TomTom « Terug naar discussie overzicht

Tomtom december '19...het kan vriezen of dooien ;-)

962 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ... 45 46 47 48 49 » | Laatste
ketchup
0

Neen, dat is een grove schande en dat zou bij ieder 'normaal' genoteerd beursbedrijf leiden tot een exit aan bestuurders.
tatje
0
quote:

ketchup schreef op 20 december 2019 09:54:

Tatje, hier moet je mee stoppen want die bedragen van 10 miljard die jij hier rondstrooit slaan helemaal nergens op

denk je nou echt dat ze bij een Morgan en een Goldman niet kunnen rekenen, als die er maar lucht van zouden hebben dat MSFT zelfs maar zou overwegen een move te maken voor TT, dan stond TT nu aan 15 euro

TT heeft een ondernemingswaarde van 800 mio aan de beurs - voor iedereen te zien, helemaal niemand gaat daar dan 10 miljard voor betalen over 2 jaar.
de enige manier waarop HG zelfs maar een kans maakt om 3 miljard te kunnen vangen basis gelijk geld HERE, dan moet hij het eerst van de beurs halen

het noteert verdomme ex-cash aan 800 mio voor ondernemingswaarde , iedereen weet dit in de hele industrie van Intel tot elke Jap tot MSFT.
Ha ketchup.

Als de founders 30 euro per aandeel zouden willen, was de tent allang verkocht.

Wordt het straks 20 of 30 dan zal ik door het stof gaan.
Dus een bod van een vreemde, niet jatten vd beurs door de founders zelf.

We zullen het zien.

Maar iets waar ik in geloof, daar kan ik niet mee ophouden :-) :-)

ketchup
0

Neen Tatje 30 euro is nu niet haalbaar , ze gaan geen 4 miljard krijgen voor iets wat voor 800 mio aan de beurs staat
daarom is het niet uit te sluiten dat HG het eerst privatiseert, want dan is er geen referentiepunt meer te berekenen.

HG heeft destijds 2 belangrijke dingen in Barcelona
"er moet een betere balans gevonden worden tussen nu eenmaal de kortere termijn verwachtingen die aandeelouders hebben en de lange termijn doelen die de bestuurders ambiëren "
" we hebben de beurs niet echt meer nodig, we draaien cash positief "

dat zegt heel veel, het eerste dat hij er zich in ieder geval bewust van is dat aandeelhouders ( reguliere) nu eenmaal een return wensen bij een beursgenoteerd bedrijf
en het tweede, geld ophalen wat een paar keer noodzakelijk is geweest, 1x met een plaatsing bij institutionele investeerders voor een overname, en de 2x voor een schuld reductie met een emissie is niet meer aan de orde

maar wat zegt hij nu echt " we hebben helemaal geen noodzaak aan een beursnotering, het is eerder een handicap dan een zegen "

dus ..?.. vul maar in, nu naar de small cap, waardoor er toch investment fondsen zijn die het niet mogen kopen en er zit een berg cash in de toko, waar kunnen we die nou het beste voor gebruiken.
Dutchy Ron
0
Weer een beetje reuring in elk geval ...... schijnbaar is Mitsubishi erg enthousiast over de producten van HERE of heeft het heel veel vertrouwen in de toekomst. TT moet aan de bak en presteren .... maar de ontwikkelingen van SDC staan een beetje stil. TT en MSFT Azure moeten het hebben van VW .... die loopt voor de troepen uit en moet vertrouwen wekken bij andere OEM’s ....... duurt wel ff.
tatje
0
Neen Tatje 30 euro is nu niet haalbaar , ze gaan geen 4 miljard krijgen voor iets wat voor 800 mio aan de beurs staat
daarom is het niet uit te sluiten dat HG het eerst privatiseert, want dan is er geen referentiepunt meer te berekenen.

Op de CMD had men het alleen al voor Automotive in 2030 over 1,5 tot 2 miljard omzet.

1,5 tot 2 miljard uit de private vehicle market.

- hoe groot kan Enterprise worden
- wat gaat er met Consumer gebeuren.
- Robotaxis share vehicle automation. Willem Large opportunity, first in private vehicles, later in robotaxi Slide #14 5 miljard groot in 2030.

referentie punten zat, lijkt me.

Of heeft TT dit gedroomd.
marathon 11
0
En dat er maar €800 mio ondernemerswaarde inzit komt grotendeels door computerprogjes en downplayen door bestuur.
Bij elke koersstijging door volgelopen bied wordt de laat direct volgezet en doorgeschoven met lagere koersen tot gevolg
De verborgen agenda zal niet lang verborgen blijven denk ik.
tatje
0
quote:

Dutchy Ron schreef op 20 december 2019 10:55:

Weer een beetje reuring in elk geval ...... schijnbaar is Mitsubishi erg enthousiast over de producten van HERE of heeft het heel veel vertrouwen in de toekomst. TT moet aan de bak en presteren .... maar de ontwikkelingen van SDC staan een beetje stil. TT en MSFT Azure moeten het hebben van VW .... die loopt voor de troepen uit en moet vertrouwen wekken bij andere OEM’s ....... duurt wel ff.
Is dat zo !

Chris Pendleton op de CMD, slide 4

corporate.tomtom.com/static-files/093...

Ik zie daar al Volkswagen RNM en Toyota staan !
boem!
0
quote:

ketchup schreef op 20 december 2019 10:14:

Neen Tatje 30 euro is nu niet haalbaar , ze gaan geen 4 miljard krijgen voor iets wat voor 800 mio aan de beurs staat
daarom is het niet uit te sluiten dat HG het eerst privatiseert, want dan is er geen referentiepunt meer te berekenen.

HG heeft destijds 2 belangrijke dingen in Barcelona
"er moet een betere balans gevonden worden tussen nu eenmaal de kortere termijn verwachtingen die aandeelouders hebben en de lange termijn doelen die de bestuurders ambiëren "
" we hebben de beurs niet echt meer nodig, we draaien cash positief "

dat zegt heel veel, het eerste dat hij er zich in ieder geval bewust van is dat aandeelhouders ( reguliere) nu eenmaal een return wensen bij een beursgenoteerd bedrijf
en het tweede, geld ophalen wat een paar keer noodzakelijk is geweest, 1x met een plaatsing bij institutionele investeerders voor een overname, en de 2x voor een schuld reductie met een emissie is niet meer aan de orde

maar wat zegt hij nu echt " we hebben helemaal geen noodzaak aan een beursnotering, het is eerder een handicap dan een zegen "

dus ..?.. vul maar in, nu naar de small cap, waardoor er toch investment fondsen zijn die het niet mogen kopen en er zit een berg cash in de toko, waar kunnen we die nou het beste voor gebruiken.
Indien TT te koop zou zijn denk ik dat een bod van 30 a 40 euro bij een uitstaand aantal aandelen van 132 mio geen bijzondere waardering is ervan uitgaande dat de 30% deelneming van de Japanenners tegen de laatst bekende waardering van HERE heeft plaatsgevonden.

Het verschil tussen de 3,3 miljard van HERE en de herwaardering tot 4 a 5,3 miljard bij TT is heel goed te verklaren in de uitgangspositie die beide bedrijven innemen.

Dat de markt het aandeel TT momenteel slechts waardeert op 1,250 mio heeft alles te maken met de nadrukkelijke verklaring door de founders dat TT niet te koop is en dat men zelfstandig de vruchten wil plukken.
De markt wacht daarom rustig de voortgang van TT in A&E af maar zullen zeker reageren op aanvullend bewijs van het slagen dan wel mislukken van de missie.
tatje
0
quote:

marathon 11 schreef op 20 december 2019 11:00:

En dat er maar €800 mio ondernemerswaarde inzit komt grotendeels door computerprogjes en downplayen door bestuur.
De verborgen agenda zal niet lang verborgen blijven denk ik.
Ja Marathon.

Een verborgen agenda.

Konden we muisje spelen, dan vielen we denkelijk van de homp kaas :-)

Wat wij ECHT weten, is maar het topje van de ijsberg.

De koers momenteel, is een koers om de rust te bewaren.

Waarom komt er geen bod van PE.

Omdat ze weten, dat ze zich belachelijk maken bij de founders ??

De FCF gaat naar dubbele cijfers, dus 10% plus.

Dus gaat in de korte toekomst minimaal naar 100 miljoen per jaar.

Vroeger had ik een 1 manszaak.

Elk jaar zat er ook een overzicht bij dat bij een BV FCF heet.

Inderdaad de geldstroom.

Capex was ook een investering en staat dus in de FCF.

Afschrijvingen, is geen geldstroom.
Verandering in debiteuren en crediteuren om het simpel te zeggen, verandert de geldstroom.

Door de hoge afschrijvingen zal er ook een flinke belasting teruggave komen.
Gunstig voor de FCF :-)

Op de AVA van 2019 zei Harold : als er een bod van 10 miljard komt, gaan we daar zeker naar kijken.

We bellen, maar ik heb het voor vandaag gehad.

Doei.
win some...
1
Mitsubishi, NTT to buy 30% stake in digital mapping company HERE

(Reuters) - Digital mapping company HERE Technologies sold a 30% stake to Mitsubishi Corp (8058.T) and Nippon Telegraph and Telephone Corp (NTT) (9432.T), diluting German carmakers’ stake to 54% amid uncertainty about the profit potential from autonomous cars.

Mitsubishi and NTT will co-invest in the Amsterdam-headquartered company through their newly established, jointly owned holding firm COCO Tech Holding B.V. in the Netherlands, HERE said on Friday.

“Their investment also means we are further diversifying our shareholder base beyond automotive, which is important given the appeal and necessity of location technology across geographies and industries,” HERE’s Chief Executive Edzard Overbeek said.

The Japanese companies said they would collaborate with HERE to develop services such as ways to tackle road congestion and improve supply chain efficiencies.

High definition maps can also be used in fleet management, asset tracking, last-mile delivery, long-distance package delivery by drones and indoor mapping applications, Overbeek told Reuters.

Financial details of the transaction, which they said would close next year, were not disclosed.

German carmakers BMW (BMWG.DE), Audi (NSUG.DE) and Daimler (DAIGn.DE) saw high definition mapping as a strategic asset and bought HERE from Finnish telecoms group Nokia (NOKIA.HE) for around 2.5 billion euros ($2.8 billion) in 2015 to avoid becoming dependent on Alphabet’s Google (GOOGL.O).

Friday’s deal dilutes the stake held by each German carmaker from 25% to just under 18%, HERE said.

REALITY CHECK
Tech companies and automakers raced to develop self-driving vehicles after Google presented a prototype car in 2012, leading German manufacturers to develop robotaxis as a way to enter the ride-hailing business to take on Uber.

However, the technology costs and regulatory hurdles have spiraled, and ride-hailing businesses have struggled to reach sustainable profitability, leading to a reassessment of the business potential of robotaxis and ride hailing.

“There has been a reality check setting in here,” Daimler Chief Executive Ola Kaellenius said last month, adding that spending on robotaxis would be “rightsized.”

The move comes as BMW and Daimler this week announced they will exit the North American car-sharing market, halting operations in Montreal, New York, Seattle, Washington D.C., and Vancouver, as they focus on the European market.

Last year, Germany’s Continental (CONG.DE) and Bosch ROBG.UL, the world’s largest automotive suppliers, bought a 5% stake in HERE.

In February, HERE, which employs around 8,000 people in 54 countries, partnered with Navinfo Co Ltd (002405.SZ) to offer location services in China.

HERE is sticking to its goal of developing high-definition maps to help guide driverless cars, Overbeek said.

“Fully autonomous driving in city centres will come 10, 15, 20 years from now,” he said.

www.reuters.com/article/us-here-stake...
tatje
0
Reuters zegt, 54% voor de duitse oems.

100 aandelen

3 maal 25 voor de oems.

100 plus 30% nieuwe is 130

75 van 130 is 57%, er zijn dus al eerder nieuwe aandelen uitgegeven.

Of de oems hebben aandelen verkocht aan Mit en de rest nieuwe aandelen !!

Maar willen met 54% wel de meerderheid houden !
ketchup
1

Martin
nogmaals CASH = CASH , daar betaald niemand een multiple over
het gaat dus om de ondernemingswaarde van 850 mio, wat nu bij 130 mio uitstaande aandelen goed is voor 6.50 euro in het aandeel
en jij denkt met dat cijfer op het scherm dat TT het weet te verkopen voor 30-40 euro ??? , dat is 500 @ 600% premie

dat kan mi enkel als HG eerst TT van de beurs haalt, zodat er geen zichtbare waardebepaling meer is en dan kan hij het over een paar jaar bij deze aantoonbare cashaanwas ( als hij dat waarmaakt) het wellicht slijten voor een gelijke waarde als HERE 3 @ 3.5 miljard.

goed, we draaien in cirkels .. het verschil is tussen wat jij denkt dat HG vn plan is en wat ik denk dat er als eventuele geheime Agenda kan circuleren en dat zijn 2 verschillende werelden, dat we uiteindelijk beide geloven dat TT meer waard is moge duidelijk zijn anders had TT bij mij geen plaats in de porto, want aandeelhouderswaarde is voor nu nog steeds niet zichtbaar en is allemaal wederom verlengd voor over 2 jaar.
Wereldbelegger
0
Waaruit bestaat het "downplayen door bestuur"?
Een voorzichtige en 'mits en maren' lange termijn visie is in mijn ogen geen downplayen.

computerprogjes?
Wanneer piet particulier werkelijk interesse heeft in TomTom houden die bied-laat progjes geen stand.

Elk gerucht over een mogelijk overname wordt direct groots bekend gemaakt door de social media.
De aanhoudende geruchtenmachine en de hardnekkige overtuiging van enkele posters alhier over een overname worden al een jaar of langer genegeerd door Piet particulier. Daar is een reden voor.

quote:

marathon 11 schreef op 20 december 2019 11:00:

En dat er maar €800 mio ondernemerswaarde inzit komt grotendeels door computerprogjes en downplayen door bestuur.
Bij elke koersstijging door volgelopen bied wordt de laat direct volgezet en doorgeschoven met lagere koersen tot gevolg
De verborgen agenda zal niet lang verborgen blijven denk ik.
marathon 11
0
@ketchup
Premies zeggen in het geval TT toch helemaal niets. Bij USG zette men de koers op 20% van de uiteindelijke overnamenieuws terwijl men al net elkaar in gesprek was.
We weten allemaal dat de hut veel meer waard is en nog veel meer waard gaat worden maar dat nemen we wel als basis voor een premieberekening??
Vanmiddag trouwens een triple witching day/expiratie die op €9.50 eruit gaat.
tatje
0
De nieuwe Japanse aandeelhouders in Here.

The Japanese companies said they would collaborate with HERE to develop services such as ways to tackle road congestion and improve supply chain efficiencies.

High definition maps can also be used in fleet management, asset tracking, last-mile delivery, long-distance package delivery by drones and indoor mapping applications, Overbeek told Reuters.

Dan hebben we het bij Here toch over een andere tak van sport, dan bij Tom Tom.

Lijkt me.

Trouwens die uitspraken van die japanners stonden bij Reuters :-)
marathon 11
1
quote:

Wereldbelegger schreef op 20 december 2019 12:15:

Waaruit bestaat het "downplayen door bestuur"?
Een voorzichtige en 'mits en maren' lange termijn visie is in mijn ogen geen downplayen.

computerprogjes?
Wanneer piet particulier werkelijk interesse heeft in TomTom houden die bied-laat progjes geen stand.

Elk gerucht over een mogelijk overname wordt direct groots bekend gemaakt door de social media.
De aanhoudende geruchtenmachine en de hardnekkige overtuiging van enkele posters alhier over een overname worden al een jaar of langer genegeerd door Piet particulier. Daar is een reden voor.

[...]
Omzet uitstellen, alles direct en versneld afschrijven tot 0
Voorzichtig forecaster, goed nieuws direct de kop indrukken en nooit reageren op slecht nieuws of vermeend slecht nieuws. De beleggers niet informeren over de wins maar vaag blijven waarover het gaat als men al de moeite neemt om het te melden. Maar goed wij denken er verschillend over blijkbaar. Ga fietsen!!
boem!
0
Ik ben altijd een warm voorstander om vanuit wat je bindt te bezien hoe je verder gaat.

Wat ons bindt is dat wij aan TT een hogere waardering toekennen dan de markt.
Ook ik ben van mening dat een overtollige kas geen toegevoegde waarde heeft, jij trekt de 400 mio af om aan jouw ondernemerswaarde te komen van de resterende assets; ik daarentegen ga ervan uit dat de aangekondigde aandeleninkoop bedoeld is om een hefboomeffect te bewerkstelligen bij de resterende aandelen in een voort te zetten operatie.

De zichtbare aandeelhouderswaarde is in jouw scenario vele malen duidelijker aan te geven door te verwijzen naar de waardering van HERE.

De zichtbare aandeelhouderswaarde in mijn visie is vele malen moeilijker te bepalen want daarvoor dient als basis een vergezicht door TT geschilderd voor 2030.
Of en in hoeverre dat vergezicht kan worden waargemaakt dan wel overtroffen of verminderd zal worden ligt veel verder weg maar heeft ook in potentie een veel hogere waarde.

Waar wij echt van mening verschillen is jouw opvatting dat de koers van TT de komende twee jaar niet veel zal afwijken van het huidige nivo vanwege de laffe outlook terwijl ik juist de mening ben toegedaan dat analisten de komende twee jaar de kwartaalcijers nauwlettend zullen volgen en daarop hun adviezen zullen aanpassen.
Wereldbelegger
0
bijzonder onaangename karaktertrek heeft u om aan u antwoord toe te voegen dat ik moet gaan fietsen omdat ik het niet met u eens bent.

Misschien moet u eens bij u zelf te raden gaan, dat met al uw beleggerswijsheid die u denkt te bezitten en kennis over hoe het management van TT het bedrijf leidt u met 'dood geld in uw portefeuille' op een dood paard wedt.

U bent verblind door uw eigen idee hoe het zou moeten gaan met de koers van TT en dat is maar één kant op: omhoog!

En als dat niet gebeurd dan is dat de schuld van het management en van bied-laat progjes.

Het zal ongetwijfeld uw beleggerswijsheid kietelen maar uw rendement op TT is er het afgelopen jaar niet hoger door geworden.

quote:

marathon 11 schreef op 20 december 2019 12:27:

[...]
Omzet uitstellen, alles direct en versneld afschrijven tot 0
Voorzichtig forecaster, goed nieuws direct de kop indrukken en nooit reageren op slecht nieuws of vermeend slecht nieuws. De beleggers niet informeren over de wins maar vaag blijven waarover het gaat als men al de moeite neemt om het te melden. Maar goed wij denken er verschillend over blijkbaar. Ga fietsen!!
Nait Soesen
0
quote:

tatje schreef op 20 december 2019 12:24:

De nieuwe Japanse aandeelhouders in Here.

The Japanese companies said they would collaborate with HERE to develop services such as ways to tackle road congestion and improve supply chain efficiencies.

High definition maps can also be used in fleet management, asset tracking, last-mile delivery, long-distance package delivery by drones and indoor mapping applications, Overbeek told Reuters.

Dan hebben we het bij Here toch over een andere tak van sport, dan bij Tom Tom.

Lijkt me.

Trouwens die uitspraken van die japanners stonden bij Reuters :-)
Met indoor mapping is Tomtom ook bezig en wellicht ook met drones!
962 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ... 45 46 47 48 49 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 25 apr 2024 17:16
Koers 5,555
Verschil -0,175 (-3,05%)
Hoog 5,725
Laag 5,505
Volume 320.775
Volume gemiddeld 321.259
Volume gisteren 524.733

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront