden. Interim-dividend in aug. 2020 is 1/3 van regulier dividend 2019 (=2 cent p/a), final dividend hoeft pas in mei 2021 te worden uitgekeerd. Dan is de Sandd-integratie hopelijk zover op weg dat de uitkering van het dividend gecombineerd kan worden met een aandeleninkoopprogramma om verwatering tegen te gaan.
Een mooie gedachte. Ik denk zelf dat men toch liever het Eigen Vermogen naar een gezonder niveau wil tillen en de cash vh buitenland binnen wil houden.

Verder denk ik dat men nu vanwege sensitieve redenen heel bewust communiceert dat er 12 tot 24 maanden geen dividend uitgekeerd wordt. De praktijk na definitieve goedkeur Sandd en uit-onderhandeling vd ophanden zijnde cruciale Postbezorgers CAO kan anders zijn. Dat wordt een hele moeilijke CAO onderhandeling mijn inziens. De FNV zal willen meegenieten vd besparingen voortkomende uit de Sandd overname. Die zijn belust om dividend vd aandeelhouders te reduceren en om te zetten in procentuele salarisstijgingen.

Als het dividend dan niet uitgekeerd wordt ......


HJ deTuinman
0
Je moet vandaag als daghandelaar wel razend goed bij de les blijven, want de volumes vliegen je om de oren ;-)
xof
0
quote:

Eurowin schreef op 13 maart 2019 14:56:

Hartelijk dank beste xof, Gr
Kun jij je erin vinden?
xof
0
quote:

win some... schreef op 13 maart 2019 14:35:

Bij de Sandd-transactie wordt er gesproken over het aangaan van new debt arrangements. Gaat dus om 130 miljoen + integratiekosten + effect vertraging besparingskosten. Met 269 miljoen cash + opbrengst International zou dat inderdaad wel zonder extra lening mogelijk moeten zijn.

Is het misschien een mogelijkheid dat de opbrengst van International terug wordt gegeven aan de aandeelhouders via een speciaal dividend + share consolidation? Dan is er alsnog sprake van een progressief dividend over 2019 (en ook nog deels zonder dividendbelasting, positief voor IB-ers). Bovendien wordt er ook meteen iets aan de verwatering van het aantal aandelen in de afgelopen jaren en over 2019 gedaan.

De uitkering van het reguliere dividend over 2020 kan dan gewoon plaatsvinden. Interim-dividend in aug. 2020 is 1/3 van regulier dividend 2019 (=2 cent p/a), final dividend hoeft pas in mei 2021 te worden uitgekeerd. Dan is de Sandd-integratie hopelijk zover op weg dat de uitkering van het dividend gecombineerd kan worden met een aandeleninkoopprogramma om verwatering tegen te gaan.
Het is geen TomTom

PNLis niet schuldenvrij en heeft zwakke balans. ALS er al cash uit inteernational komt, dan idd voor versterken balans.

De cashburn is verschrikkelijk, daar is het Sandd dossier kleinbier bij. Sprint wordt onder Parcels gerapporteerd en maakt ook verlies en drukt op parcels resultaat.

2.555 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 ... 124 125 126 127 128 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 18 apr 2024 17:38
Koers 1,241
Verschil -0,077 (-5,84%)
Hoog 1,298
Laag 1,230
Volume 2.916.414
Volume gemiddeld 2.244.247
Volume gisteren 4.020.721

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront