PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL mei 2019

5.405 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 ... 267 268 269 270 271 » | Laatste
Lector
0
quote:

havik of duif schreef op 9 mei 2019 12:51:

Het was toch de CEO die zei ,we kunnen op eigen kracht waarde toevoegen.
Dat doet ze toch ook ? Aan haar eigen bankrekening :-)
pff
0
quote:

Lector schreef op 9 mei 2019 13:15:

[...]

Dat doet ze toch ook ? Aan haar eigen bankrekening :-)
En aandelen uit te geven zonder in te kopen ;)
prinszicht
0
quote:

R0ME0 schreef op 9 mei 2019 12:43:

[...]

Ze betalen niet in aandelen en de overname gaat geld opleveren, dat is althans wel de bedoeling en ons in het vooruitzicht gesteld.

Je zou wel kunnen zeggen dat als een toko als PostNL nu nog maar X is gewaardeerd op de markt dan is de markt waarde voor die zak post waar bij Sandd ook nog eens verlies op wordt gemaakt met odnerbetaald personeel en alle andere shit die maar al te bekend is inmiddels ook veel minder geworden dan 130 miljoen.

Dat ben ik zeker met je eens.
Jammer dat dit bij velen pas zo laat begint door te dringen. Maar ook bij de eerste kennisgeving overname Sandd was het 1/5 van de beurswaarde. Dus los van allerlei andere argumenten voor of tegen, het is te veel en ook nog eens rijkelijk laat.

Toch zie je een vorm van strategie waarbij het mt zich door niets of niemand laat afschrikken. Met een geplande 200 miljoen uitgave voor pensioen, doen we er nog 200 miljoen bij voor Sandd en nog eens 80 voor Parcels. Dat kost dividend en vind ik persoonlijk niet zo erg. Wat ik wel betreur is het ontbreken aan enig plan, om op dit moment, het tij te keren. En ik heb sterk het vermoeden dat men bewust deze weg volgt. Want na elke shake down gaan er toch zoveel aandelen van a naar b waarbij ik sterk het vermoeden heb dat b meer weet. Is dat een overname in wording? Is dat een claim of goed verborgen inkomsten. Het zogenaamd positief verassen van de markt nadat je 2 jaar alle kosten flink hebt opgepompt.

We gaan het meemaken. Op deze koers maak ik mij niet zo druk meer. Het is schandalig wat er gebeurd maar ik sta niet raar te kijken als of een Norges of John dubbele belangen heeft.
Cerburus
0
uhm...ik wil me eigenlijk niet in deze hele discussie mengen over Turbo's maar hier een stukje van een uitgever zelf hoe men handelt. Kortom het heeft wel degelijk zin (bijv voor een short partij) om een turbo te laten klappen.
Voor de uitgever zelf heeft het inderdaad geen doel, als (natuurlijk :P) ook niet de houder. Wel voor een partij die met een forse dump een koersdaling wil bereiken en min of meer de aandeeltjes op dat niveau op zich af ziet vliegen :) je creëert immers nog meer aanbod...

"Wanneer bijvoorbeeld een Turbo op Fugro het stoplossniveau bereikt en BNP Paribas een groot aantal aandelen Fugro moet verkopen om de positie af te wikkelen, zal zij niet direct bestens de gehele positie in Fugro verkopen zodra de Turbo het stoplossniveau heeft bereikt. Het is namelijk zeer waarschijnlijk dat dit een te sterke invloed zou hebben op de koers van het aandeel Fugro. In plaats hiervan zal de handelaar van BNP Paribas de positie in kleinere delen sluiten. BNP Paribas heeft maximaal 3 uur nadat het stoplossniveau wordt bereikt de tijd om de positie te sluiten. Dit geldt ook voor onderliggende waarden die een continue notering hebben zoals goud of euro-dollar."

Hier staan nog wel meer leuke feiten en fabels over turbo's
www.turbocompetitie.nl/Academy/Misver...
[verwijderd]
0
quote:

Mr_Market schreef op 9 mei 2019 13:10:

[...]

Ik heb uw informatie al direct als prima gekwalificeerd. Ik vond alleen de toon en woordkeuze onprettig.

Maar ik hoop voor uw gemoedstoestand dat hele volkstammen het op fora niet meer gaan hebben over uitstoppen/klappen/najagen van turbo's en/of sprinters :-))
Het gaat prima met mijn gemoedstoestand hoor, dank U. Tja, ik gebruik derivaten zeker, maar enkel waarvoor ze ontwikkeld zijn: als bescherming (hedge) maar soms als speculatief instrument.
Dr. Bibber
1
quote:

havik of duif schreef op 9 mei 2019 12:48:

Bij deze koers is de overname van Sandd 100% zeker, politiek heeft spijt van tegenhouden overname bod op € 5,75.
Politiek en spijt???
Cerburus
1
in alle realiteit, wat zou het de politiek kunnen schelen. Helemaal NIETS.
die handelen uit politieke overwegingen (controle Post) niet voor aandeelhouders van een beursgenoteerd bedrijf waar men sowieso al geen positie in heeft. haha..
Mr_Market
0
quote:

Cerburus schreef op 9 mei 2019 13:23:

Kortom het heeft wel degelijk zin (bijv voor een short partij) om een turbo te laten klappen.
Voor de uitgever zelf heeft het inderdaad geen doel, als (natuurlijk :P) ook niet de houder. Wel voor een partij die met een forse dump een koersdaling wil bereiken en min of meer de aandeeltjes op dat niveau op zich af ziet vliegen :)

Oh Oh... Ik pak vast een hele grote cola en een superzak chips :-))
[verwijderd]
0
quote:

Cerburus schreef op 9 mei 2019 13:23:

uhm...ik wil me eigenlijk niet in deze hele discussie mengen over Turbo's maar hier een stukje van een uitgever zelf hoe men handelt. Kortom het heeft wel degelijk zin (bijv voor een short partij) om een turbo te laten klappen.
Voor de uitgever zelf heeft het inderdaad geen doel, als (natuurlijk :P) ook niet de houder. Wel voor een partij die met een forse dump een koersdaling wil bereiken en min of meer de aandeeltjes op dat niveau op zich af ziet vliegen :)

"Wanneer bijvoorbeeld een Turbo op Fugro het stoplossniveau bereikt en BNP Paribas een groot aantal aandelen Fugro moet verkopen om de positie af te wikkelen, zal zij niet direct bestens de gehele positie in Fugro verkopen zodra de Turbo het stoplossniveau heeft bereikt. Het is namelijk zeer waarschijnlijk dat dit een te sterke invloed zou hebben op de koers van het aandeel Fugro. In plaats hiervan zal de handelaar van BNP Paribas de positie in kleinere delen sluiten. BNP Paribas heeft maximaal 3 uur nadat het stoplossniveau wordt bereikt de tijd om de positie te sluiten. Dit geldt ook voor onderliggende waarden die een continue notering hebben zoals goud of euro-dollar."

Hier staan nog wel meer leuke feiten en fabels over turbo's
www.turbocompetitie.nl/Academy/Misver...

Situatie zoals u die beschrijft is geheel juist! Bij een specifieke treshold van een Booster of Turbo is bovenmatige handel waarneembaar. Men (ja, en wie is nou 'men'...)kan daar gebruik van maken. Vraag rest of dit misbruik is, of niet, maar dit terzijde. De beweging die hieruit voortvloeit kan in het voordeel werken van de partij die dit om die reden inzet. En ja, onder deze levels kun je kooporders inleggen die gehit worden. Hetzelfde fenomeen zie je ook bij optie series met grote open interest aantallen.
Dividenhunter
0
quote:

R0ME0 schreef op 9 mei 2019 12:54:

[...]

Had die post maar in het verleden gelaten, die slaat inderdaad helemaal nergens op.

Vooral die laatste zin ook.

Ze gaan failliet mits ze voor die tijd worden overgenomen.... LOL.

Onzin onwaarheid en nog slecht geschreven ook.

Niveauloos dus.
Volgens mij Quote je de verkeerde .....

Maar we worden verneukt! Want mevr Vehagen doet aan Geld-creatie door zo maar voor een kleine 30 miljoen aan aandelen als dividend uit te keren die ze zomaar uit haar hoge hoed heeft getoverd zonder ze fatsoenlijk in te kopen.

Dit betekend dat er nu 15 miljoen aandelen meer op de markt zijn waardoor de gemiddelde waarde van alle aandelen van daalt. Dit is de voornaamste reden waarom de koers zo naar beneden gedonderd is.

Volgens mij mag dit helemaal niet. .

Aangifte doen van Diefstal dus.....???
Dividenhunter
0
Cerburus
0
elke dividend uitkering ging volgens mij gepaard met een daling koers van factor 2 van de uitkering :P
ik zou zeggen, houdt maar lekker PostNL is toch pure verwatering momenteel. Het dividend in augustus is compleet afhankelijk van timing overname SANDD
[verwijderd]
2
quote:

tmaster schreef op 9 mei 2019 12:28:

Is er nou een basis voor deze koersdalingen? Ik snap echt niet waarom we zo ver omlaag schieten.
Ik heb het niet voorzien, maar ik snap het deze week wel:

De AMX heeft deze week in 3,5 dagen 4,5% verloren, dus het sentiment is deze week overduidelijk bijzonder slecht.

PostNL ging ongeveer 4x zo hard naar beneden, waarschijnlijk vooral omdat de winstcijfers eigenlijk behoorlijk tegen vielen; vervolgens was maandagmiddag de uitspraak in de rechtszaak van de FNV over de Poolse uitzendkrachten ook een tegenvaller die waarschijnlijk een duur staartje gaat krijgen.

Ik vond het ook symbolisch om te zien dat PostNL op haar Market Capital Day presentatie o.a. het woord liet voeren door een vlot gebekte nieuwe medewerker die haar verhaal begon met een opmerking in de trend van 'I hope you didn't fell asleep, it's so hot in here' om vervolgens te vertellen dat ze slechts 1 maand in dienst is maar dat ze wel even de boel wakker kwam schudden... met een leuke video. Uiteindelijk werd ze ook met een vraag geconfronteerd waarbij haar antwoord letterlijk was 'I prefer not to answer that question'.

Maar... in tegenstelling tot het Engels tijdens de overige presentaties, was het Engels van de nieuwe medewerker met afstand het beste hoor! (Sigh)

PostNL lijkt inmiddels welhaast 'verslaafd' aan het bedenken van nieuwe plannen. Ik kan me nog herinneren hoe Verhagen in 2012 aan het roer kwam om in 2013 de boel op een nieuw spoor te hebben gezet... maar achteraf bezien heeft ze het bedrijf ogenschijnlijk van het ene dode spoor naar het andere dode spoor gestuurd - waarbij diverse arbeidsconstructies zijn gebruikt die de tands des tijds niet hebben doorstaan.

Verhagen beloofde bij het afwijzen van het bod van Bpost eind 2016 dat ze op eigen kracht aandeelhouderswaarde zou weten te creëren in 2020, maar inmiddels is al wel duidelijk dat ze eigenlijk vrijwel niets concreets heeft geleverd, afgezien van een positief eigen vermogen + een klein beetje winst.

Het vermogen om dividend te produceren is inmiddels opnieuw onzeker geworden; als Verhagen & Bos na het afwijzen van het bod van TNT Express veel conservatiever hadden ingezet en waren begonnen met een lager dividend... dan had PostNL nu het 'progressieve dividend' verhaal wel overeind kunnen houden. Bovendien is al het uitgekeerde dividend van de koers afgegaan en dit is ook al weer van toepassing op het meest recente dividend rondje. Hieruit blijkt direct dat juist het nieuwe dividendbeleid van PostNL sinds 2017 eigenlijk een belangrijke ontwrichtende factor is geworden voor het koersverloop van het aandeel PostNL - ik was er toen zelf al direct cynisch over omdat het besluit eigenlijk in strijd was met de argumenten die ze hadden gebruikt om in de jaren daarvoor geen dividend uit te keren!

(In dit perspectief kan het op termijn wellicht een geluk bij een ongeluk zijn dat er komend jaar waarschijnlijk geen dividend wordt betaald)

Overigens, t.a.v. dit laatste punt wil ik wel de kanttekening maken dat 2017 niet was te voorzien dat de krimp van de post in dat jaar in heel Europa in een forse versnelling is beland die zich in 2018 heeft doorgezet... met als gevolg dat een overname van Sandd door PostNL voor beide partijen min of meer een noodzaak is geworden. Tsja, en als je hierbij met een toezichthouder hebt te maken die in dit proces eigenlijk een stok tussen de spaken steekt dan kan in zekere zin worden gezegd dat de omstandigheden zeer ongunstig zijn voor PostNL.

De wet van Murphy is dus eigenlijk van toepassing: overal waar dingen fout kunnen gaan... pakt bij PostNL dingen meestal anders uit dan gedacht en daar krijg je als belegger een punthoofd van als een te scherp geslepen potlood waarbij de punt vroeg of laat telkens weer opnieuw afbreekt!!!
Gaston Lagaffe
0
quote:

prinszicht schreef op 9 mei 2019 11:05:

Ben ik op dit moment 1 van de weinige die voor morgen einde dag plus 2 Euro voorspelt???

Ik zie wat bekende eendagsvliegen voorbij komen die hun "visie" voorspellen over 1,80 en 1,50. Meestal zonder zelf enig belang te hebben. Hun track record qua voorspellen is net zo goed als menig ander.
Ik vind de huidige daling overtrokken. Wat is er nu eigenlijk na Q1 veranderd ? Ik ga met je mee. Laat het medio volgende week zijn dat het stof is neergedaald en de koers (weer ?) boven de € 2,00 staat. Eigenlijk zit ik te wachten op de overname van Sandd (ik weet die zie jij niet echt zitten maar ik wil Sandd weg als concurrent). Pas daarna verwacht ik dat de koers KAN opveren. Tot die tijd lik ik mijn wonden (en koop nog een beetje bij :))
Leefloon
0
quote:

Cerburus schreef op 9 mei 2019 13:23:

"Wanneer bijvoorbeeld een Turbo op Fugro het stoplossniveau bereikt en BNP Paribas een groot aantal aandelen Fugro moet verkopen om de positie af te wikkelen, zal zij niet direct bestens de gehele positie in Fugro verkopen zodra de Turbo het stoplossniveau heeft bereikt. Het is namelijk zeer waarschijnlijk dat dit een te sterke invloed zou hebben op de koers van het aandeel Fugro.

Hier staan nog wel meer leuke feiten en fabels over turbo's
Prettig dat het bovenstaande ook onder fabels kan vallen. Je hebt het hier over een stukje van een stukje van een stukje van een toch al kleine particuliere markt, waarover vanuit Calimero's belevingswereld of bubbel doodleuk wordt beweerd dat hun hobbygepruts "zeer waarschijnlijk een te sterke invloed zou hebben op de koers". Zou een aantal aandelen overigens wel serieus zijn, dan negeert de fabel het wholesale segment. Waarschijnlijk doordat Calimero vanuit z'n eigen bubbel gewend is dat ordertjes van Calimero altijd via de beurs gaan, "dus dan gaat dat zo".

De bedoeling lijkt mij goed, maar ook dit is er eentje voor de zinloze categorie fabels.

Terug naar het aan "ze" (ACM, HV, CFO, stop verlies-grens, shorters, politiek, aandeelhouders Sandd, AFM, Valendomse Staatssecretaris, traders, justitie, EU, mensen zonder geel hesje, ...) de schuld geven van soms grote verliezen door het zelf "beleggen" in een internationaal al jarenlang krimpende postmarkt en competitieve pakjesmarkt, waarbinnen PostNL al jarenlang marktconform presteert...
prinszicht
0
Zo. Nu is het wachten op akkoord ACM en verkoop International. Morgen al nieuws? Je kunt niet alleen langs de lijn gaan staan. Zo leuk zijn als er een mooie melding komt van John. Op- of afbouw maakt mij niet uit.
[verwijderd]
0
quote:

Cerburus schreef op 9 mei 2019 13:42:

elke dividend uitkering ging volgens mij gepaard met een daling koers van factor 2 van de uitkering :P
ik zou zeggen, houdt maar lekker PostNL is toch pure verwatering momenteel. Het dividend in augustus is compleet afhankelijk van timing overname SANDD
Als je uitgaat van een factor 3 dan kom je ook niet bedrogen uit volgens mij, want in totaal werd er ongeveer 0,60 euro uitgekeerd... maar de koers hebben we ondertussen van ongeveer 4 naar ongeveer 2 euro zien duikelen.

(Het amusante aspect is hier eigenlijk dat het in de jaren 2011 en 2012 overigens ook al het geval was voordat Verhagen stevig aan het roer kwam te staan, wat eigenlijk pas het geval was vanaf 2013)
havik of duif
0
Het begin van alle oplossingen is een ander bestuur, ieder vertrouwen is volledig weg bij de beleggers en dat moet toch ook door het bestuur gezien worden en heb je echt hart voor de zaak dan bewijs je het bedrijf een dienst en treed je vrijwillig terug zonder compensatie.
Mr_Market
0
quote:

Jeroentje-2018 schreef op 9 mei 2019 13:33:

[...]Situatie zoals u die beschrijft is geheel juist! Bij een specifieke treshold van een Booster of Turbo is bovenmatige handel waarneembaar. Men (ja, en wie is nou 'men'...)kan daar gebruik van maken. Vraag rest of dit misbruik is, of niet, maar dit terzijde. De beweging die hieruit voortvloeit kan in het voordeel werken van de partij die dit om die reden inzet. En ja, onder deze levels kun je kooporders inleggen die gehit worden. Hetzelfde fenomeen zie je ook bij optie series met grote open interest aantallen.
Ok maar in het specifieke geval van Postnl en gezien het koersverloop/volume heeft u dat dus niet waar kunnen nemen de afgelopen dagen?
[verwijderd]
0
Herna gespot in de P.C. Hooftstraat, bij Michael Kors,......nu naar BALLY Amsterdam..
5.405 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 ... 267 268 269 270 271 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 apr 2024 17:35
Koers 1,241
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 1,248
Laag 1,226
Volume 949.579
Volume gemiddeld 2.208.942
Volume gisteren 949.579

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront