Flow Traders - 2020 we flowen door!

10.205 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 ... 507 508 509 510 511 » | Laatste
Tilburg013
0
quote:

lekkerbek schreef op 1 april 2020 14:07:


[...]

Heel lollig! Maar ik heb het niet 'van iemand gehoord' maar ik heb het met mijn eigen ogen gelezen. Dat is het laatste wat ik er over zeg. En als men het hier niet wil geloven, is dat wat mij betreft ook prima! Iedereen mag er zijn voordeel mee doen (of niet).


Ik kan het ook bevestigen; ABN Amro koersdoel €40, buy, gegeven op 27/3.
Zie Bloomberg terminal.
lekkerbek
1
Summary
We published a new note on Flow Traders (FLOW) today. Ten days ago, we
concluded that FLOW would have its best quarter ever, due to the
pandemic-driven volatility spike, driving both velocity and bid-ask spreads in
global ETFs (significantly) higher. Three days later, we upped our 1Q20 estimates
already (from EUR 250m to EUR 350m NTI), due to the extraordinarily favourable
market circumstances. Today we increase our estimates once again; we now
expect 1Q20 NTI of EUR 500m (2x FY19), EUR 324m EBITDA (4x FY19), and
EUR 5.67 EPS (22% of market cap), obliterating consensus expectations.
Moreover, looking at the anatomy of a volatility spike, one could expect
heightened volatility through to early 4Q20, which would imply even further
upside. We raise our target price to EUR 40/sh (from EUR 39), which implies 52.
6% upside from yesterday's close. We keep FLOW as a Most Favourite Buy.EUR
500m NTI in 1Q20, more than double that in FY19 âۥ Trading conditions in
the global ETF market have been extraordinarily favourable for FLOW recently.
Since the Corona crisis kicked off (weekend of 22 February), the daily global
revenue pool in ETFs has been more than six times as large as the 2012-2019
average, and almost double that on 'Brexit-day'. Where FLOW makes EUR 1.5m
NTI on a 'normal' day (VIX c.20), we estimate it has made an average EUR 19m
per day over this period. We estimate FLOW's NTI to be EUR 500m in 1Q20
âۥ more than double what it had made in the whole of 2019 âۥ obliterating
consensus expectations (EUR 177m). Volatility likely to be higher for longer
âۥ Looking at previous volatility spikes, we find an average 193 calendar days
for VIX to return to normality from the summit. If 2020 turns out to be 'average'
there will, therefore, be heightened volatility through early 4Q20. This in not in our
estimates, which we base on normal trading conditions.22% of market cap
generated in one quarter âۥ On our estimates, FLOW will make EUR 5.67
EPS in 1Q20, or 22% of its market cap. FLOW typically pays out c.50% of its 1H
EPS in interim dividend, which would imply EUR 3.1/sh to be paid in August (12%
interim divi yield). For FY20 we would expect c.EUR 5.5 DPS, or 21% capital
return yield. Reflecting the strong 1Q20 result, we raise our target price to EUR
40/sh (from EUR 39). FLOW remains on our Most Favourite Buy list (on it since
28 February 2020).More details in today's note.
En_Hausse
0
quote:

lekkerbek schreef op 1 april 2020 14:38:


Summary
We published a new note on Flow Traders (FLOW) today. Ten days ago, we
concluded that FLOW would have its best quarter ever, due to the
pandemic-driven volatility spike, driving both velocity and bid-ask spreads in
global ETFs (significantly) higher. Three days later, we upped our 1Q20 estimates
already (from EUR 250m to EUR 350m NTI), due to the extraordinarily favourable
market circumstances. Today we increase our estimates once again; we now
expect 1Q20 NTI of EUR 500m (2x FY19), EUR 324m EBITDA (4x FY19), and
EUR 5.67 EPS (22% of market cap), obliterating consensus expectations.
Moreover, looking at the anatomy of a volatility spike, one could expect
heightened volatility through to early 4Q20, which would imply even further
upside. We raise our target price to EUR 40/sh (from EUR 39), which implies 52.
6% upside from yesterday's close. We keep FLOW as a Most Favourite Buy.EUR
500m NTI in 1Q20, more than double that in FY19 âۥ Trading conditions in
the global ETF market have been extraordinarily favourable for FLOW recently.
Since the Corona crisis kicked off (weekend of 22 February), the daily global
revenue pool in ETFs has been more than six times as large as the 2012-2019
average, and almost double that on 'Brexit-day'. Where FLOW makes EUR 1.5m
NTI on a 'normal' day (VIX c.20), we estimate it has made an average EUR 19m
per day over this period. We estimate FLOW's NTI to be EUR 500m in 1Q20
âۥ more than double what it had made in the whole of 2019 âۥ obliterating
consensus expectations (EUR 177m). Volatility likely to be higher for longer
âۥ Looking at previous volatility spikes, we find an average 193 calendar days
for VIX to return to normality from the summit. If 2020 turns out to be 'average'
there will, therefore, be heightened volatility through early 4Q20. This in not in our
estimates, which we base on normal trading conditions.22% of market cap
generated in one quarter âۥ On our estimates, FLOW will make EUR 5.67
EPS in 1Q20, or 22% of its market cap. FLOW typically pays out c.50% of its 1H
EPS in interim dividend, which would imply EUR 3.1/sh to be paid in August (12%
interim divi yield). For FY20 we would expect c.EUR 5.5 DPS, or 21% capital
return yield. Reflecting the strong 1Q20 result, we raise our target price to EUR
40/sh (from EUR 39). FLOW remains on our Most Favourite Buy list (on it since
28 February 2020).More details in today's note.


Oef.. Die verwachtingen zijn wel héél hoog. Vreemd dat de koers hier niet op reageert en hopen dat deze verwachtingen waargemaakt kunnen worden!
lekkerbek
0
Voor Zwarte Ridder en andere ongelovigen: ik heb dit verhaal zelf in elkaar geflansd en er zelf wat leuke getallen in geplakt! ;-)
lekkerbek
0
quote:

En_Hausse schreef op 1 april 2020 14:41:


[...]

Oef.. Die verwachtingen zijn wel héél hoog. Vreemd dat de koers hier niet op reageert en hopen dat deze verwachtingen waargemaakt kunnen worden!
Zoals ik al eerder zei: dit is ook maar 1 van de vele meningen. Geen absolute waarheid!!
TW82
0
quote:

Gamma Pricing schreef op 1 april 2020 12:53:


[...]

De gehele markt is volatiel waarom zou het bij Flow Traders dan anders zijn? Juist doordat de markt zo volatiel is maken aandelen rare sprongen, anders zou de vix niet zo hoog staan?


Omdat FT een totaal andere verdienmodel heeft, d.w.z. zijn verdiensten uit een totaal andere richting haalt. Waar vrijwel elk bedrijf floreert bij een stabiele opgaande economie (en beurs) met stijgende verkopen van diensten en producten, verdient FT het juist vooral bij de volatiliteit. Als deze volatiliteit dan nog steeds (non-stop) op zeer hoog niveau aanhoudt en FT dus in principe elke dag flink verdient nu en verdient heeft onlangs, is het niet zo 1 op 1 logisch dat ze zelf ook volatiel zouden meebewegen. In zekere zin wijken ze totaal af van de andere bedrijven op de beurzen.

Maar goed, voor jou is het mooi in ieder geval dat je het allemaal heel logisch vindt met de koers, dan is er weinig reden voor frustratie. Gisteren was je namelijk nogal gefrustreerd over de koers ("Ik word krankzinnig van deze koers! Misschien heeft watergordijn wel gewoon gelijk! En zitten wij aan de verkeerde kant!"), maar dat zal nu dan een stuk minder zijn.

Ik wil zelf niet zo ver gaan als te zeggen dat ik krankzinnig word van de koers, maar desalniettemin voelt het toch wel een beetje jammer of zonde dat de koers vanochtend nog met 4.4% in de plus stond en nu met 1%.
lucky14
0
quote:

TW82 schreef op 1 april 2020 14:47:


[...]

Omdat FT een totaal andere verdienmodel heeft, d.w.z. zijn verdiensten uit een totaal andere richting haalt. Waar vrijwel elk bedrijf floreert bij een stabiele opgaande economie (en beurs) met stijgende verkopen van diensten en producten, verdient FT het juist vooral bij de volatiliteit. Als deze volatiliteit dan nog steeds (non-stop) op zeer hoog niveau aanhoudt en FT dus in principe elke dag flink verdient nu en verdient heeft onlangs, is het niet zo 1 op 1 logisch dat ze zelf ook volatiel zouden meebewegen. In zekere zin wijken ze totaal af van de andere bedrijven op de beurzen.

Maar goed, voor jou is het mooi in ieder geval dat je het allemaal heel logisch vindt met de koers, dan is er weinig reden voor frustratie. Gisteren was je namelijk nogal wat gepikeerd over de koers ("Ik word krankzinnig van deze koers! Misschien heeft watergordijn wel gewoon gelijk! En zitten wij aan de verkeerde kant!"), maar dat zal nu dan een stuk minder zijn.

Ik wil zelf niet zo ver gaan als te zeggen dat ik krankzinnig word van de koers, maar desalniettemin voelt het toch wel een beetje jammer of zonde dat de koers vanochtend nog met 4.4% in de plus stond en nu met 1%.


Daghandel. Hoop een vrees. Angst en hebberigheid, Het ligt er maar aan welke net even sterker is. Ik wacht eigenlijk nog op dagen dat ze de koers weer richting de 25,50 zetten. Dan wil ik nog wel weer iets uitbreiden. Mogelijk ook wat calls, ondanks de stevige premies.
[verwijderd]
0
quote:

TW82 schreef op 1 april 2020 14:47:


[...]

Omdat FT een totaal andere verdienmodel heeft, d.w.z. zijn verdiensten uit een totaal andere richting haalt. Waar vrijwel elk bedrijf floreert bij een stabiele opgaande economie (en beurs) met stijgende verkopen van diensten en producten, verdient FT het juist vooral bij de volatiliteit. Als deze volatiliteit dan nog steeds (non-stop) op zeer hoog niveau aanhoudt en FT dus in principe elke dag flink verdient nu en verdient heeft onlangs, is het niet zo 1 op 1 logisch dat ze zelf ook volatiel zouden meebewegen. In zekere zin wijken ze totaal af van de andere bedrijven op de beurzen.

Maar goed, voor jou is het mooi in ieder geval dat je het allemaal heel logisch vindt met de koers, dan is er weinig reden voor frustratie. Gisteren was je namelijk nogal wat gepikeerd over de koers ("Ik word krankzinnig van deze koers! Misschien heeft watergordijn wel gewoon gelijk! En zitten wij aan de verkeerde kant!"), maar dat zal nu dan een stuk minder zijn.

Ik wil zelf niet zo ver gaan als te zeggen dat ik krankzinnig word van de koers, maar desalniettemin voelt het toch wel een beetje jammer of zonde dat de koers vanochtend nog met 4.4% in de plus stond en nu met 1%.


Heb je Flow Traders intra day gevolgd de laatste tijd? Dan snap je wat ik bedoel. Als je alleen al na gaat dat hier op het forum de meningen zeer verschillend zijn dan zal dit ook wel bij grote partijen zijn. Ieder heeft zijn eigen mening onderbouwd met feiten en neemt hierdoor een positie in. Dit verklaart ook waarom shortposities worden uitgebreid.
De koers staat wel hoger dan paar weken geleden. Vaak zal een flinke stijging opeens plaatsvinden. Het is en blijft een spel van kopers en verkopers. Als er veel meer kopers zich gaan aandienen dan zal Flow Traders stijgen, en ik denk dat die dag nabij is.
Wubba lubba dub dub
lucky14
0
quote:

lekkerbek schreef op 1 april 2020 14:41:


Voor Zwarte Ridder en andere ongelovigen: ik heb dit verhaal zelf in elkaar geflansd en er zelf wat leuke getallen in geplakt! ;-)


Bron: Bloomberg?? Hierover heeft de pro het gisteren over gehad en dus een artikel geschreven. Blijft over: Is dit niet veel te hoog. Zijn er één of meer one-off,s geweest, zoals in q1 2018. Als dit uitkomt, geven ze ook al aan, zal de verwachting voor heel 2020 omhoog moeten. Koersdoel dan...……………….??
[verwijderd]
0
quote:

lekkerbek schreef op 1 april 2020 14:38:


Summary
We published a new note on Flow Traders (FLOW) today. Ten days ago, we
concluded that FLOW would have its best quarter ever, due to the
pandemic-driven volatility spike, driving both velocity and bid-ask spreads in
global ETFs (significantly) higher. Three days later, we upped our 1Q20 estimates
already (from EUR 250m to EUR 350m NTI), due to the extraordinarily favourable
market circumstances. Today we increase our estimates once again; we now
expect 1Q20 NTI of EUR 500m (2x FY19), EUR 324m EBITDA (4x FY19), and
EUR 5.67 EPS (22% of market cap), obliterating consensus expectations.
Moreover, looking at the anatomy of a volatility spike, one could expect
heightened volatility through to early 4Q20, which would imply even further
upside. We raise our target price to EUR 40/sh (from EUR 39), which implies 52.
6% upside from yesterday's close. We keep FLOW as a Most Favourite Buy.EUR
500m NTI in 1Q20, more than double that in FY19 âۥ Trading conditions in
the global ETF market have been extraordinarily favourable for FLOW recently.
Since the Corona crisis kicked off (weekend of 22 February), the daily global
revenue pool in ETFs has been more than six times as large as the 2012-2019
average, and almost double that on 'Brexit-day'. Where FLOW makes EUR 1.5m
NTI on a 'normal' day (VIX c.20), we estimate it has made an average EUR 19m
per day over this period. We estimate FLOW's NTI to be EUR 500m in 1Q20
âۥ more than double what it had made in the whole of 2019 âۥ obliterating
consensus expectations (EUR 177m). Volatility likely to be higher for longer
âۥ Looking at previous volatility spikes, we find an average 193 calendar days
for VIX to return to normality from the summit. If 2020 turns out to be 'average'
there will, therefore, be heightened volatility through early 4Q20. This in not in our
estimates, which we base on normal trading conditions.22% of market cap
generated in one quarter âۥ On our estimates, FLOW will make EUR 5.67
EPS in 1Q20, or 22% of its market cap. FLOW typically pays out c.50% of its 1H
EPS in interim dividend, which would imply EUR 3.1/sh to be paid in August (12%
interim divi yield). For FY20 we would expect c.EUR 5.5 DPS, or 21% capital
return yield. Reflecting the strong 1Q20 result, we raise our target price to EUR
40/sh (from EUR 39). FLOW remains on our Most Favourite Buy list (on it since
28 February 2020).More details in today's note.


Zou zeker kunnen! Mijn berekeningen zeggen mij dat ze haast een extreem goed kwartaal achter de rug hebben. Of dit ook klopt weten we binnenkort.
[verwijderd]
0
quote:

lucky14 schreef op 1 april 2020 14:59:


[...]

Bron: Bloomberg?? Hierover heeft de pro het gisteren over gehad en dus een artikel geschreven. Blijft over: Is dit niet veel te hoog. Zijn er één of meer one-off,s geweest, zoals in q1 2018. Als dit uitkomt, geven ze ook al aan, zal de verwachting voor heel 2020 omhoog moeten. Koersdoel dan...……………….??


Spanning is om te snijden!
lucky14
0
quote:

Gamma Pricing schreef op 1 april 2020 15:02:


[...]

Zou zeker kunnen! Mijn berekeningen zeggen mij dat ze haast een extreem goed kwartaal achter de rug hebben. Of dit ook klopt weten we binnenkort.


Ben benieuwd. Zet ze hier eens neer.
handelsboer
0
De koers wordt telkens gedrukt lijkt het beeld van drie weken terug, wordt er door partijen goedkoop ingestapt op deze manier, de belangen zijn groot, de klapper zal alleen maar groter zijn op het moment dat iedereen aan boord is, en er gecoverd moet worden zoiets lijkt toch in de maak, geduld geboden, we hebben al zo ,n slordige 8 euro winst geboekt, maar ja met deze vooruizichten bleefd flow toptijden.De beurs zit zeker nog een paar maanden in een bearmarket, beleggers zullen voorzichtig zijn met kopen daar er enorme slechte resultaten en faillissementen aankomen.Dan is Flow een mooi tussendoolrtje flowvrienden!
TW82
0
quote:

Gamma Pricing schreef op 1 april 2020 14:58:


[...]

Heb je Flow Traders intra day gevolgd de laatste tijd? Dan snap je wat ik bedoel. Als je alleen al na gaat dat hier op het forum de meningen zeer verschillend zijn dan zal dit ook wel bij grote partijen zijn. Ieder heeft zijn eigen mening onderbouwd met feiten en neemt hierdoor een positie in. Dit verklaart ook waarom shortposities worden uitgebreid.
De koers staat wel hoger dan paar weken geleden. Vaak zal een flinke stijging opeens plaatsvinden. Het is en blijft een spel van kopers en verkopers. Als er veel meer kopers zich gaan aandienen dan zal Flow Traders stijgen, en ik denk dat die dag nabij is.
Wubba lubba dub dub


Yep, zeker gevolgd de laatste tijd. Te veel zelfs :). Minder kijken/volgen is minder frustratie. Of die dag nabij is, zullen we dan maar afwachten. Blijft onzeker. Voor vandaag eerst maar eens kijken of niet alsnog in het rood eindigen. Scheelt niet veel meer op het moment...(tot nu toe trouwens het laagste dagvolume in FT sinds enkele weken volgens mij).
[verwijderd]
0
quote:

lucky14 schreef op 1 april 2020 15:03:


[...]

Ben benieuwd. Zet ze hier eens neer.


Het zijn mijn berekeningen en gebruik ze alleen voor privé doeleinden. Heb hier al eerder reacties geplaatst waar mijn verwachting ongeveer ligt. Kan hoger maar kan ook lager liggen. Het is een schatting. Bij andere bedrijven bereken ik ook cijfers en lig er vaak niet ver van af. Eenmalige afschrijvingen of andere zeperds gooien vaak roet in het eten waardoor je eigen berekening niet klopt. Dit geld dus ook voor outliers, deze zijn lastig te berekenen maar zeer zeker niet onmogelijk. Wat ik hiermee bedoel is dat je dan een stuk verder of juist stuk dichterbij het werkelijke resultaat kan belanden dan je met je berekening had gedacht.
Profitmaker
0

Vanmorgen stond de koers nog ruim een euro hoger. Belachelijk deze lage koers vindt PM.
MarkTwerking
0
quote:

ed_bs schreef op 1 april 2020 12:06:


[...]

1. Virtu heeft veel schulden
2. Virtu heeft een dure aankoop gedaan en moet daar flink op afschrijven elke keer
3. Virtu is ook een broker (is gediversifieerd), Flow alleen een High-Frequency-Trader

Kortom, de risico's bij Virtu zijn hoger.


Punt 1 en punt 2 zijn hetzelfde.
Punt 3 diversificatie is per definitie spreiden van risico's.

Het is al een aantal kwartalen duidelijk dat de investeringen van Virtu aan het renderen zijn, leveren meer op dan dat ze kosten.

Wat is de definitie van "veel" schulden?

Samengevat: Alles wat je stelt is onjuist...
ed_bs
0
quote:

lekkerbek schreef op 1 april 2020 14:38:


Summary
We published a new note on Flow Traders (FLOW) today. Ten days ago, we
concluded that FLOW would have its best quarter ever, due to the
pandemic-driven volatility spike, driving both velocity and bid-ask spreads in
global ETFs (significantly) higher. Three days later, we upped our 1Q20 estimates
already (from EUR 250m to EUR 350m NTI), due to the extraordinarily favourable
market circumstances. Today we increase our estimates once again; we now
expect 1Q20 NTI of EUR 500m (2x FY19), EUR 324m EBITDA (4x FY19), and
EUR 5.67 EPS (22% of market cap), obliterating consensus expectations.
Moreover, looking at the anatomy of a volatility spike, one could expect
heightened volatility through to early 4Q20, which would imply even further
upside. We raise our target price to EUR 40/sh (from EUR 39), which implies 52.
6% upside from yesterday's close. We keep FLOW as a Most Favourite Buy.EUR
500m NTI in 1Q20, more than double that in FY19 âۥ Trading conditions in
the global ETF market have been extraordinarily favourable for FLOW recently.
Since the Corona crisis kicked off (weekend of 22 February), the daily global
revenue pool in ETFs has been more than six times as large as the 2012-2019
average, and almost double that on 'Brexit-day'. Where FLOW makes EUR 1.5m
NTI on a 'normal' day (VIX c.20), we estimate it has made an average EUR 19m
per day over this period. We estimate FLOW's NTI to be EUR 500m in 1Q20
âۥ more than double what it had made in the whole of 2019 âۥ obliterating
consensus expectations (EUR 177m). Volatility likely to be higher for longer
âۥ Looking at previous volatility spikes, we find an average 193 calendar days
for VIX to return to normality from the summit. If 2020 turns out to be 'average'
there will, therefore, be heightened volatility through early 4Q20. This in not in our
estimates, which we base on normal trading conditions.22% of market cap
generated in one quarter âۥ On our estimates, FLOW will make EUR 5.67
EPS in 1Q20, or 22% of its market cap. FLOW typically pays out c.50% of its 1H
EPS in interim dividend, which would imply EUR 3.1/sh to be paid in August (12%
interim divi yield). For FY20 we would expect c.EUR 5.5 DPS, or 21% capital
return yield. Reflecting the strong 1Q20 result, we raise our target price to EUR
40/sh (from EUR 39). FLOW remains on our Most Favourite Buy list (on it since
28 February 2020).More details in today's note.


Dank!! plusje verdiend :)
lekkerbek
0
quote:

MarkTwerking schreef op 1 april 2020 15:53:


[...]

Punt 1 en punt 2 zijn hetzelfde.
Punt 3 diversificatie is per definitie spreiden van risico's.

Het is al een aantal kwartalen duidelijk dat de investeringen van Virtu aan het renderen zijn, leveren meer op dan dat ze kosten.

Wat is de definitie van "veel" schulden?

Samengevat: Alles wat je stelt is onjuist...



Ha daar heb je Martwerking met zijn goed onderbouwde analyses. In plaats van dat je hier nu eens erkent dat je er voor Flow echt wel behoorlijk naast zat ….
Robert Long
1
quote:

MarkTwerking schreef op 1 april 2020 15:53:


[...]

Punt 1 en punt 2 zijn hetzelfde.
Punt 3 diversificatie is per definitie spreiden van risico's.

Het is al een aantal kwartalen duidelijk dat de investeringen van Virtu aan het renderen zijn, leveren meer op dan dat ze kosten.

Wat is de definitie van "veel" schulden?

Samengevat: Alles wat je stelt is onjuist...



Jongens, jongens, zo kort door de bocht. Meteen stellen « alles wat je stelt onjuist is » dat laat weinig speling tot het uitwisselen van ideeën en visies. Daar dient dit forum toch voor?

Het punt dat we proberen maken is dat het koersverloop van VIRTU niet zomaar 1 op 1 vergeleken kan worden met FLOW.

_verschillende cash en schuldposities
_activiteiten lopen niet 100% gelijk
_actief op verschillende markten
_personeel dat bij FLOW op de werkvloer kampeert en bij VIRTU niet

Jouw punt van investeringen die bij VIRTU zouden werken en bij FLOW niet wil ik graag bewezen zien. Onderbouwing welkom.


10.205 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 ... 507 508 509 510 511 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 5 jun 2020 17:38
Koers 31,300
Verschil -0,600 (-1,88%)
Hoog 31,900
Laag 30,980
Volume 397.802
Volume gemiddeld 621.534
Volume gisteren 293.191