Forum: Pharming » Pharming juli 2019 » Pagina: 225 | Belegger.nl

Pharming juli 2019

6.416 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 ... 317 318 319 320 321 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
Makita
0
quote:

Profitmaker schreef op 27 juli 2019 10:41:


[...]

Klopt Makita maar koers/winst houdt met heel veel zaken geen rekening. Het is is maar simpele indicator om een bedrijf mee te waarderen/vergelijken. Bij verliesgevende pharma bedrijven zegt k/w sowieso niets.
Voordeel van koers/winst is dat het een vrij simpele indicator is die transparant is en in veel gevallen makkelijk te gebruiken is.
Ook aan de indicator die u gebruikt zitten nadelen (minder transparant en complexer) en daarnaast geldt nog steeds dat delen door een noemer die negatief is (Ebit is veelal eerste jaren negatief in pharma) weinig zegt. Elke indicator (KPI) heeft voor en nadelen. Ik kan er nog wel 20 noemen.

Tsja DCF is het beste...

Van Leeuwenhoek Research komt wel op 3,11 per aandeel obv Ruconest DCF (incl uitbreidingen)...
Drieklezoor
0
Profitmaker , bedankt voor Uw uitleg het geeft mijn simpele geest wat meer ruimte, maar innerlijk blijft het wel discutabel.
Profitmaker
1
quote:

Drieklezoor schreef op 27 juli 2019 10:47:


Profitmaker , bedankt voor Uw uitleg het geeft mijn simpele geest wat meer ruimte, maar innerlijk blijft het wel discutabel.


Begrijp ik. Belangrijkste vraag die je bij Pharma moet stellen is: Geloof je dat de ontwikkeling slaagt en vermarkt kan worden of niet. Op kengetallen zou ik me niet blind staren.

Bij Pharming heeft PM vaak twijfels gehad maar daar ziet nu toch erg hoopvolle ontwikkelingen. PM verwacht dat aandeel fors omhoog kan.
Bij Kiadis is PM ook ingestapt maar daar blijft de vraag: afstel of uitstel. PM gaat vooralsnog uit van uitstel en in dat geval is er bij Kiadis ook veel geld te verdienen.

Suc6 met je eigen afwegingen! Biotech blijft altijd een lastig inschattingsverhaal!
EFBO
0
quote:

Profitmaker schreef op 27 juli 2019 10:34:


[...]

Galapagos maakt nog steeds verlies. Pharming maakt nu winst.
Wat ik al zeg: bij Pharming bedrijven is het vaak onmogelijk om je op koers/winsten blind te staren.

Het gaat om de kans/potentie dat een investering op termijn winstgevend wordt.

Zie bijvoorbeeld Kiadis op dit moment: Er is vertraging bij ATIR 101 door EMA (Europees Medicijn Agentschap)

Vandaar dat het nu heel lastig is om Kiadis te waarderen:

- Komt het uiteindelijk er door heen en wordt er goedkeuring gegeven dan kan het aandeel naar grote hoogte (10-20 euro of meer)
- Komt dat niet en wordt vertraging afstel dan kan de koers enorm ver terug vallen (1-3 euro)

Vandaar dat het nu eigenlijk 'onmogelijk'of zeer lastig is om dit aandeel goed t waarderen. Indien je erin gelooft is Kiadis voor 5 euro een koopje. Lukt het niet dan is 5 eur veel te zwaar gewaardeerd.
Vraag daar is: wordt vertraging uitstel of afstel...

Vandaar dat koer/winsten vaak een slechte indicator zijn pharma bedrijven. De kosten lopen voor de baten uit en eerste jaren is er vaak alleen maar verlies.

Het gaat dus om de kans dat 1 van de te ontwikkelen geneesmiddelen uiteindelijk enorm succesvol worden of niet. Pharma is enorm risicovol. Je kunt enorme winsten maken als het bedrijf succesvol wordt maar ook bijna al je geld verliezen als het niet lukt!

Suc6! Staar je bij Pharma dus niet blind op k/w maar schat de potentie in van een te ontwikkelen medicijn.

Het is inderdaad zo, en hoe langer het duurt hoe moeilijker wordt het . Ze hebben steeds vers geld nodig om te groeien en dan gaan ze meer en meer aandelen uitgeven. Biotech is riskant. Niet toevallig dat er weinig zijn die winstgevend zijn. En wanneer het gebeurt worden ze snel overgenomen.
Ingalop
1
quote:

Profitmaker schreef op 27 juli 2019 10:54:


[...]

Begrijp ik. Belangrijkste vraag die je bij Pharma moet stellen is: Geloof je dat de ontwikkeling slaagt en vermarkt kan worden of niet. Op kengetallen zou ik me niet blind staren.

Bij Pharming heeft PM vaak twijfels gehad maar daar ziet nu toch erg hoopvolle ontwikkelingen. PM verwacht dat aandeel fors omhoog kan.
Bij Kiadis is PM ook ingestapt maar daar blijft de vraag: afstel of uitstel. PM gaat vooralsnog uit van uitstel en in dat geval is er bij Kiadis ook veel geld te verdienen.

Suc6 met je eigen afwegingen! Biotech blijft altijd een lastig inschattingsverhaal!


Hoezo praat je over jezelf in de 3e persoon?
zeurpietje
0
quote:

Drieklezoor schreef op 27 juli 2019 10:02:


Penny- Stocks worden hier toch in het verdachte bankje geplaatst , maar, zegt deze meneer, ik geef geen oordeel over Pharming ! maar zou op dit niveau geen 1000 euro willen steken, zouden er Penny-Stocks aandelen zijn , die met zoveel winst nog Penny -Stock kunnen blijven zoals Pharming ? En de vooruitzichten zijn toch ook veelbelovend ?
bij dit soort aandelen gaat het eigenlijk helemaal om de vooruitzichten.
bij pharming zie ik eigenlijk geen vooruitzichten alleen maar voornemens onderzoeken te starten. dat noem ik geen vooruitzichten. vooruitzichten zijn voor mij onderzoeken die al een eind gevorderd zijn en dan nog steeds veelbelovend zijn.
dat ze winst maken is mooi maar deze winst komt maar uit een product met nog maar een toepassing. wel erg gevaarlijk vind ik. pas maar op, de concurrentie zit ook niet stil en vertoont nog steeds geen enkele interesse in dit product. zou wel kunnen gebeuren maar wil je hier op gokken, dat is de vraag die je alleen maar zelf kunt beantwoorden.
EFBO
0
quote:

zeurpietje schreef op 27 juli 2019 11:31:


[...]bij dit soort aandelen gaat het eigenlijk helemaal om de vooruitzichten.
bij pharming zie ik eigenlijk geen vooruitzichten alleen maar voornemens onderzoeken te starten. dat noem ik geen vooruitzichten. vooruitzichten zijn voor mij onderzoeken die al een eind gevorderd zijn en dan nog steeds veelbelovend zijn.
dat ze winst maken is mooi maar deze winst komt maar uit een product met nog maar een toepassing. wel erg gevaarlijk vind ik. pas maar op, de concurrentie zit ook niet stil en vertoont nog steeds geen enkele interesse in dit product. zou wel kunnen gebeuren maar wil je hier op gokken, dat is de vraag die je alleen maar zelf kunt beantwoorden.

Als je het zo bekijkt. Coca cola is ook maar als een product begonnen.
Makita
4
quote:

zeurpietje schreef op 27 juli 2019 11:31:


[...]bij dit soort aandelen gaat het eigenlijk helemaal om de vooruitzichten.
bij pharming zie ik eigenlijk geen vooruitzichten alleen maar voornemens onderzoeken te starten. dat noem ik geen vooruitzichten. vooruitzichten zijn voor mij onderzoeken die al een eind gevorderd zijn en dan nog steeds veelbelovend zijn.
dat ze winst maken is mooi maar deze winst komt maar uit een product met nog maar een toepassing. wel erg gevaarlijk vind ik. pas maar op, de concurrentie zit ook niet stil en vertoont nog steeds geen enkele interesse in dit product. zou wel kunnen gebeuren maar wil je hier op gokken, dat is de vraag die je alleen maar zelf kunt beantwoorden.

Sorry dit is echt gelul.

Pharming maakt juist winst met Ruconest (en groeit met aanwezigheid van concurrenten) en betaald daar zelfs de kosten voor uitbreiding van de indicaties uit. Op 10.5x ebitda19e gewoon goedkoop.
De amateur
2
quote:

zeurpietje schreef op 27 juli 2019 11:31:


[...]bij dit soort aandelen gaat het eigenlijk helemaal om de vooruitzichten.
bij pharming zie ik eigenlijk geen vooruitzichten alleen maar voornemens onderzoeken te starten. dat noem ik geen vooruitzichten. vooruitzichten zijn voor mij onderzoeken die al een eind gevorderd zijn en dan nog steeds veelbelovend zijn.
dat ze winst maken is mooi maar deze winst komt maar uit een product met nog maar een toepassing. wel erg gevaarlijk vind ik. pas maar op, de concurrentie zit ook niet stil en vertoont nog steeds geen enkele interesse in dit product. zou wel kunnen gebeuren maar wil je hier op gokken, dat is de vraag die je alleen maar zelf kunt beantwoorden.


De nieuwe producten van de concurrentie zijn op de markt en alsnog groeit de omzet van Pharming. Biocryst had bagger resultaten met hun pil. Dus voor hae is er gewoon bestaansrecht voor Ruconest. Dan kan dat inkomsten genereren voor de nieuwe onderzoeken.
Phhd
0
quote:

lucas D schreef op 27 juli 2019 10:24:


Tja, en dan sla je het AD open om het interview van Sijmen de Vries Ceo van Pharming te lezen, en dan staat het er niet in? Zo dadelijk bij de supermarkt even kijken of het interview wel in De Telegraaf staat. Baal er nog het meest van dat ik kenbaar maakten dat vandaag, zaterdag dus in beide kranten een interview zou staan.


Staat ook niets in
zeurpietje
0
quote:

Makita schreef op 27 juli 2019 11:35:


[...]
Sorry dit is echt gelul.

Pharming maakt juist winst met Ruconest (en groeit met aanwezigheid van concurrenten) en betaald daar zelfs de kosten voor uitbreiding van de indicaties uit. Op 10.5x ebitda19e gewoon goedkoop.
waarom nou van die krachttermen,je haalt je zelf ermee naar beneden. dat je een andere mening hebt is prima, anders hadden we geen handel op de beurs. geef dan eens aan wat voor uitbreiding ze de laatste tijd hebben gedaan. het zijn nog steeds maar voornemens, zelfs het onderwerp profylaktie lijkt in een diepe bureaula te zijn verdwenen. als ruconest zo'n wondermiddel zou zijn waar je meerdere ziektes mee zou kunnen genezen zou de concurrentie er toch al lang op gesprongen zijn. Voor veel van dergelijke bedrijven is een bedrag van 1 mld waarvoor je pharming van de beurs zou kunnen halen echt geen probleem. zie wat er b.v. bij Galapagos gebeurd.
als de grote bedrijven met al hun know-how er (nog) niks in zien moet ik er dan wel iets in zien. maar laat je door mij niet beinvloeden. mijn mening is er ook maar een. dit forum is om te discussieren en daar horen verschillende meningen nou eenmaal bij.
Jager63
0
quote:

Ingalop schreef op 27 juli 2019 11:25:


[...]

Hoezo praat je over jezelf in de 3e persoon?

Alle beslissingen worden door PM genomen. Zelf is hij nooit aansprakelijk!
Makita
1
quote:

zeurpietje schreef op 27 juli 2019 12:05:


[...]waarom nou van die krachttermen,je haalt je zelf ermee naar beneden. dat je een andere mening hebt is prima, anders hadden we geen handel op de beurs. geef dan eens aan wat voor uitbreiding ze de laatste tijd hebben gedaan. het zijn nog steeds maar voornemens, zelfs het onderwerp profylaktie lijkt in een diepe bureaula te zijn verdwenen. als ruconest zo'n wondermiddel zou zijn waar je meerdere ziektes mee zou kunnen genezen zou de concurrentie er toch al lang op gesprongen zijn. Voor veel van dergelijke bedrijven is een bedrag van 1 mld waarvoor je pharming van de beurs zou kunnen halen echt geen probleem. zie wat er b.v. bij Galapagos gebeurd.
als de grote bedrijven met al hun know-how er (nog) niks in zien moet ik er dan wel iets in zien. maar laat je door mij niet beinvloeden. mijn mening is er ook maar een. dit forum is om te discussieren en daar horen verschillende meningen nou eenmaal bij.


Het gaat inderdaad om de discussie.

Big pharma gaat voor grotere overnamekandidaten denk ik, met minimaal 1-2mrd peaksales.

De praktijk laat zien dat dokters Ruconest graag inzetten, ook buiten de huidige indicatie. Dat is bijna gefundenes fressen, daarom goed dat pharming deze indicaties pragmatisch tracht te registeren zodat ze er ook promotie op kunnen zetten.

Ook de iv toediening past gewoon bij de aandoening. Spoedzaken gaan iv, dat accepteren mensen graag en geeft mi vertrouwen.

Pharming komt denk ik uiteindelijk uit op peaksales van 500mln in 2024 en kan dan ebitda van 300mln+ behaald worden. Heb je het over een ondernemingswaarde van 3,5mrd.

~5 euro per aandeel is mogelijk. We zijn nu gewaardeerd obv nul verdere groei en complete mislukking van alle indicatieuitbreidingen. Veel te negatief naar mijn mening.
Dekkie
1
quote:

zeurpietje schreef op 27 juli 2019 12:05:


[...]waarom nou van die krachttermen,je haalt je zelf ermee naar beneden. dat je een andere mening hebt is prima, anders hadden we geen handel op de beurs. geef dan eens aan wat voor uitbreiding ze de laatste tijd hebben gedaan. het zijn nog steeds maar voornemens, zelfs het onderwerp profylaktie lijkt in een diepe bureaula te zijn verdwenen. als ruconest zo'n wondermiddel zou zijn waar je meerdere ziektes mee zou kunnen genezen zou de concurrentie er toch al lang op gesprongen zijn. Voor veel van dergelijke bedrijven is een bedrag van 1 mld waarvoor je pharming van de beurs zou kunnen halen echt geen probleem. zie wat er b.v. bij Galapagos gebeurd.
als de grote bedrijven met al hun know-how er (nog) niks in zien moet ik er dan wel iets in zien. maar laat je door mij niet beinvloeden. mijn mening is er ook maar een. dit forum is om te discussieren en daar horen verschillende meningen nou eenmaal bij.


Kan snel veranderen nu ze zien dat er forse groei behaald wordt met grote concurrentie.
Wil toch wel zeggen dat het middel boven gemiddeld goed is.
En onderzoeken hebben tijd nodig, maar ziet er vooralsnog erg goed uit.
Zal mij niet verbazen (mits geen overname) dat het aandeel rond de 5 euro staat in 2020
Tis wa!
0
Het webinar van afgelopen donderdag is voor mij verhelderend geweest en geeft mij vertrouwen voor de toekomst!
Bonbini
1
quote:

Stroopwafel schreef op 26 juli 2019 17:23:


Mooi stand gehouden vandaag, n teken dat we nog veel verder omhoog zullen gaan. Shorters zullen het nog erg lastig krijgen volgende week.


"shorters krijgen het lastig"" waag ik te betwijfelen. Ooit schreef iemand op dit forum dat hij niet kon doorgronden wat hun werkelijke verdienmodel is. Stel dat insiders van Pharming meer verdienen met dat gejojo van de koers dan wel met hun salaris ? Wie het weet mag het zeggen. Gr. Bon.
Theo3
0
EFBO
0
quote:

Bonbini schreef op 27 juli 2019 12:38:


[...]

"shorters krijgen het lastig"" waag ik te betwijfelen. Ooit schreef iemand op dit forum dat hij niet kon doorgronden wat hun werkelijke verdienmodel is. Stel dat insiders van Pharming meer verdienen met dat gejojo van de koers dan wel met hun salaris ? Wie het weet mag het zeggen. Gr. Bon.

Ik hoop en geloof niet dat het zo is. Dit is aansprakelijk en zou echt verschrikkelijk zijn voor het vertroiwen.
Makita
0
quote:

Theo3 schreef op 27 juli 2019 12:40:


Groeiend vertrouwen in pharming

Dit verhaal stond gisteren in de telegraaf

twitter.com/dft/status/11543696328636...
6.416 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 ... 317 318 319 320 321 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 21 feb 2020 09:35
Koers 1,347
Verschil -0,005 (-0,37%)
Hoog 1,348
Laag 1,335
Volume 1.288.022
Volume gemiddeld 12.634.015
Volume gisteren 5.202.884