ASML « Terug naar discussie overzicht

quote:

Marcel H. schreef op 30 december 2020 04:36:

Tijd voor een terugblik. ..... Ook dit jaar was voor de beleggers in die aandelen een feestjaar. Spekkopers zijn echter de FASTNED-beleggers. Koers ging van ca. 8 naar 50+. Elektrisch rijden wordt (versneld) voorlopig de toekomst. Een overweging om te stappen in dat aandeel te overwegen (?). Wie waagt een gok? Alternatieve energie en mogelijkheden?

quote:

Bakkiekoffie schreef op 30 december 2020 09:46:

[...]

Ik rijd sinds een aantal maanden electrisch. Ik heb naar FastNed en Alfen gekeken. FastNed zou ik van weg blijven. ERg veel verwachingswaarde, moeten geregeld geld ophalen. Bij de laadpunten (langs de snelweg) is het er altijd stil. Erg hoge elecra prijs. Shell wordt grootste concurrent door uitrol electrisch laden bij de pompstations zelf (Shell Recharge). IEX geeft overigens negatief advies.
Alfen is meer de infra-kant van EV(elec voertuigen) Laadpalen bij bedrijven en particulieren. Ik denk dat dit meer structureel en minder concurrentiegevoelig is, Ook dit fonds is opgelopen maar het verder overwegen waard.
Ik blijf er van af voorlopig. Ik vind het teveel "Avantium-achtige hype' maar dat is weer een ander verhaal

quote:

Macron schreef op 30 december 2020 09:11:

Oei Marcel, jij gokte toch niet? ;-))

quote:

Witzel2 schreef op 30 december 2020 09:14:

Mijn gokje in energie is everfuel. Producent van waterstof. Wel interessant maar zoals ik al zei een gokje

quote:

Marcel H. schreef op 30 december 2020 15:42:

[...]

FASTNED procedeert vrijwel doorlopend tegen de uitrolplannen van Shell. Misschien rekenen ze wel op een bedrijfsovername door Shell.

quote:

Bakkiekoffie schreef op 30 december 2020 16:42:

[...]

Te grote gok. Kans lijkt me groter dat FastNed een keer op hangende pootjes bij Shell gaat aansluiten. Ik dacht dat eerste rechtzaken door Shell al gewonnen waren (weet niet zeker)
Ik heb een keer een analyse van IEX-premium gelezen dat er per uur ongeveer 2-4 auto's staan te tanken. Ik vond het bar weinig. Ze vragen ook vel voor hun stroom.

Andere merken die met waterstof ook bezig zijn. Hyundai en Mercedes. Onlangs is in RvC van Mercedes een hoge Piet van Shell er bij gekomen.

quote:

Bakkiekoffie schreef op 30 december 2020 16:51:

Hoi Swiss.
Houdt goed in de gaten dat € 0 ,50 stijging bij Besi net zoveel is als € 4,- bij ASML .
t Komt echt wel goed met Besi.
Vanochtend hoorde ik bij RTLZ dat in aandelen 'gemiddeld' de koerswinstverhouding 20% wordt bepaald door het verleden en het heden, (wat we weten/gebeurd is en korte termijn komt) en 80% de verwachtingen 'gekapitaliseerd/contant gemaakt zijn' . Zeg maar lange termijn waardering. Per sector en daar binnen per fonds kan dit heel verschillend zijn.
Heeft iemand hier meer informatie over?

Als voorbeeld Besi en ASML De ratio Besi 30/70 of 40/60 is, en bij ASML eerder 10/90 zijn vanwege de verschillen in de business. ASML is meer langere termijn , grote investeringen voor klanten en TECH-infrastructuur, Besi is korte termijn ( hoeveel verkopen telefoons waaraan ze bij het maken een bijdrage leveren, kortcyclisch, meer volatiliteit in business

Ik denk dat hiermee de verschillende beelden van AD en veel anderen daar tegenover op dit forum ook te verklaren zijn. Wie ........................

quote:

Raasgier schreef op 30 december 2020 17:33:

[...]

Op zich een goede gedachtengang, maar de vraag is welk probleem je precies wilt oplossen. Hoofdzaak is dat ASML bij mijn weten niet goed te vergelijken is met enig ander bedrijf. Ook het door jou genoemde BESI doet gewoon totaal andere dingen. Stel dat je tot de conclusie komt dat ASML inderdaad 10/90 doet op die verhouding, wat dan nog? Dit levert je een berekening op die weliswaar bij sommige meningen past, maar die niet een extra vergelijkingstool oplevert, zolang je geen andere bedrijven kunt vinden die in een soortgelijke markt dan aan dezelfde verhouding zouden moeten voldoen.

quote:

Raasgier schreef op 30 december 2020 17:33:

[...]

Op zich een goede gedachtengang, maar de vraag is welk probleem je precies wilt oplossen. Hoofdzaak is dat ASML bij mijn weten niet goed te vergelijken is met enig ander bedrijf. Ook het door jou genoemde BESI doet gewoon totaal andere dingen. Stel dat je tot de conclusie komt dat ASML inderdaad 10/90 doet op die verhouding, wat dan nog? Dit levert je een berekening op die weliswaar bij sommige meningen past, maar die niet een extra vergelijkingstool oplevert, zolang je geen andere bedrijven kunt vinden die in een soortgelijke markt dan aan dezelfde verhouding zouden moeten voldoen.

quote:

Marcel H. schreef op 30 december 2020 18:53:

[...]

Zelfs AD is in gepeins verzonken. Hij komt er ook niet uit. Hij zit klem. AD wil graag appels met peren vergelijken.

quote:

Bakkiekoffie schreef op 30 december 2020 20:07:

[...]

En ik eigenlijk appels met appels. Er zijn zoveel zoete appels en enkele zure (smiley)

quote:

Bakkiekoffie schreef op 30 december 2020 20:06:

[...]
Ik kan me vrijwel geheel in je redenatie vinden. Wat de toegevoegde waarde KAN zijn, is m.i. dat je de korte termijn in de koers contant kan maken voor een sector en groep en de 'verwachtingswaarde expliciet maakt. Maar dat is vrijwel het zelfde als de koerswinstverhoudingen vergelijken en in deze twee elementen úiteenrafelen.

Ik ben benieuwd of er wat meer studie naar deze denkwijze is. De ABN-medewerker in RTL, Jan.......???, gebruikte het als een vuistregel. Mischien komen er meer reacties

quote:

Marcel H. schreef op 30 december 2020 21:05:

De communicatie tussen de forumdeelnemers heeft gaandeweg een beter karakter gekregen. Vriendschappelijker zelfs. Al langere tijd heb ik een vermanend optreden van moderator Henk niet meer gezien. Werd Toert als laatste vermanend toegesproken en verbannen?

quote:

Raasgier schreef op 30 december 2020 21:11:

[...]

Toert werd niet verbannen, hij heeft zichzelf opgeheven. Het uitbannen van dat misverstand ben ik toch aan mijn stand verplicht.