Galapagos « Terug naar discussie overzicht

Galapagos oktober 2019

6.126 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 ... 303 304 305 306 307 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

KomMaarDoor schreef op 30 oktober 2019 09:16:

[...]
Wij weten wel beter, al heb ik hem ook wel even geknepen toen we héél diep dipte
ik begreep er ook niet veel van, maar was een mooi voorbeeld van een imperfectie van de markt. Pipeline waarderen op 40 euro ?

goe zot.
[verwijderd]
0
quote:

Emzed schreef op 30 oktober 2019 09:22:

Sommigen voorspelden dit al (FV volgens mij o.a.), maar sinds de bava 20+ erbij in bekant één week. Ondanks vrijdag nog uitschieters naar 139 en een negatief pb. Is er dan echt gewacht tot die bava? Hing daar zo veel van af?
Ik denk eerder dat er gewacht is tot de verkopers hun ding gedaan hadden. Vrijdag hebben ze zich nog even heel hard verzet, maar nu hebben die het opgegeven.

Zij wachten nu weer tot de kopres hun ding gedaan zullen hebben, en zullen dan weer elke dag een eurootje opeten.
BultiesBrothers
0
quote:

Toert schreef op 30 oktober 2019 09:43:

[...]

ik begreep er ook niet veel van, maar was een mooi voorbeeld van een imperfectie van de markt. Pipeline waarderen op 40 euro ?

goe zot.
Klopt, hoewel de daling ook wel weer mogelijkheden heeft gegeven om uit te bereiden. Had helaas bij de 170E niet mijn december opties de deur uit gedaan (stonden in het rood nog vorige week), maar door te middelen loopt de winst nu mooi op.
MichaT.
0
[verwijderd]
0
De analisten hebben al rekening gehouden met de omzet die filgo zou kunnen gaan genereren. Het enige is dus dat ze een te lage toekomstige omzet calculeren. Een andere argument zou kunnen zijn dat ze te weinig waarde toekennen aan bijv. Toledo, maar ja hoe veelbelovend ook, is Toledo nog heel erg ver verwijderd van een fase 3 of meer.
[verwijderd]
2
quote:

JayR schreef op 30 oktober 2019 09:41:

Weet je wat het lastige is. Ik zou graag alle mensen willen geloven die roepen dat GLPG ondergewaardeerd is, maar het probleem is dat juist die mensen geen financiële onderbouwing kunnen geven.

De analisten zitten op een koersniveau van gemiddeld 180 en daarmee is GLPG dus slechts heel licht ondergewaardeerd volgens de analisten.

Er is dus niemand die de analisten inhoudelijk kan tegenspreken met een goed onderbouwd koersdoel.....dus ja..... het blijft gissen.
Het probleem van uitingen van analisten is dat het free lunches zijn. Liever eigen analyse, zelfs als die van amateuristisch niveau is, dan luisteren naar adviezen van partijen met hun eigen belangen. Nog afgezien dat jezelf als enige rekening kunt houden met bijvoorbeeld eigen financiële planning en beleggingsstrategie.

Zonder het te hebben nagekeken vermoed ik dat de analisten 90% van de aandelen een hoger koersdoel geeft dan de huidige koers. Die kun je moeilijk allemaal kopen (nu ja, via trackers, maar daar heb je geen analisten voor nodig).

Geloof me, degenen die hier de adviezen van hun banken in de wind hebben geslagen hebben een beter rendement gehaald dan die analisten!

[verwijderd]
0
quote:

Kelewan schreef op 30 oktober 2019 09:49:

[...]

Het probleem van uitingen van analisten is dat het free lunches zijn. Liever eigen analyse, zelfs als die van amateuristisch niveau is, dan luisteren naar adviezen van partijen met hun eigen belangen. Nog afgezien dat jezelf als enige rekening kunt houden met bijvoorbeeld eigen financiële planning en beleggingsstrategie.

Zonder het te hebben nagekeken vermoed ik dat de analisten 90% van de aandelen een hoger koersdoel geeft dan de huidige koers. Die kun je moeilijk allemaal kopen (nu ja, via trackers, maar daar heb je geen analisten voor nodig).

Geloof me, degenen die hier de adviezen van hun banken in de wind hebben geslagen hebben een beter rendement gehaald dan die analisten!


Ja, maar op welke inhoudeijke punten spreek jij de analisten dan tegen. Vind jij dan dat ze veel te weinig potentiële filgo omzet hebben meegenomen? Vind jij dan dat ze de rest van de pipeline onderwaarderen? Vind jij dan dat ze de cashpositie niet voldoende mee laten wegen in het koersdoel?
[verwijderd]
2
quote:

JayR schreef op 30 oktober 2019 09:41:

Weet je wat het lastige is. Ik zou graag alle mensen willen geloven die roepen dat GLPG ondergewaardeerd is, maar het probleem is dat juist die mensen geen financiële onderbouwing kunnen geven.

De analisten zitten op een koersniveau van gemiddeld 180 en daarmee is GLPG dus slechts heel licht ondergewaardeerd volgens de analisten.

Er is dus niemand die de analisten inhoudelijk kan tegenspreken met een goed onderbouwd koersdoel.....dus ja..... het blijft gissen.
Poging tot Financiele onderbouwing :
- Vanaf nu elk kwartaal winst, wegens het beetje met de keer verschuiven van de "uitgestelde winst" naar de omzet. Ze mogen de grote verkoop die ze gedaan hebben niet in één keer meerekenen. Ongeveer 1.5 euro per kwartaal in de plus.

- Cash positie van 90 Euro. Waardeert de pipeline nu op 70 euro. Voor de deal zaten we rond de 90 Euro (give or take).

- Toekomstige cash burn inschatting van 700 Euro (verdubbeling van de huidige cash burn, zoals gehint door Galapagos na de deal). Dus kunnen ze een kleine tien jaar verder zonder in de min te geraken. Welk jong biotech bedrijf kan dat ?

- Filgotinib : nakende goedkeuring (wat is nu een jaartje). Schattingen van de verkoopsopbrengst zijn puur natte vingerwerk, maar vrij snel wordt er op ettelijke honderden miljoen gerekend.

Vooral belangrijk dat er nog groeipotentieel is (er mocht nog maar eens een andere blockbuster te voorschijn komen), maar dat het risico (dat ingebakken zit in elke biotech) in dit geval veel lager is dan bij analoge bedrijven. Juist wegens deze steengoede balans van het bedrijf.
[verwijderd]
0
....oftewel....we hebben met elkaar geen enkele goed onderbouwde analyse over de eventuele waarde van GLPG en we komen niet verder dan alleen maar te roepen dat analisten er niets van begrijpen en eigen belangen hebben.
[verwijderd]
1
quote:

JayR schreef op 30 oktober 2019 09:51:

[...]Ja, maar op welke inhoudeijke punten spreek jij de analisten dan tegen. Vind jij dan dat ze veel te weinig potentiële filgo omzet hebben meegenomen? Vind jij dan dat ze de rest van de pipeline onderwaarderen? Vind jij dan dat ze de cashpositie niet voldoende mee laten wegen in het koersdoel?

Er speelt wel meer dan alleen dit. Biotech is de laatste tijd naar beneden gegaan omdat er sprake was van mogelijke wetgeving die prijzen van medicijnen aan banden legt. Lijkt dat de sector ook aan het herstellen is, maar eenieder hier had het gevoel dat GLPG harder naar beneden ging dan sommige andere bio's waardoor het herstel nog heftiger is.

Mogelijke andere verklaring is dat de deal met GILD nog niet volledig was ingeprijsd voordat Shaw & co o.a. begonnen te shorten.

Inderdaad, niemand hier kan hier een prijskaartje aanhangen en alleen ruwe schattingen geven. Is dat niet wat analisten ook dagelijks doen? Maar, i.t.t. analisten wordt alles hier wat nauwer op de voet gevolgd en soms iets meer naar waarde geschat (hoger koersdoel)
[verwijderd]
0
quote:

Toert schreef op 30 oktober 2019 09:53:

[...]

Poging tot Financiele onderbouwing :
- Vanaf nu elk kwartaal winst, wegens het beetje met de keer verschuiven van de "uitgestelde winst" naar de omzet. Ze mogen de grote verkoop die ze gedaan hebben niet in één keer meerekenen. Ongeveer 1.5 euro per kwartaal in de plus.

- Cash positie van 90 Euro. Waardeert de pipeline nu op 70 euro. Voor de deal zaten we rond de 90 Euro (give or take).

- Toekomstige cash burn inschatting van 700 Euro (verdubbeling van de huidige cash burn, zoals gehint door Galapagos na de deal). Dus kunnen ze een kleine tien jaar verder zonder in de min te geraken. Welk jong biotech bedrijf kan dat ?

- Filgotinib : nakende goedkeuring (wat is nu een jaartje). Schattingen van de verkoopsopbrengst zijn puur natte vingerwerk, maar vrij snel wordt er op ettelijke honderden miljoen gerekend.

Vooral belangrijk dat er nog groeipotentieel is (er mocht nog maar eens een andere blockbuster te voorschijn komen), maar dat het risico (dat ingebakken zit in elke biotech) in dit geval veel lager is dan bij analoge bedrijven. Juist wegens deze steengoede balans van het bedrijf.

Oke top, maar dan betekent dat je helemaal niet zo ver verwijderd bent van de koersdoelen van de analisten.
[verwijderd]
0
Dat GLPG er meer dan prima voorstaat klopt helemaal en dat er heel veel geld in onderzoek gestopt kan worden klopt ook, maar volgens mij komen we allemaal wel zo ongeveer uit tussen de 150 en 190, dus is de huidige koers volstrekt normaal.

Ik wil alleen maar zeggen dat de rek er de komende maanden misschien wel een beetje uit is en er pas echt grote verschillen gaan ontstaan als blijkt dat de omzet van filgo veel hoger zal zijn dan waar iedereen rekening mee heeft gehouden.
[verwijderd]
1
quote:

JayR schreef op 30 oktober 2019 09:55:

[...]Oke top, maar dan betekent dat je helemaal niet zo ver verwijderd bent van de koersdoelen van de analisten.
Inderdaad.

Ik had rond de 130 à 145 een zeer zware optieportefeuille opgebouwd, en heb die ondertussen voor de helft terug afgebouwd. Vooral de winsten afgeroomd.

Vanaf 170 lijkt de koers me mooi gewaardeerd.

Wat er nu kan gebeuren, dat is dat we naar een "over"waardering gaan, wegens het ACR congres volgende week, wegens de R&D dag (ik speculeer op wat spetterende nieuwtjes), wegens de echte indiening (met een priority voucher???) bij de FDA.

Maar dat zijn nog geen feiten, laat ons eerst rond de 170 landen, want dat is een gewone logische koers op basis van de toestand van de boekhouding en het algemene profiel van de phase 3 en phase 2 onderzoeken.
[verwijderd]
0
We weten ook dat positief nieuws geen directe garantie is voor nieuwe toppen. Ik denk dat iedereen er al rekening mee heeft gehouden dat indiening FDA gewoon doorgaat....er is ook geen analist die dat in twijfel trekt. Je kan dus net zo goed roepen dat die verwachting al in de koers zit, evenals de verwachting dat dit versneld kan.
[verwijderd]
0
quote:

Toert schreef op 30 oktober 2019 10:04:

[...]

Inderdaad.

Ik had rond de 130 à 145 een zeer zware optieportefeuille opgebouwd, en heb die ondertussen voor de helft terug afgebouwd. Vooral de winsten afgeroomd.

Vanaf 170 lijkt de koers me mooi gewaardeerd.

Wat er nu kan gebeuren, dat is dat we naar een "over"waardering gaan, wegens het ACR congres volgende week, wegens de R&D dag (ik speculeer op wat spetterende nieuwtjes), wegens de echte indiening (met een priority voucher???) bij de FDA.

Maar dat zijn nog geen feiten, laat ons eerst rond de 170 landen, want dat is een gewone logische koers op basis van de toestand van de boekhouding en het algemene profiel van de phase 3 en phase 2 onderzoeken.
Ja daar ga ik in mee. Ik denk dat de waardering inderdaad al goed is en boven de 170/180 momenteel echt overwaardering is.
[verwijderd]
0
GLPG is momenteel gewoon al 15 miljard waard ofzo. Lijkt me niet echt zwaar ondergewaardeerd ;)
[verwijderd]
0
wie er waarom zo graag aan boord wil is onduidelijk.
nu verkopen is niet aan de orde
laat de prijs maar oplopen
*voetnoot
0
[verwijderd]
0
quote:

Toert schreef op 30 oktober 2019 09:53:

[...]

Poging tot Financiele onderbouwing :
- Vanaf nu elk kwartaal winst, wegens het beetje met de keer verschuiven van de "uitgestelde winst" naar de omzet. Ze mogen de grote verkoop die ze gedaan hebben niet in één keer meerekenen. Ongeveer 1.5 euro per kwartaal in de plus.

- Cash positie van 90 Euro. Waardeert de pipeline nu op 70 euro. Voor de deal zaten we rond de 90 Euro (give or take).

.....

Vraagje, wanneer je deze beide meerekent, tel je dan de centen niet 2x mee? Je hebt een cashpositie van 90 per aandeel, en diezelfde cash ga je ook als omzet meetellen in de komende kwartalen.

Heb er een beetje een gevoel bij van dubbeltelling. Is dat juist? Of sla ik daar de plank mis?
6.126 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 ... 303 304 305 306 307 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 18 apr 2024 11:48
Koers 27,300
Verschil -0,080 (-0,29%)
Hoog 27,300
Laag 26,940
Volume 58.831
Volume gemiddeld 80.458
Volume gisteren 104.556

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront