Belegger.nl

[verwijderd] 20 november 2019 11:20

0

Gisteren ingestapt, vandaag bijgekocht. Voor de lange termijn, net als Aperam waar ik al langer regelmatig long in zit.

odA neD gaaH 20 november 2019 11:22

1

quote:
Kaspersky schreef op 19 november 2019 20:57:
ArcelorMittal

Pro's: stevige positie in de staalmarkt, overname in India gaat in de toekomst goed renderen, de staalmarkt is wat aan het herstellen, de Duitse automarkt vertoonde in oktober zeer goede resultaten, obligaties worden uitgegeven tegen een lage rente (hopelijk ook geplaatst); kortom het management neemt goede beslissingen voor de lange termijn.

Con's: de handelsoorlog zorgt voor minder sterke afname van metalen door aangetast vertrouwen bij producenten, Italië blijft de komende maanden in elk geval een probleem en last but not least de schuldenpositie.

Het laatste punt is het belangrijkste voor ArcelorMittal. Hier moeten ze echt stappen in gaan zetten; door bijvoorbeeld fabrieken in markten die niet tot de core behoren of weinig groei vertonen met betrekking tot omzet/winst te verkopen.

Op termijn verwacht ik dat ArcelorMittal de organisatie in balans gaat krijgen en dat de winstgevendheid zal leiden tot een hogere waardering. Het uiteindelijke koersdoel voor ArcelorMittal zet ik op €35,00 onder de voorwaarde dat de schuldpositie verbeterd.

Je bent geschorst als Lamacun en tevens geschorst als Ferrovanadium. Nu kom je dus weer terug onder je vorige alias Kaspersky. Ik begrijp werkelijk niet dat wanneer je geschorst wordt zo maar weer onder een ander alias terug kan keren. Iemand die mij dit kan uitleggen?

Crypsis 20 november 2019 11:25

0

quote:
inbetween schreef op 20 november 2019 10:38:
[...]En er gebeurt (met een t) weinig?? gestegen van 11,40 naar 15,40 noem dat maar weinig.

Als iets van 30 naar de 11,40 gaat en vervolgens naar de 15, is het dan een geweldige stijging? De koers is gewoon teveel afgestraft en herstelt een beetje maar dat komt in ogen niet door trump.

Bir 20 november 2019 11:50

1

quote:
Pussy schreef op 20 november 2019 09:42:
[...]
Goedemorgen dames , tja wie van jullie 2 heeft nu gelijk ? Is dit nu informatie waar we op staan te wachten ? Helaas altijd veel commentaar op anderen , dan zouden jullie toch wel slimmer mogen reageren. Maar desalniettemin moet ik wel lachen met deze teksten, nou fijne dag dan maar moppies!

Voor verfijnde intelligentie op dit forum hebben we gelukkig jou nog met je zeer inspirerende bijdragen. :)

[verwijderd] 20 november 2019 12:01

0

quote:
UpandDown schreef op 20 november 2019 10:40:
[...]
Het klopt wel dat je vermogen veilig is als het zit in grond en vastgoed....alleen dat was vroeger denk ik wel zo, maar tegenwoordig koopt niemand meer met 100% eigen vermogen/geld. Het is allemaal schuld wat ze erin pompen in de vorm van hypotheken. En dat is het grote probleem in nederland.
en dan maar denken dat het je eigen huis is. Uiteindelijk bezitten de banken alles.

Ik had het over 'vermogen' dat je bezit en dat mijn opa zei dat je dit het veiligste in grond en vastgoed kon hebben zitten.
En dan heb ik het niet over een woning bezitten van bijv. 200.000 en daar tegenover een hypotheeklening van 180.000 hebben staan. Want dan is je vermogen 'maar' 20.000 euro.
Ik doelde op het echt hebben van een substantieel bedrag aan eigen vermogen (= bezittingen minus schulden). Bijvoorbeeld (cash)geld ten behoeve van eigen pensioenvoorziening.

Maar goed. Laten we het weer over AM hebben.

Begin vorige week schatte ik de kans op doorbreken van de 16 euro weerstandszone groter in dan 50% omdat ik de AEX en andere beurzen ook verder zag doorstijgen richting einde van het jaar. Dat kan nog steeds wel maar voorlopig zakken ze toch weer weg zo lijkt het, wat niet zo raar is trouwens.
In dan gaan de staalfondsen ook weer zuidwaarts.

Gisterenochtend (te snel) al mijn AM aandelen verkocht voor 14,74 en gisteren middag AK steel verkocht voor $ 2,61 (met $0,13 verlies per aandeel)

En nu?
Aan de zijlijn blijven en wachten op verdere daling? (die misschien niet komt?
Of redeneren vanuit de gedachte dat ik toch maar mooi mijn longpositie even heb verkocht en ze nu 2% goedkoper kan terugkopen? Want zonder positie kan ik ook niet profiteren van een stijging.
De helft dan maar terugkopen?

Wat heeft Trump voor ons in petto ??

[verwijderd] 20 november 2019 12:05

0

quote:
alrob schreef op 20 november 2019 11:20:
Gisteren ingestapt, vandaag bijgekocht. Voor de lange termijn, net als Aperam waar ik al langer regelmatig long in zit.

Wel naar de koersgrafiek gekeken?
Het kan nog euro's dalen.

Wat ik bedoel: zou je niet kiezen voor een grotere interval tussen de (bij)koopniveaus?

[verwijderd] 20 november 2019 12:24

0

quote:
alrob schreef op 20 november 2019 11:20:
Gisteren ingestapt, vandaag bijgekocht. Voor de lange termijn, net als Aperam waar ik al langer regelmatig long in zit.

Aperam laat technisch een dalende wig zien. Vaker wel dan niet resulteert dit in een koersstijging.
(zie 2e item in onderstaande link)

Toch twijfel ik. Waarom long in Aperam gaan als ik AM meer stijgingspotentieel toedicht?

www.adnbeursanalyse.nl/Updates/2019/n...

[verwijderd] 20 november 2019 12:36

0

quote:
tukker51 schreef op 20 november 2019 12:01:
[...]
Ik had het over 'vermogen' dat je bezit en dat mijn opa zei dat je dit het veiligste in grond en vastgoed kon hebben zitten.
En dan heb ik het niet over een woning bezitten van bijv. 200.000 en daar tegenover een hypotheeklening van 180.000 hebben staan. Want dan is je vermogen 'maar' 20.000 euro.
Ik doelde op het echt hebben van een substantieel bedrag aan eigen vermogen (= bezittingen minus schulden). Bijvoorbeeld (cash)geld ten behoeve van eigen pensioenvoorziening.

Maar goed. Laten we het weer over AM hebben.

Begin vorige week schatte ik de kans op doorbreken van de 16 euro weerstandszone groter in dan 50% omdat ik de AEX en andere beurzen ook verder zag doorstijgen richting einde van het jaar. Dat kan nog steeds wel maar voorlopig zakken ze toch weer weg zo lijkt het, wat niet zo raar is trouwens.
In dan gaan de staalfondsen ook weer zuidwaarts.

Gisterenochtend (te snel) al mijn AM aandelen verkocht voor 14,74 en gisteren middag AK steel verkocht voor $ 2,61 (met $0,13 verlies per aandeel)

En nu?
Aan de zijlijn blijven en wachten op verdere daling? (die misschien niet komt?
Of redeneren vanuit de gedachte dat ik toch maar mooi mijn longpositie even heb verkocht en ze nu 2% goedkoper kan terugkopen? Want zonder positie kan ik ook niet profiteren van een stijging.
De helft dan maar terugkopen?

Wat heeft Trump voor ons in petto ??

Je standaard redenatie mop ?

Against all odds 20 november 2019 12:50

0

UPDATE 1-Trump can no longer impose 'Section 232' auto tariffs after missing deadline -experts
PUBLISHED 16 HOURS AGO
David Lawder
REUTERS
deadline -experts@ (Recasts to reflect that deadline was self-imposed, adds details and context on trade law, comment from White House official)
WASHINGTON, Nov 19 (Reuters) - The clock has run out on President Donald Trump's "Section 232" tariffs on imports of foreign-made cars and auto parts, after he failed to announce a decision by a self-imposed deadline, trade law experts say.
The U.S. administration may have to find other means if Trump wants to tax European or Japanese car imports, a key part of the U.S. president's pledge to make America's trade relationships more fair, the experts say.

Their argument centers on the Trade Expansion Act of 1962, a U.S. law aimed at protecting America's Cold War-era defense industrial base. Section 232 fas.org/sgp/crs/misc/IF10667.pdf of that act lays out how a U.S. president can tax specific imports if the Department of Commerce deems them a threat to national security.
The Trump administration launched its Section 232 probe of foreign autos in May 2018. Six months ago Trump agreed with an administration study that some imported vehicles and components are "weakening our internal economy" and could harm national security. He has threatened to tax them by as much as 25%.
But he took no action on Nov. 14, the deadline established by the act to take action, puzzling automakers.
Bolstering the contention by trade experts that the president's hands are now tied is a new U.S. trade court ruling, published on Monday, that Trump's authority had lapsed in a previous Section 232 investigation on imports of foreign steel.
UNUSED TOOL
Trump has hailed the threat of car tariffs as a strong negotiating tool to gain leverage over his opponents.
But an initial trade deal with Japan reached in September did not address auto trade, while trade talks with the EU have not formally started as the two sides remain at odds over the scope of the negotiations.
The 1962 act is clear about the time limits that a president has for invoking tariffs to protect U.S. national security.
"I dont see the law as giving the president any options other than take action against imports or determine to take no action and the case is closed," said Jennifer Hillman, a Georgetown University law professor and a former World Trade Organization judge.
By not acting by the deadline, Trump has forfeited his authority to impose the Section 232 tariffs, added Clark Packard, trade policy counsel with libertarian advocacy group RStreet.org.
In a decision published on Monday, the Court of International Trade ruled that Trump ran out of time on a Section 232 investigation of steel imports, when he tried to double the tariffs on Turkish steel to 50% in August 2018.
The attempt to double tariffs was challenged by an importer of Turkish steel, which claimed that, among other things, the move came too late to follow proper procedures in the law.
The New York-based federal court, which handles appeals of U.S. duty determinations, ruled in Transpacific Steel LLC's favor and said Trump's "expansive view" of his Section 232 powers was "mistaken" and is confined.
"Although the statute grants the President great discretion in deciding what action to take, it cabins the Presidents power both substantively, by requiring the action to eliminate threats to national security caused by imports, and procedurally, by setting the time in which to act," wrote judges Claire Kelly and Jane Restani in the decision dated Nov. 15.
Devin Sikes, a trade lawyer with Akin Gump in Washington, wrote in a note to clients that the case lays the groundwork for future challenges to Section 232 cases.
A White House official, asked to comment on whether time has run out for Trump's 232 decision, said only that U.S. Trade Representative Robert Lighthizer "has updated the President on the progress of trade negotiations to address concerns related to the threatened impairment of national security with respect to imported automobiles and certain automobile parts."
ESCAPE HATCHES
A clause uscode.house.gov/view.xhtml?req=(titl... m ) in the 1962 law may offer an escape hatch for Trump. If an agreement is not reached within 180 days or proves ineffective, "the President shall take such other actions as the President deems necessary to adjust the imports of such article so that such imports will not threaten to impair the national security."
It adds that Trump would be required to publish these actions in the Federal Register, but does not specify a time frame.
Hillman, currently a senior fellow at the Council on Foreign Relations, said that even if courts ultimately deny Trump authority to impose auto tariffs for national security reasons, the president could use other statutes to impose them, including the International Emergency Economic Powers Act widely used to impose sanctions and fight terrorist financing.
Known as IEEPA, the statute "does not have much of an investigatory prerequisite to it, so it is something the president could do quickly," Hillman said. "Ditto for the Trading with the Enemy Act, and he seems predisposed to deem the EU as an 'enemy,' at least with respect to autos trade." (Reporting by David Lawder and Alex Alper in Washington Editing by Heather Timmons and Matthew Lewis)

Against all odds 20 november 2019 12:53

0

Dit lijkt op positief nieuws voor de auto branche in Europa en dus voor de grote staal leverancier aan Europese auto fabrikanten (Arcelor Mittal). Ik ben geen jurist en Dhr Trump houd zich niet altijd aan de regels , maar het lijkt in ieder geval alsof deze dreiging beetje minder is geworden.

Against all odds 20 november 2019 12:55

0

Nu nog eind November ILVA rechtzaak en begin December Verkiezingen England en hopelijk dat er dan wat meer onzekerheid weggenomen is en ook voor Arcelor Mittal een einde jaars rally kan komen.

Against all odds 20 november 2019 12:58

1

Ik ben mij zeer bewust dat ik als lange termijn belegger in Arcelor Mittal misschien teveel naar positief nieuws zoek, maar ...... hoop doet leven ... want om nog enigzins zicht op positief rendement te hebben moet ik wachten tot boven de 25.... dus blijf maar hopen en zoeken (Against all Odds)

Bir 20 november 2019 13:18

1

quote:
Mangy_Scoundrel schreef op 20 november 2019 10:06:
[...]
Daar ben ik het ook volledig mee oneens, het kost meer dan dat het netto oplevert ;-)

Het is maar net wat je wel rekent en wat je weglaat uit je berekening.

Agree to disagree, laten we ons weer richten op MT :)

Mangy_Scoundrel 20 november 2019 13:52

1

Nou over MT kan ik kort zijn. Die liggen bij mij op de plank en er ligt al een mooi laagje stof op. En ik ben bang dat dat laagje stof wel eens een hele dikke laag stof kan worden.
Ik denk ook dat de koers nog (veel) verder onderuit kan en in Voda zijn eindejaars poll heb ik de laagste koers van allemaal opgegeven (12 euro). Toch durf ik mijn aandelen niet te verkopen, want stel je voor dat ik het mis heb....
Kortom, ik kan met mijn MT aandelen helemaal niks. Zelfs opties schrijven is geen optie (haha, leuke woordspeling) dus ik hou me bezig met andere aandelen.

[verwijderd] 20 november 2019 14:39

0

quote:
tukker51 schreef op 20 november 2019 12:05:
[...]

Wel naar de koersgrafiek gekeken?
Het kan nog euro's dalen.

Wat ik bedoel: zou je niet kiezen voor een grotere interval tussen de (bij)koopniveaus?

Het kan ook euro’s stijgen mop , ben degene die het allemaal weet nog niet tegengekomen hier !!!!!!

UpandDown 20 november 2019 14:41

0

quote:
tukker51 schreef op 20 november 2019 12:01:
[...]
Ik had het over 'vermogen' dat je bezit en dat mijn opa zei dat je dit het veiligste in grond en vastgoed kon hebben zitten.
En dan heb ik het niet over een woning bezitten van bijv. 200.000 en daar tegenover een hypotheeklening van 180.000 hebben staan. Want dan is je vermogen 'maar' 20.000 euro.
Ik doelde op het echt hebben van een substantieel bedrag aan eigen vermogen (= bezittingen minus schulden). Bijvoorbeeld (cash)geld ten behoeve van eigen pensioenvoorziening.

Maar goed. Laten we het weer over AM hebben.

Begin vorige week schatte ik de kans op doorbreken van de 16 euro weerstandszone groter in dan 50% omdat ik de AEX en andere beurzen ook verder zag doorstijgen richting einde van het jaar. Dat kan nog steeds wel maar voorlopig zakken ze toch weer weg zo lijkt het, wat niet zo raar is trouwens.
In dan gaan de staalfondsen ook weer zuidwaarts.

Gisterenochtend (te snel) al mijn AM aandelen verkocht voor 14,74 en gisteren middag AK steel verkocht voor $ 2,61 (met $0,13 verlies per aandeel)

En nu?
Aan de zijlijn blijven en wachten op verdere daling? (die misschien niet komt?
Of redeneren vanuit de gedachte dat ik toch maar mooi mijn longpositie even heb verkocht en ze nu 2% goedkoper kan terugkopen? Want zonder positie kan ik ook niet profiteren van een stijging.
De helft dan maar terugkopen?

Wat heeft Trump voor ons in petto ??

Ik bedoelde dat dat vroeger zo was. Een waardevaste belegging.
Tegenwoordig kan iedereen een huis bezitten met hypotheek. En zodra de huizenprijzen dalen en werkloosheid toeneemt dan zie je dat de waarde van een huis opeens niet meer zo vaststaat. Het is een bedrog.

[verwijderd] 20 november 2019 14:43

0

quote:
Pussy schreef op 20 november 2019 14:39:
[...]
Het kan ook euro’s stijgen mop , ben degene die het allemaal weet nog niet tegengekomen hier !!!!!!

Ik zei ook niet "niet instappen", alleen mijn advies is dat gestaffeld te doen mede gezien het koerspatroon met gejojo tussen 11,5 en 15,5 met een huidige koers van 14,5.

UpandDown 20 november 2019 14:43

0

quote:
Pussy schreef op 20 november 2019 14:39:
[...]
Het kan ook euro’s stijgen mop , ben degene die het allemaal weet nog niet tegengekomen hier !!!!!!

Nee mop. Die zal je ook hier en ook niet ergens anders tegenkomen. Ik verklap een geheim speciaal voor jou:
Die persoon bestaat niet.

[verwijderd] 20 november 2019 15:05

0

quote:
Mangy_Scoundrel schreef op 20 november 2019 13:52:
Nou over MT kan ik kort zijn. Die liggen bij mij op de plank en er ligt al een mooi laagje stof op. En ik ben bang dat dat laagje stof wel eens een hele dikke laag stof kan worden.
Ik denk ook dat de koers nog (veel) verder onderuit kan en in Voda zijn eindejaars poll heb ik de laagste koers van allemaal opgegeven (12 euro). Toch durf ik mijn aandelen niet te verkopen, want stel je voor dat ik het mis heb....
Kortom, ik kan met mijn MT aandelen helemaal niks. Zelfs opties schrijven is geen optie (haha, leuke woordspeling) dus ik hou me bezig met andere aandelen.

Ik ken dat gevoel heeeeeeel goed.
Had ik maandag nog toen ik AM direct na 9 uur verkocht voor 15,24 en later voor 20 cent lager terugkocht en de koers vervolgens de 14 indook. "Waarom zo snel terugkopen?"
Dinsdag daarom toch weer verkocht voor 14,74. Hoewel nog steeds meer dan waarvoor ik ze ooit gekocht had, voelde het als met 30 cent verlies verkopen t.o.v. de terugkoopkoers van maandag. Maar toch gedaan en later op de dag daar al wel tevreden mee.

Maar wat ik eigenlijk wil zeggen. Kijk niet teveel naar de koers waarvoor je ooit het gekocht.
In principe moet je alleen vooruit kijken en bepalen of je voor de huidige koers een aandeel wilt hebben of niet.
Willen hebben = (bij)kopen / houden
Niet willen hebben = niet kopen / verkopen

Ik doe dat deels wel maar deels ook niet, want probeer met verlies te verkopen of terugkopen uiteraard te voorkomen.
Dus een beetje schipperen tussen
- niet te snel je verlies nemen
- niet te lang vasthouden (tegen beter weten is)

Als ik van mijn instapkoers van AM was uitgegaan was ik in maart dit jaar nooit volledig uitgestapt voor 20 euro per aandeel. Daarna pas onder de 14 euro weer ingestapt en diverse ritjes gemaakt.
Zelfde met ABN.
Dit heeft mij dit jaar 15% winst opgeleverd i.p.v. tientallen procenten verlies.
Met vorig jaar erbij sta ik nog steeds dik in de min.
Maar had ik mij krampachtig vastgehouden aan het willen wegwerken van dat verlies met toe de huidige aandelen dan was mijn verlies nu nog veel groter i.p.v. kleiner.

Moraal van het verhaal:
Kijk hooguit een beetje terug, maar grotendeels vooruit met steeds de vraag: Wat kan ik nu het beste doen? Verkopen, (bij)kopen of aan de zijlijn blijven?
Met name dat laatste doen beleggers volgens mij te weinig.
Te veel het gevoel dat je steeds positie moet hebben.

nonserver 20 november 2019 15:29

0

quote:
tukker51 schreef op 20 november 2019 12:01:
[...]
Ik had het over 'vermogen' dat je bezit en dat mijn opa zei dat je dit het veiligste in grond en vastgoed kon hebben zitten.
En dan heb ik het niet over een woning bezitten van bijv. 200.000 en daar tegenover een hypotheeklening van 180.000 hebben staan. Want dan is je vermogen 'maar' 20.000 euro.
Ik doelde op het echt hebben van een substantieel bedrag aan eigen vermogen (= bezittingen minus schulden). Bijvoorbeeld (cash)geld ten behoeve van eigen pensioenvoorziening.

Maar goed. Laten we het weer over AM hebben.

Begin vorige week schatte ik de kans op doorbreken van de 16 euro weerstandszone groter in dan 50% omdat ik de AEX en andere beurzen ook verder zag doorstijgen richting einde van het jaar. Dat kan nog steeds wel maar voorlopig zakken ze toch weer weg zo lijkt het, wat niet zo raar is trouwens.
In dan gaan de staalfondsen ook weer zuidwaarts.

Gisterenochtend (te snel) al mijn AM aandelen verkocht voor 14,74 en gisteren middag AK steel verkocht voor $ 2,61 (met $0,13 verlies per aandeel)

En nu?
Aan de zijlijn blijven en wachten op verdere daling? (die misschien niet komt?
Of redeneren vanuit de gedachte dat ik toch maar mooi mijn longpositie even heb verkocht en ze nu 2% goedkoper kan terugkopen? Want zonder positie kan ik ook niet profiteren van een stijging.
De helft dan maar terugkopen?

Wat heeft Trump voor ons in petto ??

Hee mop , je hebt t er maar druk mee.

Vertraagd	18 apr 2024 14:34
Koers	23,860
Verschil	+0,350 (+1,49%)
Hoog	23,960
Laag	23,560
Volume	908.330
Volume gemiddeld	2.405.623
Volume gisteren	3.430.788

16 apr	Deutsche Bank haalt ArcelorMittal van...
12 apr	Video: cyclische aandelen bieden kansen
09 apr	World Steel Organisation ziet vraag n...
22 mrt	Mondiale staalproductie in de lift
12 mrt	ArcelorMittal neemt groot belang in V...
05 mrt	Beursblik: experts vinden koerswinst ...
23 feb	Mondiale staalproductie daalt opnieuw
08 feb	ING: ArcelorMittal doet het beter dan...
08 feb	Fors verlies voor ArcelorMittal
06 feb	Beursblik: winstgevendheid ArcelorMit...

Arcelor Mittal « Terug naar discussie overzicht

ArcelorMittal say [YES] [No]VEMBER

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

ArcelorMittal nieuws