Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders - 2020 we flowen door!

16.423 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 ... 818 819 820 821 822 » | Laatste
[verwijderd]
0
Hoor veel wisselende geluiden hier over flow traders. Logisch beredeneerd zijn de huidige marktomstandigheden ideaal voor flow traders. De flow zat er ook goed in. Na exceptionele cijfers echter het omgekeerde. Is dit een tijdelijke correctie? Ik vind het volume ook erg laag voor dit aandeel kijkende naar de huidige situatie op de markt. Kan iemand mij als beginnend belegger zeggen wat ik over het hoofd zie? Q2 zal echt niet veel minder uitpakken. Integendeel.
[verwijderd]
0
Ik heb een partij call opties. Ik verkoop ze maar met verlies. en schrijf nu put opties. Uiteindelijk wil ik doorgaan met Flow Traders. Ook kocht ik net voor 30 euro aandelen.
Ik geloof erin en vroeg of laat gaat er echt een reële koers op de borden komen.En dat is minstens 40 euro.
Tilburg013
0
quote:

TrickyTrades schreef op 23 april 2020 09:59:

[...]

Daar zat ik dus ook al aan te denken. Zag veel mensen hier spreken over een dikke vette onderwaardering. De jongens die bij Flow Traders werken zijn slim genoeg om dat zelf ook in te schatten. Een hostile takeover zullen ze zichzelf dan ook tegen moeten verdedigen.
Lol een vijandige overname gaat niet eens...
[verwijderd]
0
Misschien is dit wel een hele domme vraag: maar weet iemand of het verbod van short selling wat ingegaan is in sommige Europese landen, effect zal hebben op de omzetontwikkeling van FT?
Digit
1
quote:

schaatser schreef op 23 april 2020 10:43:

Ik heb een partij call opties. Ik verkoop ze maar met verlies. en schrijf nu put opties. Uiteindelijk wil ik doorgaan met Flow Traders. Ook kocht ik net voor 30 euro aandelen.
Ik geloof erin en vroeg of laat gaat er echt een reële koers op de borden komen.En dat is minstens 40 euro.
De huidige koers is reëel. Hoger is te duur, lager is meegenomen.
Met een dergelijk aandeel mag je gerust tellen met minimaal 5-6% dividendrendement bij ongustige/normale omstandigheden voor Flow.
€ 40,- is vooralsnog belachelijk, maar natuurlijk niet uitgesloten.
[verwijderd]
0
quote:

Eddiefreddie schreef op 23 april 2020 10:54:

Misschien is dit wel een hele domme vraag: maar weet iemand of het verbod van short selling wat ingegaan is in sommige Europese landen, effect zal hebben op de omzetontwikkeling van FT?
Nee dat is niet hoe het model van Flow Traders werkt.
B...K
0
quote:

schaatser schreef op 23 april 2020 09:49:

Het moet de directie van Flow Traders toch ook een doorn in het oog zijn. Dat hun bedrijf zo langzamerhand het lelijkste jongetje van de klas is. Dit is toch niet normaal.
Wat kunnen zij doen?
Elke maand een update geven.
Zo trek je weer meer beleggers aan
elvisgoesinstocks
0
quote:

Fatcat schreef op 23 april 2020 09:49:

[...]

Ik snap dat dit goed is voor de koers, maar het enthousiasme is deze zinnen is wel zorgelijk.
In Harwin spreekt men van groep ca 50 gevallen die via import Rusland zijn ontwikkeld. China grijpt hard in, geen paniek lijjkt mij
[verwijderd]
0
Gisteren was toch de AVA als ik me niet vergis? Weet iemand of daar nog iets noemenswaardig uit is gekomen?
Robert Long
0
Ondertussen weer hetzelfde verhaal van de voorbije 2 dagen.
De koers loopt ‘s ochtends op gedurende anderhalf uur, en wordt dan onder 30 geduwd.

Zeer ergerlijke situatie.

Ofwel zijn grootaandeelhouders aan het verkopen.
=> dan vind ik dit een zeer lompe manier van handelen
Ofwel zijn werknemers hun bonus aandelen aan het verzilveren.
=> dan had MGMT een lockdown periode moeten instellen, een periode waarbij de aandelen aangehouden moesten worden. Is courant, heb het zelf (in een andere industrie) meegemaakt
Ofwel zijn shorters nieuwe posities aan het innemen
=> dan wordt hun gedrag in de hand gewerkt door het gedrag van grootaandeelhouders uit het verleden die grote paketten aandelen na kwartaalresultaten op de beurs gooieden.

En verder werkt de dividend politiek van het bedrijf een goed koersverloop op de beurs ook niet echt in de hand. Grote winstjaren met grote dividenden lokken alleen opportunisten. Dividend over de jaren rustig laten oplopen lokt lange termijn beleggers en een minder grillige koers.

Dus ondanks de evoluties die FLOW veel rugwind blijven geven (corona, oliecrisis, schuldencrisis) zitten we hier aan te modderen op een koersniveau dat makkelijk 10 tot 20% te laag is.
De markt is niet efficiënt en daar kan ik perfect mee leven, maar in het geval van FLOW schiet men vaak in eigen been door een slechte aandelenpolitiek, die anno 2020 echt wel nogal doortrapt is (gedesigned voor grootaandeelhouders en niet voor de beleggers op de beurs).

Ondanks mijn mooi rendement, ondanks het fantastische werk van de traders van FLOW, ondanks het knappe leiderschap van Dijkstra, hangt er toch een rotte geur rond dit aandeel. En die geur komt uit de bestuurskamer van het bedrijf waar een aantal grootaandeelhouders best even open kaart kunnen spelen met hun intenties voor FLOW.

Dus ja nog steeds long, ondanks alles!
devil80
0
quote:

Eddiefreddie schreef op 23 april 2020 10:54:

Misschien is dit wel een hele domme vraag: maar weet iemand of het verbod van short selling wat ingegaan is in sommige Europese landen, effect zal hebben op de omzetontwikkeling van FT?
volgens mij hebben liquidity providers een uitzonderingspositie
Fatcat
0
quote:

Robert Long schreef op 23 april 2020 11:27:

Ondertussen weer hetzelfde verhaal van de voorbije 2 dagen.
De koers loopt ‘s ochtends op gedurende anderhalf uur, en wordt dan onder 30 geduwd.

Zeer ergerlijke situatie.

Ofwel zijn grootaandeelhouders aan het verkopen.
=> dan vind ik dit een zeer lompe manier van handelen
Ofwel zijn werknemers hun bonus aandelen aan het verzilveren.
=> dan had MGMT een lockdown periode moeten instellen, een periode waarbij de aandelen aangehouden moesten worden. Is courant, heb het zelf (in een andere industrie) meegemaakt
Ofwel zijn shorters nieuwe posities aan het innemen
=> dan wordt hun gedrag in de hand gewerkt door het gedrag van grootaandeelhouders uit het verleden die grote paketten aandelen na kwartaalresultaten op de beurs gooieden.

En verder werkt de dividend politiek van het bedrijf een goed koersverloop op de beurs ook niet echt in de hand. Grote winstjaren met grote dividenden lokken alleen opportunisten. Dividend over de jaren rustig laten oplopen lokt lange termijn beleggers en een minder grillige koers.

Dus ondanks de evoluties die FLOW veel rugwind blijven geven (corona, oliecrisis, schuldencrisis) zitten we hier aan te modderen op een koersniveau dat makkelijk 10 tot 20% te laag is.
De markt is niet efficiënt en daar kan ik perfect mee leven, maar in het geval van FLOW schiet men vaak in eigen been door een slechte aandelenpolitiek, die anno 2020 echt wel nogal doortrapt is (gedesigned voor grootaandeelhouders en niet voor de beleggers op de beurs).

Ondanks mijn mooi rendement, ondanks het fantastische werk van de traders van FLOW, ondanks het knappe leiderschap van Dijkstra, hangt er toch een rotte geur rond dit aandeel. En die geur komt uit de bestuurskamer van het bedrijf waar een aantal grootaandeelhouders best even open kaart kunnen spelen met hun intenties voor FLOW.

Dus ja nog steeds long, ondanks alles!
Gebeurt toch wel vaker bij een 'psychologische' grens. Flow probeert door de E30 te breken, heeft even tijd nodig. Wanneer we hier definitief doorbreken kunnen we zo naar de 31-32
lekkerbek
0
quote:

TrickyTrades schreef op 22 april 2020 20:19:

[...]

Ik ben 21 en woon in een studentenhuis. Ben nooit echt fanatiek bezig geweest met de beurs omdat ik het sudentenleven leef. Ben vandaag met wat spaargeld en overleg met mijn ouders ingestapt. Ik wil best even FaceTimen met mijn studentenpas? Kun je het daarna meteen in dit forum bevestigen.

Overigens zijn het geen vrienden van me. Ik weet niet of je de opleiding econometrie kent maar sociaal contact met studiegenoten zit er meestal niet in op een enkeling na.
Hallo TrickyTrades, leuk om te zien dat je (met pas 21 jaar) het enthousiasme voor de beurs al te pakken hebt. Ik ben benieuwd waarom je bij Flow Traders bent afgewezen (als ik je posts lees, krijg ik de indruk dat het je iig niet ontbreekt aan gezond verstand en economisch inzicht).
Maar even over je opmerkingen over wat je hebt gehoord van degenen die het wel hebben gered tot binnen de muren van het kantoor van Flow. Ik wil zeker niet zo ver gaan als iemand anders hier en beweren dat je het allemaal uit je dikke duim hebt gezogen. In tegendeel, ik wil je er voor waarschuwen dat wanneer je dit inderdaad van jonge FT werknemers hebt gehoord, je hen mogelijk in de problemen brengt door hun 'commentaar' hier door te geven. Je weet niet in hoeverre de 'bazen' van FT ook meelezen.
Aan de ene kant is het natuurlijk heel prettig als hier op dit forum relevante informatie wordt gedeeld. Maar soms moet je dan je bronnen maar achterwege laten (ter bescherming van diezelfde bronnen!). Je loopt dan wel het risico dat je hier als fantast wordt afgeschilderd of dat je het 'uit je duim hebt gezogen'. Maar dat moet je dan maar voor lief nemen.
[verwijderd]
0
quote:

Eddiefreddie schreef op 23 april 2020 11:08:

@TrickyTrades zou je dat misschien willen toelichten?
Jazeker. Het model en de software van Flow Traders is ontwikkelt om arbitrage op de markt toe te passen. Ze hebben hoofdkantoren gevestigd in meerdere continenten, vele met hun eigen krachtige zendmast. Het werkt als volgt; een ETF volgt vaak een bepaalde index, dit kan een markt, industrie of nog vele andere dingen zijn.

Ik neem olie even als voorbeeld. De afgelopen dagen hebben de Olie futures flink geschommeld, de prijs is letterlijk alle kanten op gevlogen. De Olie ETF's (trackers) volgen deze prijs. Wat er als volgt gebeurt is vrij logisch; de Olieprijs crasht van 15$ naar 10$, dit houdt in dat de ETF's moeten volgen maar dit kan natuurlijk niet in exact hetzelfde moment gebeuren. Doormiddel van eigen zendmasten en eigen software weet Flow traders bij zo'n crash eerder te handelen dan dat de ETF zal doen. En met eerder bedoel ik echt eerder. Zo spreken we over 0.005 seconden en wordt er dagelijks aan de software gewerkt om dit nog sneller te maken. (overigens geld dit verhaaltje ook bij oplevingen omhoog i.p.v. crashes. Alleen zijn crashes vaak iets groter en gaan oplevingen iets geleidelijker waardoor er daar wat minder winst op wordt gemaakt)

Door de grote onrust op de markt blijft de volatiliteit hoog, voortdurend zijn er korte crashes en kleine oplevingen. In een 'normale' economie pleegt Flow Traders arbitrage op kleinere verschillen. De olie daalt dan bijvoorbeeld van 15$ naar 14,90$ en hier worden dan ook kleinere winsten op gepakt. Ze gaan dus niet short op aandelen of ETF's, nee het gaat om arbitrage op de markt.

Overigens benoem ik nu ETF's als voorbeeld omdat een groot deel van de werknemers van Flow hier bovenop zit. Vergis je hier niet in, er gebeurt namelijk nog veel meer binnen de muren van Flow dan alleen arbitrage op ETF's.
putjes
0
quote:

Robert Long schreef op 23 april 2020 11:27:

Ondertussen weer hetzelfde verhaal van de voorbije 2 dagen.
De koers loopt ‘s ochtends op gedurende anderhalf uur, en wordt dan onder 30 geduwd.

Zeer ergerlijke situatie.

Ofwel zijn grootaandeelhouders aan het verkopen.
=> dan vind ik dit een zeer lompe manier van handelen
Ofwel zijn werknemers hun bonus aandelen aan het verzilveren.
=> dan had MGMT een lockdown periode moeten instellen, een periode waarbij de aandelen aangehouden moesten worden. Is courant, heb het zelf (in een andere industrie) meegemaakt
Ofwel zijn shorters nieuwe posities aan het innemen
=> dan wordt hun gedrag in de hand gewerkt door het gedrag van grootaandeelhouders uit het verleden die grote paketten aandelen na kwartaalresultaten op de beurs gooieden.

En verder werkt de dividend politiek van het bedrijf een goed koersverloop op de beurs ook niet echt in de hand. Grote winstjaren met grote dividenden lokken alleen opportunisten. Dividend over de jaren rustig laten oplopen lokt lange termijn beleggers en een minder grillige koers.

Dus ondanks de evoluties die FLOW veel rugwind blijven geven (corona, oliecrisis, schuldencrisis) zitten we hier aan te modderen op een koersniveau dat makkelijk 10 tot 20% te laag is.
De markt is niet efficiënt en daar kan ik perfect mee leven, maar in het geval van FLOW schiet men vaak in eigen been door een slechte aandelenpolitiek, die anno 2020 echt wel nogal doortrapt is (gedesigned voor grootaandeelhouders en niet voor de beleggers op de beurs).

Ondanks mijn mooi rendement, ondanks het fantastische werk van de traders van FLOW, ondanks het knappe leiderschap van Dijkstra, hangt er toch een rotte geur rond dit aandeel. En die geur komt uit de bestuurskamer van het bedrijf waar een aantal grootaandeelhouders best even open kaart kunnen spelen met hun intenties voor FLOW.

Dus ja nog steeds long, ondanks alles!
Tsjonge wat een frustraties...
wat doen ze verkeerd, minimaal de helft van de winst wordt als dividend uitgekeerd (dit jaar: 4,50), ze hebben eigen aandelen ingekocht...maar de koers laat het afweten...dat is hen toch niet te verwijten?
TW82
0
quote:

Robert Long schreef op 23 april 2020 11:27:

Ondertussen weer hetzelfde verhaal van de voorbije 2 dagen.
De koers loopt ‘s ochtends op gedurende anderhalf uur, en wordt dan onder 30 geduwd.

Zeer ergerlijke situatie.
En ook voor de cijfers op lagere koersniveaus zag je al vaker dit soort gedoe. Ik heb er al eens eerder aan gerefereerd.

We gaan er toch niet achter komen hoe, wat of waarom. Heeft ook bijna geen nut er een logica achter te zoeken. Wel zonde weer. Scheelt alweer een paar procent.

Maar goed, qua logica moet je überhaupt niet op de beurs kijken. Na 5 weken stijgen vanaf de 390 is er al weer aardig wat punten bijgekomen bij de AEX en gaat de verklaring soms rond dat e.e.a. al is ingeprijsd, maar dat is natuurlijk kolder. Elk cijfer dat toch weer (veel) slechter was dan verwacht wordt gewoon genegeerd. Hap, slik, weg en weer door. Het kleine sprongetje omlaag n.a.v. werkelijk dramatische PMI cijfers is alweer ingelopen. VIX en AEX-vola wel hoog nog, maar alweer ietsjes lager sinds de PMI cijfers vanochtend, die toch amper ingeprijsd konder zijn.

TINA regeert voorlopig nog en dat zal toch iets van weerslag hebben op de koers van FT. Op het forum wordt gekeken naar analyses, opwaartse argumenten besproken, etc, maar op de brede markt is FT toch ook gewoon een beetje een emotie-aandeel en een aandeel dat korte termijn gelukszoekers trekt in volatiele periodes en die (deels) weer vertrekken zodra de scherpste randjes eraf lijken te zijn.

Eens kijken wat er straks gebeurd met de VIX en beurzen na de jobless claims en VS PMIs en of FT nog in een paniekmomentje omhoog wordt geduwd, maar als je bewegingen hebt waarin de koers in een paar minuten tijd van 30.54 weer onder de 30 euro staat, dan is er flink tegendruk omlaag.
[verwijderd]
0
@lekkerbek

Ik heb later ook aangegeven dat het niet specifiek van iemand kwam, heb gewoon zoiets opgepakt wat rondging. Vind je reactie overigens wel fijn om te horen! Ben helaas afgewezen omdat ik tekort deed aan snelheid bij de hoofdrekentest.
lekkerbek
0
quote:

MarkTwerking schreef op 22 april 2020 22:58:

@lekkerbek
[...]

Ah zo. Maar kan je je berekening van toen ook nog eens posten? Of een verwijzing naar je post van toen?
iig bedankt!
16.423 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 ... 818 819 820 821 822 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 apr 2024 17:35
Koers 20,100
Verschil +0,380 (+1,93%)
Hoog 20,100
Laag 19,620
Volume 292.036
Volume gemiddeld 207.177
Volume gisteren 196.459

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront