Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

quote:

lekkerbek schreef op 4 juni 2020 18:28:

[...]
No worries, ik vat het niet op als aanval. Maar natuurlijk moet het mogelijk zijn de NTI te 'verklaren' (in tegenstelling tot de beurskoers, die gebaseerd is op veel meer dan harde cijfers). Maar alleen omdat wij die verklaring nog niet hebben kunnen kwantificeren, betekent niet dat die verklaring er niet is. Misschien heb je gelijk dat de voorspelling van ABNAMRO een toevalstreffer was maar misschien hebben zij wel een beter model om de NTI te voorspellen. Ik weiger mij neer te leggen bij de onmogelijkheid om er concreter en nauwkeuriger voorspellingen over te doen.

quote:

Arbitrageur schreef op 5 juni 2020 11:26:

Wat een waanzin gebeurd er de laatste weken toch op de beurs. Flow blijft er wel lekker bij liggen, wat op zich niet zo gek is. Beter zo dat elke dag 1 tot 2% bij de wereldwijde indices bijkomen dan dat deze zijdewaarts zouden bewegen (0,5%). Laat de indices maar naar all time high stijgen, tijdens de tweede kwartaal cijfers komt er wel een reality check. Dan daalt alles weer twee keer zo snel en zo niet, er zijn genoeg catalisatoren die dat wel kunnen gaan realiseren, bijvoorbeeld VS verkiezingen, China, brexit, Cerona, inflatie >2% -> rente verhoging -> faillisementen.

Momenteel hangt er een irrationele beurseuforie in de lucht. Het lijkt net alsof het weer het jaar 2000 is. Iedereen heeft het erover hoe geweldige de beurzen zijn en dat geld verdienen nog nooit zo gemakkelijk was, want het stijgt toch alleen maar. Ken persoonlijk iemand die zijn aankopen uitstelt en dat geld belegt in de beurs, want waarom zou je nu een nieuwe mobiel of auto aanschaffen als je dat geld ook "risicovrij" kan beleggen in de beurs. Ik vraag mij dus echt af hoe bedrijven zoals apple winst groei kunnen realiseren, als de meute ipv. de nieuwste iphone aan the schaffen dat geld gebruikt om hun aandelen te kopen.

quote:

Arbitrageur schreef op 5 juni 2020 11:26:

Momenteel hangt er een irrationele beurseuforie in de lucht. Het lijkt net alsof het weer het jaar 2000 is. Iedereen heeft het erover hoe geweldige de beurzen zijn en dat geld verdienen nog nooit zo gemakkelijk was, want het stijgt toch alleen maar.

quote:

Dinna King schreef op 5 juni 2020 13:23:

[...]

Helemaal mee eens. Ik vergelijk het zelf met 1929. Over de Dow Jones is hier nog data van te vinden: www.tradingview.com/chart/?symbol=TVC...

Het zou me niet verbazen dat de komende 20 jaar de beursen flink lager zullen staan dan nu, net zoals in the great depression. Maar ja we gaan het zien. Zolang de FED en ECB het nog overeind weten te houden door geld te printen loop ik wel winst mis, want ik durf nu nauwelijks long te zitten.

quote:

lucky14 schreef op 5 juni 2020 14:45:

[...]

Sterk meevallend banencijfer, zelfs een plus van 2,5 miljoen. Lijkt me zeer zeer slecht voor Flow.

quote:

TW82 schreef op 5 juni 2020 15:07:

Misschien niet heel schokkend qua volume nog (al is het wel bijna verdubbeld in de laatste 30 minuten t.o.v. de eerste 5.5 uur handel), maar er was/is wel een duidelijke reactie en spike omlaag na het verbazende payroll report zojuist. Lijkt er toch op dat er nog wel wat lui in FT zaten die een eventuele negatieve schok hadden afgewacht n.a.v. het payroll report.

quote:

TW82 schreef op 5 juni 2020 17:03:

[...]

Inmiddels toch wel een aanzienlijk volume in korte tijd met neerwaartse verkoopdruk verhandeld. Bijna 200.000 stuks in ongeveer 2.5 uur tijd, dat is toch best fors. Ook aanzienlijke grotere laatvolumes per laatprijs. Het payroll report was voor vandaag echt wel een duidelijke neerwaartse trigger. Ik hoop dat En_Hausse niet gelijk krijgt met zijn terugval naar 27/28 euro, maar er is duidelijke verkoopdruk nu.

quote:

Dinna King schreef op 5 juni 2020 17:51:

[...]

Ik kan mezelf niet voorstellen dat we de 27/28eu aantikken voor het volgende dividend. Flow heeft in Q1 al 5,7 EPS verdiend. Laten we zeggen 3,3 EPS in Q2, dan is er al 9 EPS extra gevallen dit jaar. Eigenlijk staat ie dan dus op 18/19 als we de EPS van dit jaar eraf halen. Dat is dus vergelijkbaar met het goedkoopste punt in januari (55 cent dividend van maand terug meegerekend). toen was het een koopje naar mijn idee. Komende tijd lijkt zeker nog volatieler te zijn dan normaal met corona, werkloosheid, verkiezingen in de VS, bedrijven die failliet gaan, etc.

quote:

Ayous schreef op 5 juni 2020 18:16:

[...]

Paar opmerkingen:
- eps van 3.3 lijkt me veel te hoog voor q2
- je moet niet de eps vd koers aftrekken maar het dividend.

Bij een verwacht dividend van euro 7 over 2020 is de koers nu euro 24 - 24,5

Dat lijkt geen verkeerd instapniveau. Vandaag 500 st gekocht op eur 31,16 en 500 op eur 30,98.

Dit met de verwachting dat de euforie op de markten heel snel kan omslaan.

quote:

Dinna King schreef op 5 juni 2020 18:26:

[...]
Ik denk dat een EPS van 3.3 prima te doen is als we kijken naar de data van Virtu, maar daar verschillen onze meningen over hebben we eerder al gezien.

Je kan EPS prima van de koers halen, dat is geld wat Flow verdient heeft en nu als equity in kas heeft. Dat is dus extra waarde van het bedrijf.

Misschien ben ik te optimistisch voor Flow, maar ik zie een koers van 27/28 niet meer gebeuren voor augustus. Als het wel gebeurt is het iig een heel mooi bijkoopmoment!

quote:

Ayous schreef op 5 juni 2020 18:16:

[...]

Paar opmerkingen:
- eps van 3.3 lijkt me veel te hoog voor q2
- je moet niet de eps vd koers aftrekken maar het dividend.

Bij een verwacht dividend van euro 7 over 2020 is de koers nu euro 24 - 24,5

Dat lijkt geen verkeerd instapniveau. Vandaag 500 st gekocht op eur 31,16 en 500 op eur 30,98.

Dit met de verwachting dat de euforie op de markten heel snel kan omslaan.

quote:

beleggertje2020 schreef op 5 juni 2020 18:49:

[...]

Tja Ayous, ik denk wel dat de euforie voor de Q2-results van belangrijke ondernemingen wellicht al om kan slaan . De beurs zou vandaag ook wellicht nog ietwat gestegen zijn als de werkloosheidscijfers in de USA zwaar waren tegengevallen. Voor nu moet de beurs nog efkes omhoog. Maar als de beurs veel omhoog gaat , bijv meer dan ca 2% op een dag, maakt het bedrijf FLOW ook mooie dagwinsten . In de situatie waarbij ieder nieuws goed nieuws is voor de beurzen , waag ik me toch effe niet meer aan daghandel in FLOW. Heb nu teveel angst de boot bij FLOW deels te missen als ik bijv 50% of wat minder van mijn bezit verkoop in de daghandel in de hoop ze spoedig weer op te pikken voor een lagere koers (liefst dezelfde dag nog he ha ha). Volgens mij heb je wel een goede deal met die 1000 stuks gekocht op ca 31,10 gemiddeld . Denk dat je daarbij heel dicht bij een hogere bodem gekocht hebt ! Prettig Weekend !