Altice « Terug naar discussie overzicht

Altice September 2019

841 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 36 37 38 39 40 41 42 43 » | Laatste
[verwijderd]
0

quote:

voda schreef op 27 september 2019 13:05:

Video: Sterk opwaarts potentieel Altice Europe

FONDS KOERS VERSCHIL VERSCHIL % BEURS
Altice Europe NV -A-
4,729 0,14 3,05 % Euronext Amsterdam
(ABM FN-Dow Jones) Analist Nico Ingberg van IEX neemt Altice Europe onder de loep. Inberg ziet een sterk opwaarts potentieel voor de Franse kabelaar. De analist licht toe.

www.youtube.com/watch?v=o-XTGg58XkQ

Door: ABM Financial News.
info@abmfn.nl
Redactie: +31(0)20 26 28 999

© Copyright ABM Financial News B.V. All rights reserved.

Het is toch echt bizar hoe Altice het voor elkaar krijgt dat gerespecteerde analisten als Nico Ingberg mee gaan roepen dat de omzet van Altice stijgt.

Altice manipuleert de beeldvorming door alleen “comparable cijfers” te publiceren bij de officiële cijferpublicatie.

Twee weken na “kwartaalcijfer-publicatie” worden in alle stilte de officiële cijfers op de website gezet.

Omzet:
H1 2019: € 7.104,3 miljoen
H1 2018: € 7.147,9 miljoen

Huh, de omzet over het eerste half jaar is 0,6% gedaald ten opzichte van H1 2018 !

Zelfs Nico Ingberg brengt die nuance dus niet aan. Een analist is er toch juist om beter naar cijfers te kijken dan een gewone particuliere belegger ?

[verwijderd]
0
quote:

licets schreef op 30 september 2019 15:33:

[...]
ben kortgeleden winst uit Altice gestapt.
uitgestapt vanwege de miljarden schulden bij Altice, welke nog jaren blijven.

Als je was blijven zitten was je winst nog een stuk hoger geweest in %, dan van Besi.
Je kan beter de monyflow volgen.
En als de rente negatieve blijft, kan zo nog 20 jaar duren vraag maar eens aan japanners, doet altice herfinancieren over een tijdje tegen een nog lagere rente.
Pieren was verleden keer 1 miljard zoek bij Altice, nu weer 500 miljoen, het wordt ieder geval steeds lager.
Bijlage:
[verwijderd]
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 30 september 2019 16:04:

[...]

Het is toch echt bizar hoe Altice het voor elkaar krijgt dat gerespecteerde analisten als Nico Ingberg mee gaan roepen dat de omzet van Altice stijgt.

Altice manipuleert de beeldvorming door alleen “comparable cijfers” te publiceren bij de officiële cijferpublicatie.

Twee weken na “kwartaalcijfer-publicatie” worden in alle stilte de officiële cijfers op de website gezet.

Omzet:
H1 2019: € 7.104,3 miljoen
H1 2018: € 7.147,9 miljoen

Huh, de omzet over het eerste half jaar is 0,6% gedaald ten opzichte van H1 2018 !

Zelfs Nico Ingberg brengt die nuance dus niet aan. Een analist is er toch juist om beter naar cijfers te kijken dan een gewone particuliere belegger ?

Nico Ingberg kijk vooruit, jij neuzelt in het verleden.
En vroeger was het niet beterde voor altice en in de toekomst wel, daarom stijgt het aandeel Ad.
[verwijderd]
0
quote:

Wie weet ! schreef op 30 september 2019 21:21:

[...]Nico Ingberg kijk vooruit, jij neuzelt in het verleden.
En vroeger was het niet beterde voor altice en in de toekomst wel, daarom stijgt het aandeel Ad.
Dit gaat niet om het verleden.

Dit gaat over hoe Altice de beeldvorming manipuleert. Hierdoor ontstaat een te positief beeld van de werkelijkheid.

[verwijderd]
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 30 september 2019 21:38:

[...]

Dit gaat niet om het verleden.

Dit gaat over hoe Altice de beeldvorming manipuleert. Hierdoor ontstaat een te positief beeld van de werkelijkheid.

Heb je al een keer eerder geschreven, gaat er niet om wat jij en ik geloof het gaat om hoe de massa bewerkt wordt, grote jongen zitten ervan de 2 euro in, en beheersen ook een deel de media vriendjes politiek., zo hebben ze hem ook van de 17 naar de 2 euro gekeken.
Als je dat spelletje niet wil mee spelen, dat doe je je zelf aan, en kun je hier wel negatieve blijven posten maar helpt niet zoveel, omdat het Nederlandse deel van beleggers minimaal is tegen over de Franse en Global beleggers.
Geld stromen Ad, daar gaat het om.
[verwijderd]
0
quote:

Wie weet ! schreef op 30 september 2019 21:47:

[...]Heb je al een keer eerder geschreven, gaat er niet om wat jij en ik geloof het gaat om hoe de massa bewerkt wordt, grote jongen zitten ervan de 2 euro in, en beheersen ook een deel de media vriendjes politiek., zo hebben ze hem ook van de 17 naar de 2 euro gekeken.
Als je dat spelletje niet wil mee spelen, dat doe je je zelf aan, en kun je hier wel negatieve blijven posten maar helpt niet zoveel, omdat het Nederlandse deel van beleggers minimaal is tegen over de Franse en Global beleggers.
Geld stromen Ad, daar gaat het om.
Je hebt zeker een goed punt met die geldstromen Wie Weet !

Ik kan als fundamenteel belegger daar echter niet mijn beslissing op nemen. Daarvoor zijn de fundamentals van dit bedrijf te slecht.

Maar dikke kans dat de huidige opwaartse beweging nog doorgaat tot het einde van 2019. En dan aan het begin van 2020 gaat de teller van de grote spelers weer op nul en worden er weer andere aandelen geselecteerd om dit spel mee te spelen.

Soeperman
0
17? Dat was in de tijd dat altice usa en europe nog 1 waren en de schuld voor deze nu afzonderlijke bedrijven samen 58 miljard was.

In de tijd van altice europe (na splitsing) heeft het aandeel niet hoger dan 4? gestaan..

En ik vermoed ook dat altice veel verbloemd. Ben afgelopen week ook lekker gaan shorten.
Staat veel te hoog nu.. Gaat zeker dadelijk weer 2 euro af.
[verwijderd]
0
quote:

Soeperman schreef op 30 september 2019 21:56:

17? Dat was in de tijd dat altice usa en europe nog 1 waren en de schuld voor deze nu afzonderlijke bedrijven samen 58 miljard was.

In de tijd van altice europe (na splitsing) heeft het aandeel niet hoger dan 4? gestaan..

En ik vermoed ook dat altice veel verbloemd. Ben afgelopen week ook lekker gaan shorten.
Staat veel te hoog nu.. Gaat zeker dadelijk weer 2 euro af.
Dus hebben 28 miljard minder schuld, daarin tegen was atus toen het kip met de gouden eieren.
Bij SFR is de herstructureren zo goed aan het verlopen, dat het Atus vervangt, dus ik verwacht ook weer die 17 hier weer.
Zeker gezien het weinig aantal aandelen die uit staan tegen de schuld.
Altice verbloemd helemaal niets, een wc rol staat nog in de cijfers, als je in verbloem visie wil geloven oké, maar de massa denkt anders, succes met je short.

Als je van 8 Augustes t/m 11 September neem heeft er een Elliott correctie plaats gevonden.
Dus vindt het al raar dat er short positie ingenomen worden.
[verwijderd]
0
Even verder.

Als je van 8 Augustes t/m 11 September neem heeft er een Elliott correctie plaats gevonden.
Dus vindt het al raar dat er short positie ingenomen worden.

Omdat er tegen over een 26ct daling bijna een 2 euro stijging staat, vindt ik niet zo goede verhouding.

Dan gaat mijn oorlogs port, ook weer in werking, die is leeg momenteel.

[verwijderd]
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 30 september 2019 21:56:

[...]

Je hebt zeker een goed punt met die geldstromen Wie Weet !

Ik kan als fundamenteel belegger daar echter niet mijn beslissing op nemen. Daarvoor zijn de fundamentals van dit bedrijf te slecht.

Maar dikke kans dat de huidige opwaartse beweging nog doorgaat tot het einde van 2019. En dan aan het begin van 2020 gaat de teller van de grote spelers weer op nul en worden er weer andere aandelen geselecteerd om dit spel mee te spelen.

Als ik shorter was, zou ik eerst wachten dat iedereen super positieve is, en dan een top maakt, en dan een zijwaartse beweging van een maand maakt en dan long short gaan.
Maar dat ben ik :)
pieren
0
quote:

Wie weet ! schreef op 30 september 2019 22:57:

[...]Als ik shorter was, zou ik eerst wachten dat iedereen super positieve is, en dan een top maakt, en dan een zijwaartse beweging van een maand maakt en dan long short gaan.
Maar dat ben ik :)

Dat heb ik in ieder geval verkeerd gegaan; ik ging (weer) short toen men nog veel te negatief was.

Daar betaal ik nu de prijs voor; zit short op niveau van 2.80 gemiddeld (inclusief geschreven put premie die ik heb ontvangen voor dec 4 put op 3 euro/aandeel)
[verwijderd]
0
quote:

pieren schreef op 30 september 2019 11:43:

[...]

Om te beginnen, is dit mijn inschatting, dus dat hoeft absoluut niet te kloppen. We weten het pas wanneer de cijfers er zijn.

Ten tweede: de markt trekt zich nauwelijks iets aan van de werkelijke kasstromen (de mutatie van de nettoschuld), maar des te meer van de EBITDA rapportages.

Ik maak die 500 mln toename van de schuld op uit het prospectus wat Altice laatst heeft gerapporteerd. Daarin geven ze aan de rekening-courant in Frankrijk te hebben gebruikt in Q3 2019. Er was einde kwartaal 75 mln gebruikt, en ten tijde van het uitgeven van het prospectus, 625 mln.
Dat is inclusief 300 mln die ze opnemen op aan Altice Luxemburg uit te keren om schuld mee af te lossen. Dan concludeer ik dat de schuld met 250 mln is opgelopen, zonder dat daar schuld mee is afgelost. (namelijk van 75 mln naar 325 mln)

Hier is link naar prospectus (pagina 74, voetnoot 5): altice.net/sites/default/files/pdf/Ac...


In Q3 moet ook de champions league betaald worden aan de UEFA (dat is een betaling van zo'n 350 mln). Nu weet ik niet of die al betaald was of niet op de datum van het prospectus.

Dus het blijft een beetje koffiedik kijken.

Feit is wel dat Altice geen jaar een positieve kasstroom heeft gehad uit operaties na rentebetalingen.
Ze hebben overigens om het gemak van de gebruiker te verkleinen de paginanummering weggehaald van dit 400+ pagina's tellende document. Althans in mijn browser zie ik geen paginanummering meer. De inhoudsopgave ontbrak al

De pro forma brutoschuld zal bij de volgende kwartaalcijfers in ieder geval zijn toegenomen.

> Altice staat dus rood op het rekening courant (wat zou de rente zijn?).
> En bij de herfinanciering hebben ze net wat meer geleend dan ze hebben afgelost.

pieren
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 1 oktober 2019 08:08:

[...]

Ze hebben overigens om het gemak van de gebruiker te verkleinen de paginanummering weggehaald van dit 400+ pagina's tellende document. Althans in mijn browser zie ik geen paginanummering meer. De inhoudsopgave ontbrak al

De pro forma brutoschuld zal bij de volgende kwartaalcijfers in ieder geval zijn toegenomen.

> Altice staat dus rood op het rekening courant (wat zou de rente zijn?).
> En bij de herfinanciering hebben ze net wat meer geleend dan ze hebben afgelost.

Dat document is zwaar onleesbaar en heeft geen inhoudsopgave.

Ik ben er gisteren nog doorheen gegaan.

Nog één zeer interessant punt voor jou en mij: de huidige schulden hebben een convenant en die zegt dat Altice geen nieuwe schulden mag opnemen zonder dat de schuld/ebitda verhouding onder de X is.

Vaak is x zo’n 3 of 3.5; Altice zit met een hogere schuld, nu dus ook in altice France.

Conclusie is dat er wanneer de rekening-couranten zijn leeggetrokken geen nieuwe schulden meer gemaakt mogen worden.

Dan moet het dus op eigen kracht, of door uitgifte van nieuwe aandelen.

(Ik heb al langer het idee dat de corporate faciliteit van altice ter hoogte van 1.6 mrd (uit mijn hoofd in 2021 loopt die af) dmv nieuwe aandelen moet worden afgelost)

pieren
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 1 oktober 2019 08:08:

[...]

Ze hebben overigens om het gemak van de gebruiker te verkleinen de paginanummering weggehaald van dit 400+ pagina's tellende document. Althans in mijn browser zie ik geen paginanummering meer. De inhoudsopgave ontbrak al

De pro forma brutoschuld zal bij de volgende kwartaalcijfers in ieder geval zijn toegenomen.

> Altice staat dus rood op het rekening courant (wat zou de rente zijn?).
> En bij de herfinanciering hebben ze net wat meer geleend dan ze hebben afgelost.

Ja inderdaad, er is meer geleend dan ze nodig hebben voor aflossing.

Dat zou ze wel weer ruimte geven om door te gaan.

Of om de rekening-courant weer even te reduceren.

Bruto schuld loopt fors op in q3.

Naar verwachting met 1.500 mln. (De 500 mln die ze organisch verliezen en de 1 mrd die ze extra hebben geleend bovenop de reguliere aflossing).

Dus we zitten weer op bruto 32 mrd.

(Technisch met nog meer, want de aflossing van de schulden vindt pas plaats in oktober, terwijl de nieuwe schulden in september zijn aangegaan)
[verwijderd]
0
quote:

Wie weet ! schreef op 30 september 2019 21:47:

[...]Heb je al een keer eerder geschreven, gaat er niet om wat jij en ik geloof het gaat om hoe de massa bewerkt wordt, grote jongen zitten ervan de 2 euro in, en beheersen ook een deel de media vriendjes politiek., zo hebben ze hem ook van de 17 naar de 2 euro gekeken.
Als je dat spelletje niet wil mee spelen, dat doe je je zelf aan, en kun je hier wel negatieve blijven posten maar helpt niet zoveel, omdat het Nederlandse deel van beleggers minimaal is tegen over de Franse en Global beleggers.
Geld stromen Ad, daar gaat het om.
Hallo Wie Weet, de moneyflow volgen is prima als je die keuze durft te maken.
Mij lukt dat niet. De kwaliteit, de prestatie, de financiële situatie en het dividend van een bedrijf zijn voor mij de primaire punten om voor aandelen van een willekeurig bedrijf te kiezen. Bij Altice zijn die punten slecht. Daarom ben ik het eens met AD, omdat AD ook deze punten beoordeelt. Nu begrijp ik jou ook,omdat jij met Altice alleen let op - de geldstromen - komend vanuit de " grote jongens " en hun manipulatie. Dat vertaald zich ook naar de koers. Het is niet gebruikelijk dat een koers stijgt op een slechte financiële situatie bij een bedrijf. Meestal gebeurt in die situatie het tegenovergestelde. Dus ja je hebt gelijk als je alleen " mee speelt " met het " spel van de grote jongens ". Toch blijf ik in Besi;-)
Daarom
0
Beste Licets, ik snap niet, gezien je eigen uitleg, dat jij ooit long in Altice hebt gezeten!!
[verwijderd]
0
quote:

Daarom schreef op 1 oktober 2019 09:11:

Beste Licets, ik snap niet, gezien je eigen uitleg, dat jij ooit long in Altice hebt gezeten!!
Beste Daarom, je conclusie begrijp ik.
Het is gekomen omdat ik bij instappen geloofde in een financiële verbetering van Altice. Later door vooral het lezen van de posten van forumleden over de financiële situatie bij Altice kreeg ik steeds meer het gevoel dat er geen financiële verbetering kan volgen, eerder zullen toenemen. Toen besloot ik om uit Altice te stappen en mijn ruime winst te nemen. Altice EU is financieel geen gezond bedrijf.
Daarom
0
Beste Licets,

Alle respect voor je besluit!

Financieel heeft Altice er nooit goed voor gestaan. De reden dat de koers al weer lange tijd stijgende is heeft te maken dat steeds meer beleggers en analisten denken dat de financiële situatie van Altice aan het verbeteren is. Net als Wieweet geloof ik hier ook in, zolang het tegendeel niet bewezen is. De hele lange opsommingen van AD en Pieren is hun eigen werkelijkheid, die hun tot nu toe enorm veel verlies en jou minder winst heeft opgeleverd. Maar iedereen heeft recht op zijn eigen visie. Mijn visie zit meer in het grote plaatje (ipv zoeken van details die de eigen waarheid bevestigen) en ik bekijk het gewoon van kwartaal tot kwartaal.
Mijn goed vertrouwen in Altice heeft mij in 2018 heel veel verlies opgeleverd en ik had Nooi verwacht dit weer goed te kunnen maken. Maar inmiddels sta ik zeer fors in de winst. Meer geluk dan wijsheid denk ik. Mocht Q3 tegenvallen dan stap ik uit Altice, maar ik verwacht lekker te blijven zitten en nog fors meer winst te gaan maken (haha).

Succes met je andere beleggingen!!!
DeZwarteRidder
0
Het hele gedoe bij Altice lijkt bijzonder veel op een 'dead cat bounce'.

En bovendien wordt de kat voorzien van een dikke laag make-up om het nog wat mooier te maken.
841 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 36 37 38 39 40 41 42 43 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 880,45 +5,66 +0,65% 12:14
AMX 929,98 -4,45 -0,48% 12:14
ASCX 1.206,59 +2,54 +0,21% 11:59
BEL 20 3.905,84 +15,13 +0,39% 12:14
Germany40^ 18.182,70 +45,05 +0,25% 12:14
US30^ 38.476,28 -28,68 -0,07% 12:14
US500^ 5.076,13 +6,43 +0,13% 12:14
Nasd100^ 17.557,25 +75,58 +0,43% 12:14
Japan225^ 38.258,76 +320,05 +0,84% 12:14
WTI 82,96 -0,34 -0,41% 12:13
Brent 88,06 -0,23 -0,26% 12:13
EUR/USD 1,0689 -0,0013 -0,12% 12:14
BTC/USD 66.417,85 +85,17 +0,13% 11:10
Gold spot 2.317,70 -4,32 -0,19% 12:14
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ASMI 584,400 +52,800 +9,93% 11:56
RANDSTAD NV 46,900 +1,900 +4,22% 11:56
BESI 138,350 +4,800 +3,59% 11:56
Dalers Laatst +/- % tijd
ING 14,832 -0,768 -4,92% 11:56
DSM FIRMENICH AG 104,200 -1,950 -1,84% 11:56
IMCD 151,950 -2,400 -1,55% 11:56

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront