Eurocommercial Properties « Terug naar discussie overzicht

ECP 2020

6.925 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 ... 343 344 345 346 347 » | Laatste
Branco P
0
quote:

Gaston Lagaffe schreef op 13 augustus 2020 12:57:

[...]Ik kijk er als volgt tegen aan : doe je als directie van ECP niets (dan alleen goed panden uitbaten) dan duurt het veel te lang voor de beurskoers gaat reageren. Door actief beleggers te informeren, aan te geven dat inkoop eigen aandelen overwogen / uitgevoerd wordt, verkoop van panden nadrukkelijk onderzocht wordt blijf je niet als een mak schaap zitten.
klinkt mij een beetje als paniek om niks. Ze hebben regelmatig geïnformeerd, alleen niet in juli, maar dat zal komen vanwege de cijfers op 28 augustus. En er is in juli ook niks nieuws te melden geweest. Ze hebben ook wel iets beters te doen op dit moment dan om de twee weken rapporteren, nietwaar? Laat ze hun tijd maar volle bak steken in het afhandelen van alle deals met de huurders. Nog twee weken en we hebben de cijfers.
Branco P
0
quote:

Marco19 schreef op 13 augustus 2020 16:30:

Branco, kun je eens een update geven over jullie Duitse winkelportfolio?
Hoe ver zijn jullie met afspraken over Q2 met grote concerns as Inditex, H&M etc?
Die specifieke huurders hebben wij niet, dat is ons voordeel. Dat type winkelcentra hebben wij niet. Wij hebben weken geleden al de laatste deals rondgemaakt en alle huurders hebben ook reeds de openstaande huren nabetaald, ook alle grote Duitse winkelketens, zelfs die in mode doen. Maar wij hebben het heel erg simpel gehouden: gewoon een halve maand, soms een hele maandhuur, heel soms anderhalve maand kwijtgescholden, zonder daar iets voor terug te willen hebben. Iedereen blij, strik eromheen en iedereen weer aan het werk. De lock down in Duitsland was wel vrij beperkt (winkels circa 1 maand en horeca circa 1,5 maand) en we hadden slechts 15% a 20% van de winkels dicht.
Branco P
0
quote:

Harm Wijk schreef op 13 augustus 2020 19:37:

Klopt allemaal als een bus. En de fbi uitkeringsverplichting is dus op basis van de fiscale netto winst. En die staat dus idd los van de verplichtingen omtrend de publicatie van de jaarstukken.

In de praktijk is dit ook helder. Je ontvangt nooit extra dividend omdat de waarde van de panden is gestegen. En je krijgt ook niet minder dividend als de waarde van de panden is gedaald.

Wel wordt het tricky als de LTV door de 60% schiet, want dat is ook een fbi voorwaarde. Dit is bijvoorbeeld in het verleden gebeurt bij NSI en dat werd toen opgelost met een zeer vervelende emissie. En dat is dus ook precies waar junkyard vaak voor waarschuwt.
De reden dat je extra eigen vermogen ophaalt als de LTV door de 60% schiet is niet zozeer de FBI status als wel de LTV die door de 60% schiet. Als er niet zoiets als Corona aan de hand is, en je LTV schiet dan al door de 60%, dan is er fundamenteel iets mis met je vastgoed. NSI is daarvan een mooi voorbeeld, INTU is ook een mooi voorbeeld.

In de zeer uitzonderlijke omstandigheid die nu door Corona specifiek bepaalde beleggingen (zoals winkelvastgoed) raakt vanwege een lockdown die door de overheid is opgelegd, kan ik me zeer goed voorstellen dat diezelfde overheid (de belastingdienst) een oogje dichtknijpt bij de LTV vereiste en ook bij de uitdelingsverplichtingsvereiste.

Ik heb hier al eerder een keer voorgerekend dat, gesteld dat je je FBI status opgeeft en je 75mio per jaar aflost (= winst na aftrek winstbelasting), je de LTV mooi rond 42% hebt liggen wanneer de portefeuille jaarlijks 5% in waarde daalt. Dus je kan dan jaar op jaar op jaar 5% waardedaling hebben. En dat gaat gewoonweg niet gebeuren als je winkelcentra niet echt in de problemen komen.

Dus vandaar dat ECP op 28 augustus waarschijnlijk zal melden dat ze nog geen besluit genomen hebben aangaande een interim dividend (in november) en dat ze daar pas na de herwaardering per eind 2020 over willen gaan beslissen. Dan zal er ook meer duidelijkheid zijn over Corona. Ze hebben de tijd tot februari/maart om te beslissen en die zullen ze m.i. ook gebruiken.

Misschien dat ze wel al een bepaalde verwachting uitspreken, maar het zou mij verbazen als ze van plan zijn om in november iets uit te keren. Hoeft van mij ook zeker niet. Even die cash lekker binnenhouden.

Acheron
0
quote:

Harm Wijk schreef op 13 augustus 2020 14:19:

Alleen maar stockdividend is een sigaar uit eigen doos, of anders uitgedrukt een verkapte vorm van emissie. Het is wel denkbaar dat er een verplicht / vast percentage stock dividend komt. Dus bijvoorbeeld 50% cash en 50% stock.

Ik weet niet of hierover voorschriften zijn i.v.m. de fbi status. Weet iemand dit?
Het is toegestaan de winst uit te keren in stockdividend. Dit is geregeld in artikel 2 lid 5 Besluit beleggingsinstellingen.
Chessplayer1992
0
quote:

Branco P schreef op 13 augustus 2020 20:03:

[...]

Precies, ze hadden een paar jaar geleden de FBI status moeten opgeven en dan maar 25% winstbelasting moeten betalen. Hadden ze met de resterende 75% gewoon netjes kunnen aflossen om de LTV laag te houden.
Ik begin het te leren ;-)
ReadArt
0
Als ik de wet goed begrepen heb, mogen ze het indirecte resultaat ten gunste/laste laten komen van een herinvesteringsreserve. In de jaarcijfers zie ik dat er aan het einde van het vorige boekjaar 243 miljoen in een retained profit reserve zat. Als dit dezelfde reserve is, dan zou dat betekenen dat een afwaardering van zo'n 5% op het vastgoed er nog niet voor zorgt dat er minder winst uitgekeerd hoeft te worden aan de aandeelhouders om de FBI status te behouden.

Wat ik me wel kan voorstellen: de regering kan besluiten nemen over het percentage van de winst wat uitgekeerd moet worden om een FBI te blijven. Het zou kunnen dat de regering dit percentage tijdelijk verlaagt om FBI's tegemoet te komen die te kampen hebben met stijgende ltv's tgv de coronacrisis
Branco P
1
Hoe gaat het ondertussen met Corona in "onze" landen?

* In Zweden is het aantal nieuwe besmettingen al 5 weken lang op een stabiel laag niveau van 300 a 400 gevallen per dag. Nadat er in juni nog een opleving was (de hoogte pieken) van 1000 a 1500 nieuwe gevallen per dag. Er wordt naar nog nauwelijks iemand op de IC opgenomen, 1 a 2 per dag al weken lang. En er komt gemiddeld nog 1 persoon per dag te overlijden. Kortom: een lockdown daar is uitgesloten (ze hebben immers niet eens een eerste lockdown gehad)

experience.arcgis.com/experience/09f8...

* België: net als in Nederland sinds een paar weken een opleving van het aantal besmettingsgevallen. Zal toch met de versoepelingen te maken hebben en deels met het veel meer testen. Zo'n beetje 600 a 800 nieuwe gevallen per dag. De toename lijkt al af te vlakken (en dus niet te versnellen zoals bij de eerste piek). Het effect van de toename van het aantal besmettingen op het aantal nieuwe ziekenhuisopnames en IC opnames lijkt vrij beperkt. Ik zie in België nog geen na-ijl effect waarbij de ziekenhuisopnames 2 a 3 weken na de toename van het aantal besmettingen ineens flink stijgen. We weten de komende 2 weken definitief of dat nog gaat komen of niet. De toename van besmetting was de afgelopen weken veruit het grootst in Antwerpen, circa 2,5x zo veel dan in Brussel (terwijl in Brussel 2x zo veel mensen wonen dus het scheelt een factor 5)

epistat.wiv-isp.be/covid/covid-19.html

* Italië: al twee maanden een vrij stabiel beeld: 200 tot 500 nieuwe besmettingen per dag. De laatste twee weken een heel klein tikkeltje toename, maar verre van wat er op dit moment in NL en België gebeurd. In Italië worden al maanden 50.000 a 60.000 tests per dag (!) gedaan. Max 1% van die tests is positief. Er wordt daar getest als een dolle. Het mag wat kosten (Noord Europa betaalt straks de rekening). Er liggen nog 55 gevallen op de IC en daar kwam de laatste weken er steeds gemiddeld 1 per dag bij. Vermoedelijk houden Italianen zich nu wat beter aan de regels dan de gemiddelde Nederlander. Al weken lang geen overigens relatief geen extra gevallen in Lombardije (daar waar het begon). Op dit moment in Italië geen lockdown angst wat mij betreft.

en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandem...

* Frankrijk: vergelijkbaar met Nederland en België maar hier zijn de absolute aantallen uiteraard een factor 3 a 4 groter (want ook 3 a 4x zo veel inwoners). De heropleving van het aantal besmettingen is een weekje later begonnen dan in België, zo lijkt het. Regio Parij en regio Geneve op zich wel gebieden waar nog relatief veel nieuwe besmettingen optreden.

fr.wikipedia.org/wiki/Pand%C3%A9mie_d...

www.santepubliquefrance.fr/maladies-e...

Op dit moment zijn Italië en Zweden (vrij) safe en in België en Frankrijk is het nog even opletten, maar Woluwe ligt gelukkig wel in Brussel en niet in Antwerpen.
Marco19
0
Dank voor je reacties Branco. Ook de update betreft COVID.
Frankrijk blijft nog een aardig risico voor ecp. Gekke Fransen
gooien zomaar de zaak op slot.

Zweden en Italië gaan vrij stabiel.

Heb je een website waar je het aantal IC patiënten in Frankrijk in volgen?
Jello
0
Gefeliciteerd met je beleggingskeuze branco. Toch 70 cent per aandeel in een week tijd. Jij kan weer lekker uit eten
hjs64
1
Happy One
0
quote:

hjs64 schreef op 14 augustus 2020 09:32:

Ter info, Deutsche Euroshop is vanochtend met de halfjaarcijfers gekomen. Voor meer info, zie: www.deutsche-euroshop.de/
Bedankt voor de link, erg inspirerend zien de cijfers er op het eerste gezicht niet uit.
Gaston Lagaffe
1
quote:

Branco P schreef op 13 augustus 2020 20:07:

[...]
Laat ze hun tijd maar volle bak steken in het afhandelen van alle deals met de huurders. Nog twee weken en we hebben de cijfers.
Dat is precies het probleem. Ik wil eigenlijk maandelijks (wie had het over 2-wekelijks ?) zien hoe de ontwikkeling van de ontvangen huur is. Dat gaat bepalen of ECP in de problemen komt of niet. Die afwaarderingen (gaan zeker komen) zullen over meerdere jaren worden uitgespreid. (Zie ik niet als een direct probleem) Straks weten we hoe juli verlopen is en daarna duurt het 3 tot 4 maanden voor we nieuwe info hierover krijgen. We denken dat de ontvangen huur ondertussen zal stijgen tot 85-90-95% van het oude niveau maar dit is geen zekerheid. Mocht het om wat voor reden dan ook niet lukken dan gaat de koers weer onderuit. Ik bewonder je optimisme Branco (is zelfs aanstekelijk) maar ik vrees de risico's die Junkyard soms schetst. Iemand gaat straks dik verdienen aan het OG dat ECP op dit moment bezit. De vraag is of het de huidige aandeelhouders zullen zijn. Ook al komen ze maar heel kort en mogelijk onterecht in de problemen, een eventuele herkapitalisatie zal vernietigend voor de huidige aandeelhouders zijn. Als je wilt zien hoe het door "over-financiering" totaal mis kan gaan kijk dan naar de OSD sector. De aandeelhouderswaarde van de gehele sector is/wordt daar volledig weggevaagd. We spreken hier over bedrijven ter grootte van URW / Kleppiere / SPG waar voor de oorspronkelijke aandeelhouders niets van over blijft. Of we het nu willen zien of niet, ECP / URW e.d. zijn (onder de huidige omstandigheden) risicovolle beleggingen. Komt het goed = grote winst, gaat het fout = forse verliezen. Als de ontvangen huur de komende paar maanden niet voldoende hersteld stap ik er uit.
Gaston Lagaffe
0
quote:

Happy One schreef op 14 augustus 2020 09:53:

[...]
Bedankt voor de link, erg inspirerend zien de cijfers er op het eerste gezicht niet uit.
Behoorlijk forse afwaardering (-5,5 %) maar ontvangen huur juli gaat de goede kant op (78 %) LTV is wel erg sterk (32,5 %). Een van de weinige partijen die financieel de ruimte heeft om OG aan te kopen. Zou om die reden een interessant alternatief kunnen zijn. (minder risico maar potentieel wel een stevige koerswinst, onderwaardering is fors -> EPRA NAV = € 39,73 <> beurskoers € 12,34)
Daardrinkenweop
0
Nog nooit zoveel geld verloren op één aandeel. De markt spuugt het uit, op zowel rode als groene dagen, en ik langzamerhand ook. Voor 28 aug staan we op EUR 8. Daarna hopelijk mondjesmaat omhoog.
Gaston Lagaffe
0
quote:

Daardrinkenweop schreef op 14 augustus 2020 10:42:

Nog nooit zoveel geld verloren op één aandeel. De markt spuugt het uit, op zowel rode als groene dagen, en ik langzamerhand ook.
Probleem blijft natuurlijk dat wij ECP (en vergelijkbare fondsen) wel zien zitten maar de markt deze fondsen als (zeer ?) risicovol ziet. Er is niet veel voor nodig om (hard) omlaag te gaan. Laten we wel zijn : er is natuurlijk wel degelijk sprake van een behoorlijk risico, helemaal gek is de markt natuurlijk niet.
Daardrinkenweop
0
Dat klopt natuurlijk als een bus. En dat wringt gelijktijdig eerlijk gezegd wellicht nog wel het meeste, nl het feit dat de markt altijd gelijk heeft, en wij het verkeerd zien. Tot nu toe. Mijn geduld wordt aardig op de proef gesteld. Wat voor mij overigens goed is, is een van mijn verbeterpunten
Branco P
0
quote:

Gaston Lagaffe schreef op 14 augustus 2020 10:38:

[...]Behoorlijk forse afwaardering (-5,5 %) maar ontvangen huur juli gaat de goede kant op (78 %) LTV is wel erg sterk (32,5 %). Een van de weinige partijen die financieel de ruimte heeft om OG aan te kopen. Zou om die reden een interessant alternatief kunnen zijn. (minder risico maar potentieel wel een stevige koerswinst, onderwaardering is fors -> EPRA NAV = € 39,73 <> beurskoers € 12,34)
Deutsche Euroshop: in juni 77% herstel van bezoekersaantallen en 82% herstel van de omzet in juni. Een klein deel van de portefeuille ligt in Hongarije en Polen en daar waren tot in juni iets meer winkels dicht. Al met al toch heel behoorlijk

Bij ECP was medio juni al sprake van:

Steady progress is being shown in visitors numbers in our centres in all countries, with, generally, turnovers more than keeping pace. As at Wednesday 17 June, visitors numbers were down 3% in Sweden compared to the same period last year, -16% for France and Belgium combined and -20% in Italy.

dus dat is wel duidelijk een stukje beter dan bij DES.

5,5% afwaardering is behoorlijk, maar de leegstand bij DES nam van medio 2019 tot eind 2019 al toe van 1,4% naar 2,4%. Dat valt op zich nog wel mee, maar ik lees nu in het H1 2020 bericht helemaal niks meer over leegstand (leerstand) en heb het hele document doorgebladerd, maar kwam geen cijfers tegen. Kan iemand anders dit wel terugvinden? Zonder dat percentage kun je de afwaardering sowieso niet in de juiste context plaatsen.

Het verschil tussen de portefeuille van DES en ECP is dat bij DES de hoofdhuurders H&M, C&A, P&C en Mediamarkt zijn. Dat zijn de trekkers. Bij ECP zijn de grootste huurders in percentages H&M en Inditex, maar in ieder object is steeds een Hypermarkt de grootste trekker. Ik heb er al veel te vaak naar gerefereerd, maar dat is wel een belangrijk verschil. Anyway, als iemand het nieuwe leegstandpercentage bij DES per eind juni 2020 kan vinden, dan hoor ik het graag! :)
Buyandhold2020
0
quote:

Branco P schreef op 13 augustus 2020 20:34:

[...]
Dus vandaar dat ECP op 28 augustus waarschijnlijk zal melden dat ze nog geen besluit genomen hebben aangaande een interim dividend (in november) en dat ze daar pas na de herwaardering per eind 2020 over willen gaan beslissen. Dan zal er ook meer duidelijkheid zijn over Corona. Ze hebben de tijd tot februari/maart om te beslissen en die zullen ze m.i. ook gebruiken.

Misschien dat ze wel al een bepaalde verwachting uitspreken, maar het zou mij verbazen als ze van plan zijn om in november iets uit te keren. Hoeft van mij ook zeker niet. Even die cash lekker binnenhouden.
Logisch redenerend denk ik dat je gelijk hebt. Aan de andere kant heeft het ECP management dat wel zelf op de agenda gezet voor november:
"Dividend policy
In June 2019 the Company announced that it would change its dividend policy from making one annual payment in November into making two dividend payments, one in April and one in November. Therefore,for the first time the Company planned to pay an interim dividend payment on 30 April 2020. Eurocommercial was due to announce the amount of its interim dividend to be paid on 30 April 2020 on 31 March 2020. Notwithstanding the fact that Eurocommercial has more than sufficient liquidity to pay its interim dividend, given the lack of visibility over the likely duration of the pandemic, the Company has decided to take a prudent approach and delay the implementation of its new dividend policy to the next financial year. The Company will therefore only pay one dividend for the financial year ending 30 June 2020. As per previous years, the dividend will be announced in August 2020 and paid in November 2020"

(vanuit de update 16 maart)

Het is niet mijn ervaring dat het management van ECP terugkomt op de eigen toezeggingen. Maar een oplossing die in het midden ligt is natuurlijk ook denkbaar (slechts gedeeltelijk uitkeren, een gedeelte binnenboord houden).
Buyandhold2020
0
quote:

Branco P schreef op 14 augustus 2020 13:37:

heb zojuist 100 stukjes teruggekocht :)
Leuk dat het voor de 'true believers' ook goed uitpakt! Zelf heb ik er helaas nog maar 750. Als de koers voor de cijfers nog niet onder de E9 gedoken is koop ik mijn laatste 250 stuks bij ongeacht de koers (ben toch buy and hold belegger, maar dr is niets mis met goedkoop proberen in te kopen..).

Zelf zie ik best wel toekomst in goed gemanaged commercieel/retail vastgoed: there is no forever crisis.
6.925 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 ... 343 344 345 346 347 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:35
Koers 20,750
Verschil -0,100 (-0,48%)
Hoog 20,800
Laag 20,650
Volume 26.240
Volume gemiddeld 43.272
Volume gisteren 21.559

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront