Eurocommercial Properties « Terug naar discussie overzicht

ECP 2020

6.925 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 ... 343 344 345 346 347 » | Laatste
Branco P
0
quote:

NLvalue schreef op 14 september 2020 08:51:


[...]

Die bubble waar ik in leef zat gisteren met z’n allen op het terras - Ook gezellig. En ik zat niet online de receptuur van Calvé pindakaas met andere Unilever beleggers te bespreken.



Kijk aan, dus je onderkent dat mensen gewoon weer lekker op het terras willen gaan zitten en vertier zoeken. Qua herstel van omzetten voor food en horeca post corona zullen we iig op één lijn zitten lijkt mij. Misschien dat je zelfs ook inziet dat voor veel mensen het “samen winkelen” ook onder die noemer valt en zijn we nu eindelijk daar waar we zijn willen: de toekomst is: winkelcentra op de juiste locatie en met de juiste mix van food/horeca/multichannel non food zullen alleen maar beter gaan presteren. Denk daarbij aan een I Gigli of een Chasse Sud als perfecte voorbeelden.

En DAT is waar wij het hier over hebben.
NLvalue
0
quote:

Namy schreef op 14 september 2020 08:47:


[...]
Ahold is een retailer in levensmiddelen en ecommerce is branchevervreemding. De winstmarges zijn overigens ook niet geweldig in ecommerce, de helft van de omzet van Bol.com is van externe verkopes en de comissie is erg laag.

Online levensmiddelen bestellen is ook laat op gang gekomen, maar waarom zouden ze dit implementeren terwijl het marktaandeel gestaag bleef groeien. Picnic is niet eens winstgevend, terwijl het salaris bij Picnic significant minder is dan het salaris bij Albert Heijn. Er was nooit haast bij. Dit doet me aan beetje denken aan de CEO van Thuisbezorgd: ''Nee ik geloof niet in drones die bezorgen, maar als ik het mis heb, zijn wij toch de grootste en kopen we alle drones die er zijn''. Ahold is niet 'laat' en al helemaal niet bij levensmiddelen online bestellen.



Dat klopt - typische Nederlandse arrogantie. Omdat je de koning in Nederland bent, niet kunnen zien dat er een keizer is die je land komt binnenvallen.

Hekje om het stukje land zoals jij het definieert “ retailer in levensmiddelen” . En de keizer een gummetje pakt en al die grenzen uitgevlakt heeft. Zowel land, als retail sector , of zelfs welke industrie het opereert.

Diegenen die zelf websites hebben , hoef ik niet uit te leggen dat het bereiken van schaalgrootte, en het traffic acquisitie de financiële killer issues zijn. En dat als je die traffic hebt- je de revenue daarvan moet maximaliseren. Amazon praat niet eens over de winstmarge van ecommerce - dat is volledig irrelevant in hun model. Search, advertenties etc is waar de zilvervloot op binnenvaart. 5% ebitda op de 4% die daadwerkelijk koopt. Maar 80+% op die 96% die alleen komt kijken.

En dan wordt het ook snel duidelijk waarom bol.com zo ver achter loopt op amazon. En Ahold op walmart e-commerce. Omdat ze nog steeds een hekje proberen te zetten om de wereld zoals zij die willen zien.

Van die starheid hebben sommige vastgoed CEO’s ook last van.
NLvalue
0
quote:

Branco P schreef op 14 september 2020 09:18:


[...]

Kijk aan, dus je onderkent dat mensen gewoon weer lekker op het terras willen gaan zitten en vertier zoeken. Qua herstel van omzetten voor food en horeca post corona zullen we iig op één lijn zitten lijkt mij. Misschien dat je zelfs ook inziet dat voor veel mensen het “samen winkelen” ook onder die noemer valt en zijn we nu eindelijk daar waar we zijn willen: de toekomst is: winkelcentra op de juiste locatie en met de juiste mix van food/horeca/multichannel non food zullen alleen maar beter gaan presteren. Denk daarbij aan een I Gigli of een Chasse Sud als perfecte voorbeelden.

En DAT is waar wij het hier over hebben.


Zoals al eerder aangegeven - Corona is volledig irrelevant aan het worden voor beleggers. De grote politieke en economische issues liggen er - en worden niet opgelost.

Dat heeft aanmerkelijk meer impact op de bereidheid tot kapitaalsinvesteringen , die de economie aan het werk gaan zetten, dan een paar mensen op het terras.

Maar als je dan toch over hoofdzaken wil hebben:

www.gouvernement.fr/info-coronavirus/...

Hoeveel Franse onderhandelaars hebben dit weekend gezellig op het terras gezeten?

MFCons
0
quote:

NLvalue schreef op 14 september 2020 09:44:


[...]
Zoals al eerder aangegeven - Corona is volledig irrelevant aan het worden voor beleggers.


Bijna juist, het moet zijn: cashflow. Anno 2020 is het: MACHT is belangrijker dan geld - dat kan je nu blijven drukken zolang je het maar op de juiste manier inbrengt in de economie. We weten nu dat de inflatie met QE onder controle blijft. Dus vliegt KLM nog hoog, dus is alle vorm van macht en invloed duur. Heel simpel, niet boos op worden.

Voor de belegger is dit een lastig parket.

Jello
0
ECP is als roulette: het balletje valt in een onvoorspelbaar hokje. Totdat dividend bekend wordt gemaakt is het een casino spel. Koers zal wel weer dalen richting 9,30-9.50 en dan komt dividendbesluit en is er een stijging van een procent of 10. Sta je na bekendmaking dividend op 10.45.

We kunnen leegstand in de gaten houden, kijken naar LTV maar uiteindelijk gaat het erom dat er handel in het aandeel plaatsvindt.

Laten we hopen dat ik er naast zit.
ReadArt
2
quote:

Jello schreef op 14 september 2020 10:44:


ECP is als roulette: het balletje valt in een onvoorspelbaar hokje. Totdat dividend bekend wordt gemaakt is het een casino spel. Koers zal wel weer dalen richting 9,30-9.50 en dan komt dividendbesluit en is er een stijging van een procent of 10. Sta je na bekendmaking dividend op 10.45.

We kunnen leegstand in de gaten houden, kijken naar LTV maar uiteindelijk gaat het erom dat er handel in het aandeel plaatsvindt.

Laten we hopen dat ik er naast zit.


Nee hoor, voor mij gaat het er uiteindelijk om dat er dividend betaald wordt. Ik verwacht dat er in 2021 alweer winst gemaakt gaat worden op bijna het niveau van 2019. En er dus ook weer een dividend uitbetaald gaat worden dat daarbij in de buurt ligt. Ik koop elke maand wat aandelen bij en ga na het dividend ook weer alles herbeleggen. Hoe langer de koers zo laag blijft, hoe hoger uiteindelijk mijn rendement wordt.
Namy
1
quote:

NLvalue schreef op 14 september 2020 09:35:


[...]

Dat klopt - typische Nederlandse arrogantie. Omdat je de koning in Nederland bent, niet kunnen zien dat er een keizer is die je land komt binnenvallen.

Hekje om het stukje land zoals jij het definieert “ retailer in levensmiddelen” . En de keizer een gummetje pakt en al die grenzen uitgevlakt heeft. Zowel land, als retail sector , of zelfs welke industrie het opereert.

Diegenen die zelf websites hebben , hoef ik niet uit te leggen dat het bereiken van schaalgrootte, en het traffic acquisitie de financiële killer issues zijn. En dat als je die traffic hebt- je de revenue daarvan moet maximaliseren. Amazon praat niet eens over de winstmarge van ecommerce - dat is volledig irrelevant in hun model. Search, advertenties etc is waar de zilvervloot op binnenvaart. 5% ebitda op de 4% die daadwerkelijk koopt. Maar 80+% op die 96% die alleen komt kijken.

En dan wordt het ook snel duidelijk waarom bol.com zo ver achter loopt op amazon. En Ahold op walmart e-commerce. Omdat ze nog steeds een hekje proberen te zetten om de wereld zoals zij die willen zien.

Van die starheid hebben sommige vastgoed CEO’s ook last van.


Op het gebied van levensmiddelen presteert Ahold beter dan Wholefoods en is er ook meer sprake van innovatie binnen levensmiddelen dan Walmart. Dat is de core van Ahold Delhaize. Appels met peren. Wat je zegt over revenue maximaliseren @ ecommerce klopt, maar tegen welke prijs? Vorig jaar leed Walmart ecommerce onder aan de streep 2 mrd dollar verlies. Walmart verliest jaarlijks geld aan ecommerce. Ahold presteert op de beurs overigens beter dan Walmart. Leve de starre Nederlandse bedrijven met innovatie en nuchterheid.

Chessplayer1992
0
quote:

Branco P schreef op 14 september 2020 09:08:


[...]

Dat is een zeer oplettende vraag. Ik ben pas fors gaan investeren in ECP nadat ik die Franse winkelcentra heb bezocht. Pas toen had ik pas een goed beeld van de kracht van de Hypermarkten. Grand A (Amiens) heb ik overigens op neutraal staan. Grand Samarkand (Zweden) had ik op negatief staan, niet Grand A.

MoDo en Les Portes de Taverny zijn twee middelgrote centra in de buitenwijken van Parijs die in het verleden een Duidelijke dubbelfunctie hadden (dagelijkse boodschappen én funshoppen) maar die dubbelfunctie zie ik in de toekomst verschuiven naar dagelijkse boodschappen plus doelgerichte inkopen en wat meer daghoreca. En daar hoort een iets lager huurniveau bij. De kleine H&M in les Portes de Taverny is ondertussen vervangen door een apotheek (en ik dacht ook een horeca unit alleen dat zie ik nu niet terug op de plattegrond op de website). Een tweede “aandachtspunt” bij deze twee centra is dat de Hypermarkt zelf in in eigendom is bij ECP. Dat maakt het dat deze centra qua waardering wat gevoeliger zijn omdat de grote Hypermarkt weliswaar een trekkende functie heeft, maar minder als waardedaling dempende factor een rol speelt bij de waardering, omdat hij niet in eigendom is bij ECP.

Maar als ik iets op negatief zet, dan bedoel ik daarmee dus dat ik bij die centra op termijn wat terugval in huur verwacht en mogelijk iets hogere yields. Als een winkelcentrum echter verkleurt van modisch naar meer dagelijks/doelgericht/daghoreca dan zal het met die yield wel meevallen (die kan zelfs ook weer gaan dalen) maar iets lagere huren lijken mij wel logisch. Wat ik niet verwacht is dat er in die winkelcentra grote leegstand gaat ontstaan. Daarvoor is de trekkracht van de Hypermarkt te groot. Mijn locatiebezoek heeft mij de bevestiging gegeven dat die Hypermarkten 1) grote trekkracht hebben en 2) goed functioneren waardoor ik niet verwacht dat deze (de komende 10 jaar) zullen sluiten.

Van te voren had ik deze centra inderdaad ook al als aandachtscentra op mijn lijstje staan. Meestal is mijn desktop research wat dat betreft wel in orde. Ik ken het principe Hypermarkt ook uit Duitsland en daar zijn twee ketens die succesvol zijn (Globus en Kaufland) maar er is ook een keten die het niet heeft gered en dat is Real. Die keten wordt nu echter opgesplitst en in delen verkocht aan Kaufland, Globus, Edeka en Rewe. 80% tot 90% van de Real-locaties zullen dus gewoon verder gaan onder een andere vlag. Ook dat is iets om in het achterhoofd te houden. Maar vandaar dat ik wilde zien hoe dat in Frankrijk is.

Ik heb er overigens ook aan zitten denken om nog meer objecten te bezoeken, maar daarvoor moet ik dan het vliegtuig pakken. Eventueel is Tours nog wel met de auto te doen op een dag, en dan meteen PDH ook bekijken.




Helder, dank, mooi uitzoekwerk.
Branco P
0
quote:

NLvalue schreef op 14 september 2020 09:44:


[...]

Zoals al eerder aangegeven - Corona is volledig irrelevant aan het worden voor beleggers. De grote politieke en economische issues liggen er - en worden niet opgelost.

Dat heeft aanmerkelijk meer impact op de bereidheid tot kapitaalsinvesteringen , die de economie aan het werk gaan zetten, dan een paar mensen op het terras.

Maar als je dan toch over hoofdzaken wil hebben:

www.gouvernement.fr/info-coronavirus/...

Hoeveel Franse onderhandelaars hebben dit weekend gezellig op het terras gezeten?


Corona is volledig irrelevant aan het worden voor beleggers? Dus wat je zegt is dat de daling van de koers van ECP als gevolg van Corona (van 23 euro naar 10 euro) wel zijn legitimiteit maar als Corona uit de wereld is, dan kan er geen verder herstel van de koers optreden? Ook niet als de winkelcentra weer als vanouds draaien en de huurders weer de omzetten genereren op het pre corona niveau en daarmee ook de huren blijven betalen? Dat wordt dan een aandeel met een gouden randje met ca. 20% dividendrendement. Ik vind het prima, maar de koers zal m.i. toch herstellen zodra het Coronaprobleem getackelt is. Want Corona bepaalt m.i. nu wel degelijk de koers.

Waarom je in hetzelfde bericht dan toch als "hoofdzaak" een Frans Corona-dashboard deelt en nog iets vaags zegt over Franse onderhandelaars, terwijl Corona juist volgens jou irrelevant is, is voor mij niet duidelijk.
Branco P
0
quote:

Namy schreef op 14 september 2020 11:40:


[...]
Op het gebied van levensmiddelen presteert Ahold beter dan Wholefoods en is er ook meer sprake van innovatie binnen levensmiddelen dan Walmart. Dat is de core van Ahold Delhaize. Appels met peren. Wat je zegt over revenue maximaliseren @ ecommerce klopt, maar tegen welke prijs? Vorig jaar leed Walmart ecommerce onder aan de streep 2 mrd dollar verlies. Walmart verliest jaarlijks geld aan ecommerce. Ahold presteert op de beurs overigens beter dan Walmart. Leve de starre Nederlandse bedrijven met innovatie en nuchterheid.


NL Value loopt gewoon wat te kletsen, dus ik reageer niet meer op al zijn onzin. Ahold heeft niet voor niets in 2012 bol.com overgenomen en is ook als eerste begonnen met thuisbezorging (dat heette destijds Albert) en heeft ondertussen ook meer dan 50 pick up points in Nederland (ook daar waren zij als eerste mee begonnen).
MFCons
0
quote:

ReadArt schreef op 14 september 2020 11:32:


[...]

Nee hoor, voor mij gaat het er uiteindelijk om dat er dividend betaald wordt. Ik verwacht dat er in 2021 alweer winst gemaakt gaat worden op bijna het niveau van 2019. En er dus ook weer een dividend uitbetaald gaat worden dat daarbij in de buurt ligt. Ik koop elke maand wat aandelen bij en ga na het dividend ook weer alles herbeleggen. Hoe langer de koers zo laag blijft, hoe hoger uiteindelijk mijn rendement wordt.



De koers is gebaat bij een reëel dividend dat bij €20 hoort én bij een dividend dat ruimte laat voor LTV verlaging door acquisitie of aflossing. Probleem: alles kan, maar niet tegelijk?!
!@#$!@!
0
Hoe vaak moet ECP eigenlijk stockdividend uitkeren als ze de cash gebruiken om de LTV te verlagen naar 35% ?
Branco P
1
quote:

!@#$!@! schreef op 14 september 2020 13:51:


Hoe vaak moet ECP eigenlijk stockdividend uitkeren als ze de cash gebruiken om de LTV te verlagen naar 35% ?


bij de huidige waardering 3 tot 4 jaar. Dat zou dus ook een optie zijn die beter is dan objecten verkopen in een kopersmarkt (c.q. in een markt waarin überhaupt geen kopers zijn).

Maar een LTV van 35% is wel overdreven. 40% zou ook al aardig zijn. Daarvoor moet je dan over het verlegd boekjaar 2019/2020 stockdividend uitkeren en over boekjaar 2021 nog een keer. Dan zit je al rond die 40% bij gelijkblijvende waardering van het vastgoed.

(even ervan uitgaande dat er geen nieuwe lockdown komt uiteraard)
030 N
0
quote:

ReadArt schreef op 14 september 2020 11:32:


[...]

Nee hoor, voor mij gaat het er uiteindelijk om dat er dividend betaald wordt. Ik verwacht dat er in 2021 alweer winst gemaakt gaat worden op bijna het niveau van 2019. En er dus ook weer een dividend uitbetaald gaat worden dat daarbij in de buurt ligt. Ik koop elke maand wat aandelen bij en ga na het dividend ook weer alles herbeleggen. Hoe langer de koers zo laag blijft, hoe hoger uiteindelijk mijn rendement wordt.



Is er al ergens duidelijkheid gegeven of er dividend uitgekeerd gaat worden? Of hangt dat helemaal af van het sluiten van q3 op 30 september en de outlook voor de rest van het jaar?
Moneyball
0
quote:

!@#$!@! schreef op 14 september 2020 13:51:


Hoe vaak moet ECP eigenlijk stockdividend uitkeren als ze de cash gebruiken om de LTV te verlagen naar 35% ?


Hangt af van waardedaling (of stijging) van het vastgoed.
Branco P
0
quote:

030 N schreef op 14 september 2020 13:58:


[...]

Is er al ergens duidelijkheid gegeven of er dividend uitgekeerd gaat worden? Of hangt dat helemaal af van het sluiten van q3 op 30 september en de outlook voor de rest van het jaar?


er MOET sowieso dividend uitgekeerd gaan worden over het verlengde boekjaar 2019/2020. Wat nog niet zeker is, is:

* de precieze hoogte
* of dit in cash of (deels) in stock gaat zijn
* of er een interim dividend komt in november, of dat alles opgespaard wordt tot ca. mei 2021 (in theorie zelfs uiterlijk augustus 2021 nog mogelijk)

Maar vanwege de FBI status moet en gaat ECP sowieso dividend uitkeren TENZIJ we nog een nieuwe lockdown gaan krijgen die grofweg zal duren van oktober tot maart... in zo'n geval zal er namelijk niet veel over zijn om uit te kunnen keren. De vraag is: hoe realistisch is een mogelijke tweede (voor Zweden: eerste) lockdown?

Enfin, op 29 oktober weten we meer!
Gaston Lagaffe
0
quote:

Fermín Romero de Torres schreef op 13 september 2020 11:17:


Gezien de heftige discussies hier is mijn vraag waarschijnlijk helemaal off topic. Maar wat is volgens jullie de trigger geweest om ECP vanaf begin juni (€. 15+ ) 35% lager te zetten?
Zoals eerder geschreven, de hele OG-winkel-sector ligt er erg slecht bij. ECP heeft zich hier niet aan kunnen onttrekken en daalde van € 15, - tot beneden de € 10,- . De dagomzetten zijn erg laag en een beetje verkoopdruk resulteert als snel in een fors verlies. Het lijkt er dus op dat ECP, ondanks haar redelijk goede 12-mnds-cijfers, niet zal stijgen voordat het sentiment t.a.v. de gehele sector draait en dit kan nog wel enige tijd duren. Interessant zal zijn hoe men tegen een eventueel dividend aankijkt. Ondanks de vele mooie beschouwingen en heel behoorlijke 12 maands-cijfers blijven we rond de € 10,- Staan en dat zegt eigenlijk wel genoeg : men vertrouw het niet.
!@#$!@!
0
3 tot 4 jaar maar bij gelijkblijvende waardering. Dan zie ik echt het probleem niet. Verkoop 1 object (die al in de pijplijn zit) en sla paar keer dividend over. Probleem opgelost.

PS je kan stockdividend wel dividend noemen. Maar is in feite natuurlijk gewoon hetzelfde als het dividend een keer overslaan.

PS er komt echt geen nieuwe lockdown meer. Mensen zijn de huidige maatregelen al moe.
Jello
0
Branco, bij deze koers gaan ze lekker opsparen tot 2021. Geloof er niks van dat er in november al een uitkering komt. Waarom zouden ze dat doen? Iedereen zit in oktober met een snotneus, aantal besmettingen loopt op, vaccin is er nog niet. Teveel onzeker dus worden we zoet gehouden met mooie woorden over herstel en wordt de hoop uitgesproken dat 2021 een regulier jaar wordt.
6.925 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 ... 343 344 345 346 347 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 feb 2021 17:35
Koers 17,600
Verschil -0,100 (-0,56%)
Hoog 17,760
Laag 16,500
Volume 163.698
Volume gemiddeld 153.445
Volume gisteren 158.086