Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders - 2020 we flowen door!

16.423 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 ... 818 819 820 821 822 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 8 mei 2020 09:20:

[...]
ja.
Ah oke. Dat verklaart het inderdaad. Ik zie wel dat je lid bent vanaf 2012, zouden de wat oudere forumleden is kunnen vertellen wat zij verwachten, de leden die al een financiele crisis hebben bijgewoond. Was jullie ervaring toen ook dat de beurs verschillende onverklaarbare bewegingen maakte? En dat het wachten was op een crash?
[verwijderd]
1
Da's de hele discussie die we al een hele tijd op dit forum hebben met een aantal critici (zoals DeZwarteRidder en andere).
In se ben ik het eens met hun analyse, alleen niet met de conclusie die ze eraan verbinden.
FT moet het hebben van volatiliteit. Het is leuk dat ze nog nooit verlies gemaakt hebben, maar wat ze verdienen bij een heel lage volatiliteit is maar een fractie van wat ze verdienen met hoge volatiliteit. Je koopt dit aandeel niet omdat ze nog 25-30 cent per kwartaal verdienen bij een lage VIX, je koopt het voor de kwartalen die (ver) boven de 1 EUR per kwartaal liggen.
Zij zeggen dat de beurs terug naar normaal gaat, dus terug naar (heel) lage VIX. Dan hebben ze gelijk, dan is 31 EUR té hoog voor dit aandeel.
Ik denk echter dat wat er nu op de beurs gebeurt (een complete disconnect tussen beurs en "echte economie", een beurs die sinds de crash terug hard gestegen is wat wil zeggen dat er geen enkel slecht nieuws ingeprijsd is) gaat zorgen voor een nieuwe crash (en dan is de vraag of de FED wéér een truukje kan vinden om de beurs op de krikken). Gebeurt zo'n crash, dan kan FT nog eens enorm goed verdienen dit en volgend kwartaal.
Daarom neem ik persoonlijk nog geen afscheid van FT op dit ogenblik, het kan volgens mij nog een stuk hoger.
[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 8 mei 2020 07:33:

[...]
Ik heb zelf ook nog wat FT als hedge tegen onverwachte gebeurtenissen, maar als alles weer normaliseert, dan zakt FT onvermijdelijk weer in het drijfzand.

De beurs is gek op echte groeiaandelen zoals ASML, TakeAway en Adyen, maar heeft een grote hekel aan aandelen die geheel afhankelijk zijn van eenmalige of cyclische gebeurtenissen zoals FT, Euronav, AF-KLM, BAM en Arcelor.
Als ik jou was dan zou ik FT omruilen voor CM.com.
Ik ben het niet met je eens dat Flowtraders geen groeiaandeel is. Kijk bijvoorbeeld naar het bijgevoegde plaatje (deze komt uit een rapport van 2018 van Flowtraders). Hierin zie je dat het dividend (dus ook de EPS) hard is gegroeid afgelopen jaren. als je 2010 met 2017 (wat een jaar is met de slechtste omstandigheden voor flow) vergelijkt zie je 4 keer zoveel dividend, want ik ben het eens dat het niet correct is om het te vergelijken met 2018, waar wel die CAGR in het plaatje vandaan komt.

Naast groei van dividend kan je ook kijken naar groei van werknemers (dat waren er in de vorige crisis in 2008 50, nu zijn dat er 10 keer zoveel), aantal offices in de wereld, etc.

Naar mijn idee wordt Flowtraders alleen gezien als een bedrijf dat cyclisch is en gebruikt als hedge, maar wordt er nooit naar de groei gekeken.
Bijlage:
[verwijderd]
0
quote:

Dinna King schreef op 8 mei 2020 09:51:

[...]

Ik ben het niet met je eens dat Flowtraders geen groeiaandeel is. Kijk bijvoorbeeld naar het bijgevoegde plaatje (deze komt uit een rapport van 2018 van Flowtraders). Hierin zie je dat het dividend (dus ook de EPS) hard is gegroeid afgelopen jaren. als je 2010 met 2017 (wat een jaar is met de slechtste omstandigheden voor flow) vergelijkt zie je 4 keer zoveel dividend, want ik ben het eens dat het niet correct is om het te vergelijken met 2018, waar wel die CAGR in het plaatje vandaan komt.

Naast groei van dividend kan je ook kijken naar groei van werknemers (dat waren er in de vorige crisis in 2008 50, nu zijn dat er 10 keer zoveel), aantal offices in de wereld, etc.

Naar mijn idee wordt Flowtraders alleen gezien als een bedrijf dat cyclisch is en gebruikt als hedge, maar wordt er nooit naar de groei gekeken.
Hier ben ik het volkomen mee eens. Heb een paar dagen geleden een soort gelijk bericht geplaatst. Flow wordt teveel gezien als hedge en volgt ook vaak dit sentiment. Terwijl Flow nog steeds groeit en er tal van groeimogelijkheden mogelijk zijn voor flitshandelaren.
[verwijderd]
0
quote:

Dinna King schreef op 8 mei 2020 09:51:

[...]

Ik ben het niet met je eens dat Flowtraders geen groeiaandeel is. Kijk bijvoorbeeld naar het bijgevoegde plaatje (deze komt uit een rapport van 2018 van Flowtraders). Hierin zie je dat het dividend (dus ook de EPS) hard is gegroeid afgelopen jaren. als je 2010 met 2017 (wat een jaar is met de slechtste omstandigheden voor flow) vergelijkt zie je 4 keer zoveel dividend, want ik ben het eens dat het niet correct is om het te vergelijken met 2018, waar wel die CAGR in het plaatje vandaan komt.

Naast groei van dividend kan je ook kijken naar groei van werknemers (dat waren er in de vorige crisis in 2008 50, nu zijn dat er 10 keer zoveel), aantal offices in de wereld, etc.

Naar mijn idee wordt Flowtraders alleen gezien als een bedrijf dat cyclisch is en gebruikt als hedge, maar wordt er nooit naar de groei gekeken.
In 2008 bestond FT pas een jaartje of 4. Dus om daar mee te vergelijken lijkt me onjuist.
beleggertje2020
0
quote:

TrickyTrades schreef op 8 mei 2020 09:34:

[...]

Ah oke. Dat verklaart het inderdaad. Ik zie wel dat je lid bent vanaf 2012, zouden de wat oudere forumleden is kunnen vertellen wat zij verwachten, de leden die al een financiele crisis hebben bijgewoond. Was jullie ervaring toen ook dat de beurs verschillende onverklaarbare bewegingen maakte? En dat het wachten was op een crash?
Ik heb verschillende crashes meegemaakt. De 1e in 1987 ! Dus heb er veel meegemaakt !
Het was altijd zo geweest dat als slecht nieuws massaal genegeerd werd, de beurs eerst zelfs nog aardig tot flink steeg , vaak zonder topvorming. Ineens komt er dan een gebeurtenis waar bijna iedereen van schrikt . Bijna iedereen wil dan binnen no time door dezelfde uitgang naar buiten. En er was geen enkele technische analyse die dat had kunnen voorspellen, immers er was toch nauwelijks tot geen topvorming te bekennen ! Na die eerste crash die aanvankelijk niemand wilde zien aankomen, krijg je onvoorspelbare bewegingen die aardig terug omhoog gaan met kort daarna nog flink diepere crashes naar beneden. Goed nieuws of slecht nieuws maakt niet uit !. Daarom zit ik nu alleen in het contraire FLOWTRADERS !
[verwijderd]
0
quote:

Kaybel schreef op 8 mei 2020 09:34:

Da's de hele discussie die we al een hele tijd op dit forum hebben met een aantal critici (zoals DeZwarteRidder en andere).

Zij zeggen dat de beurs terug naar normaal gaat, dus terug naar (heel) lage VIX. Dan hebben ze gelijk, dan is 31 EUR té hoog voor dit aandeel.

Naar mijn idee kan deze statement niet zomaar gemaakt worden. Op dit moment is de equity van Flowtraders ongeveer 15eu per aandeel (denk ik, ligt aan de earnings in Q2 tot nu toe). Dat betekent dat je eigenlijk voor 31-15=16 eu een aandeel hebt waarvan je weet dat ze het jaar sowieso 1eu EPS gaan halen, en mogelijk nog veel meer mochten er gekke dingen in de markt gebeuren. Ook nog eens fijn dat het je risico in je portfolio vermindert omdat zei juist winst maken met een crash. Daarnaast, is er groeipotentie bij Flowtraders (zie mijn post hierboven).

Daarom vind ik niet dat je zo maar kan zeggen dat 31 euro te hoog is als we in een lage VIX periode zitten. Voor mij is dat helemaal niet duidelijk namelijk, ik vind Flow zelf aardig ondergewaardeerd
Littletycoon
0
quote:

Dinna King schreef op 8 mei 2020 09:51:

[...]

Ik ben het niet met je eens dat Flowtraders geen groeiaandeel is. Kijk bijvoorbeeld naar het bijgevoegde plaatje (deze komt uit een rapport van 2018 van Flowtraders). Hierin zie je dat het dividend (dus ook de EPS) hard is gegroeid afgelopen jaren. als je 2010 met 2017 (wat een jaar is met de slechtste omstandigheden voor flow) vergelijkt zie je 4 keer zoveel dividend, want ik ben het eens dat het niet correct is om het te vergelijken met 2018, waar wel die CAGR in het plaatje vandaan komt.

Naast groei van dividend kan je ook kijken naar groei van werknemers (dat waren er in de vorige crisis in 2008 50, nu zijn dat er 10 keer zoveel), aantal offices in de wereld, etc.

Naar mijn idee wordt Flowtraders alleen gezien als een bedrijf dat cyclisch is en gebruikt als hedge, maar wordt er nooit naar de groei gekeken.
In 2008 waren ze niet beursgenoteerd dus daar kun je niet zoveel mee. Mijn ft horizon is tot en met september, dan weten we beter of er sprake is van een disconnect t.b.v reele economie of niet en q2 cijfers.

Ik persoonlijk denk dat nog te komen dividend een bodem van ca. 27 in de koers FT heeft gelegd voor komende half jaar.
[verwijderd]
0
quote:

Superrubio schreef op 8 mei 2020 10:06:

[...]

In 2008 bestond FT pas een jaartje of 4. Dus om daar mee te vergelijken lijkt me onjuist.
Prima, afgelopen paar jaar heb je in ongeveer een jaarlijkse groei van 10% in de werknemers. Als je deze groei doortrekt dan heb je over 10 jaar 2,5 keer zoveel werknemers.
Het ging ook niet per se om die 10 keer zoveel van 2008 tot nu, maar meer om het punt te maken dat flowtraders aan het groeien is
SlechteBelegger
0
Wel grappig. FT behaalt in Q1 met 500 medewerkers bijna net zo veel winst als ING met 54000 werknemers.
Felix07
0
Ik denk dat meer medewerkers niet gelijk goed is. Het overgrote deel van deze medewerkers doen compliance en governance etc en dat is (eigenlijk) weggegooid geld...

[verwijderd]
0
quote:

Felix07 schreef op 8 mei 2020 10:47:

Ik denk dat meer medewerkers niet gelijk goed is. Het overgrote deel van deze medewerkers doen compliance en governance etc en dat is (eigenlijk) weggegooid geld...

Exactemundo. Je kan beter kijken naar EPS PER werknemer en dan ove heel veel jaar. Misschien kun je daar een trend in vinden. Ik ga het alleen niet doen :-)
DeZwarteRidder
0
quote:

Dinna King schreef op 8 mei 2020 09:51:

[...]

Ik ben het niet met je eens dat Flowtraders geen groeiaandeel is. Kijk bijvoorbeeld naar het bijgevoegde plaatje (deze komt uit een rapport van 2018 van Flowtraders). Hierin zie je dat het dividend (dus ook de EPS) hard is gegroeid afgelopen jaren. als je 2010 met 2017 (wat een jaar is met de slechtste omstandigheden voor flow) vergelijkt zie je 4 keer zoveel dividend, want ik ben het eens dat het niet correct is om het te vergelijken met 2018, waar wel die CAGR in het plaatje vandaan komt.

Naast groei van dividend kan je ook kijken naar groei van werknemers (dat waren er in de vorige crisis in 2008 50, nu zijn dat er 10 keer zoveel), aantal offices in de wereld, etc.

Naar mijn idee wordt Flowtraders alleen gezien als een bedrijf dat cyclisch is en gebruikt als hedge, maar wordt er nooit naar de groei gekeken.
Per definitie is Flow geen groeiaandeel, want de resultaten zijn in de verste verte niet voorspelbaar.
objectief
0
quote:

SlechteBelegger schreef op 8 mei 2020 10:26:

Wel grappig. FT behaalt in Q1 met 500 medewerkers bijna net zo veel winst als ING met 54000 werknemers.
Dat kan zijn, maar FT is een overbodige club die volkomen nutteloze bezigheden doet.
De ING daarentegen is een noodzaak voor bijna heel Nederland en dat ze daarbij 54000
burgers werk verschaffen is helemaal perfect.
DeZwarteRidder
0
quote:

Felix07 schreef op 8 mei 2020 10:47:

Ik denk dat meer medewerkers niet gelijk goed is. Het overgrote deel van deze medewerkers doen compliance en governance etc en dat is (eigenlijk) weggegooid geld...
Ze doen helemaal geen 'compliance en governance' want ze hebben geen klanten.
Flow heeft maar 1 klant en dat zijn ze zelf.
[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 8 mei 2020 10:55:

[...]
Per definitie is Flow geen groeiaandeel, want de resultaten zijn in de verste verte niet voorspelbaar.
Wat is dan de definitie van een groeiaandeel volgens jou?
DeZwarteRidder
0
quote:

Dinna King schreef op 8 mei 2020 11:08:

[...]Wat is dan de definitie van een groeiaandeel?
Een aandeel met een voorspelbare groei.
Future-scalper
0
quote:

objectief schreef op 8 mei 2020 10:57:

[...]

Dat kan zijn, maar FT is een overbodige club die volkomen nutteloze bezigheden doet.
De ING daarentegen is een noodzaak voor bijna heel Nederland en dat ze daarbij 54000
burgers werk verschaffen is helemaal perfect.
Niet uitgenodigd voor de 1e sollicitatieronde bij Flow Traders? Probeer het eens bij ING...
DeZwarteRidder
0
quote:

Future-scalper schreef op 8 mei 2020 11:13:

[...] Niet door de toelatingstest van Flow Traders gekomen?
Veel newbies denken blijkbaar dat Flow een soort broker is met klanten (net zo als Binck).
16.423 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 ... 818 819 820 821 822 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 25 apr 2024 17:22
Koers 20,040
Verschil +0,530 (+2,72%)
Hoog 20,780
Laag 19,730
Volume 872.989
Volume gemiddeld 213.238
Volume gisteren 266.041

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront