Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

17.525 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 ... 873 874 875 876 877 » | Laatste
Lamsrust
0
quote:

Renovator schreef op 17 september 2020 20:03:

Keep it simpel, 3,5mrd tegen de nu uitstaande aandelen is 25 euro per aandeel. Hoeveel er bijkomen maakt niet uit, zolang je maar voor elk aandeel dat je hebt de rechten krijgt om te mogen bijstorten. Het is niet meer en het is niet minder. Heb je vandaag een aandeel gekochtbdan weet je dus dat je zo 25 euro mag bijstorten om hetzelfde stukje in dit mooie bedrijf te behouden.
Eens. Voor elk aandeel dat je nu houdt/koopt moet je gewoon E25 bijstorten. Als het een familie BV was zou er geen emissie plaatsvinden, doch zou iedere aandeelhouder inderdaad E25 per aandeel agio storten en zou aantal aandelen gelijk blijven. Bij een genoteerd fonds wordt met een claim emissie gewerkt, maar principe blijft gelijk.
[verwijderd]
3
Wist je maar dat het 25 euro zou worden, dan hadden ze dat nu al moeten afspreken met de partijen die de claim emissie onderschrijven, maar dat doen die natuurlijk niet.

Mocht de koers nog veel verder zakken onder druk van de shorters dan gaat de emissie koers ook omlaag want tja de koers is gedaald en dan stijgt het risico voor underwriters op 25 dus dan wordt het 20 nee 15 nee 10 nee.....

Kijk als je gewoon al je kaarten als URW op tafel gooit en zegt 'over pakweg anderhalve maand geven wij ongeacht de koers voor 3.5 miljard nieuwe aandelen uit' dan is het voor de shorters feest en dat was het al profiterend van het compleet mismanagement van de 'toppertjes' van URW.

Je mag er van uit gaan dat de toppertjes van URW dit snappen en dus moet er sprake zijn van opzet anders doe je het allemaal niet zo dom.

Ik blijf erbij dat er tegen een emissie gestemd moet worden en voor vervanging van dit management en met pek en veren de BAVA ruimte uit, maar het zal wel allemaal online gaan, ook niet te controleren natuurlijk en dan is het helemaal makkelijk te manipuleren.

Heerlijk allemaal.
eugenenl
0
quote:

R0ME0 schreef op 17 september 2020 21:22:

Wist je maar dat het 25 euro zou worden, dan hadden ze dat nu al moeten afspreken met de partijen die de claim emissie onderschrijven, maar dat doen die natuurlijk niet.

Mocht de koers nog veel verder zakken onder druk van de shorters dan gaat de emissie koers ook omlaag want tja de koers is gedaald en dan stijgt het risico voor underwriters op 25 dus dan wordt het 20 nee 15 nee 10 nee.....

Kijk als je gewoon al je kaarten als URW op tafel gooit en zegt 'over pakweg anderhalve maand geven wij ongeacht de koers voor 3.5 miljard nieuwe aandelen uit' dan is het voor de shorters feest en dat was het al profiterend van het compleet mismanagement van de 'toppertjes' van URW.

Je mag er van uit gaan dat de toppertjes van URW dit snappen en dus moet er sprake zijn van opzet anders doe je het allemaal niet zo dom.

Ik blijf erbij dat er tegen een emissie gestemd moet worden en voor vervanging van dit management en met pek en veren de BAVA ruimte uit, maar het zal wel allemaal online gaan, ook niet te controleren natuurlijk en dan is het helemaal makkelijk te manipuleren.

Heerlijk allemaal.
Je hebt volkomen gelijk. Dat management moeten ze gewoon eruit schoppen. Er wordt volgens mij gekonkeld en gemanipuleerd. AB
Gaston Lagaffe
0
quote:

Lamsrust schreef op 17 september 2020 19:42:

kom ik op een run rate AREPS van plm. EUR 8,50 per huidig aandeel van EUR 36 + EUR 25 bijstorting.

URW is de enige in de markt met 95% (GMV gemeten) A kwaliteit malls volgens Greenstreet Advisors. Na opruimen US regionals wordt dit alleen maar meer.
% van
Dus WPA van ca. € 8,50 -> Dividend = 85% (FBI-status) van € 8,50 = ca. € 7,20 , Stel gezien A-kwaliteit malls wordt 6% dividend passend geacht dan maximale koers € 120,- (€ 120,- a 6% dividend = € 7,20) Huidig aandeel € 36,- + bijstorting € 25 = totaal € 61,- -> potentieel 100% koersstijging ? Zou leuk zijn :)
Vocht
0
Ik heb een praktische vraag. Stel ik heb 100 aandelen bij DeGiro met een GAK van 50 euro. Hoe gaat het in zijn werk? Hoe koop ik de nieuw uitgegeven aandelen? Hoe zorg ik dat mijn aandelen niet verwateren? Geeft de broker deze optie? Krijg ik hier een notificatie van? Moet ik voor een bepaalde datum een bepaalde actie gedaan hebben?
metoburo
0
Hoe lager de koers hoe hoger de verwatering. De koers is net voor een freeze na de eindgong gedaald met 10 procent. Hierdoor is de verwatering met 3 procent toegenomen. Vandaag is ruim een half miljard verdampt.
Branco P
0
quote:

Vocht schreef op 17 september 2020 22:05:

Ik heb een praktische vraag. Stel ik heb 100 aandelen bij DeGiro met een GAK van 50 euro. Hoe gaat het in zijn werk? Hoe koop ik de nieuw uitgegeven aandelen? Hoe zorg ik dat mijn aandelen niet verwateren? Geeft de broker deze optie? Krijg ik hier een notificatie van? Moet ik voor een bepaalde datum een bepaalde actie gedaan hebben?
Daar krijg je tzt automatisch bericht van van je broker. Stap 1 is echter nu dat de aandeelhouders tijden een vergadering dit eerst nog moeten goedkeuren
Branco P
0
quote:

R0ME0 schreef op 17 september 2020 21:22:

Wist je maar dat het 25 euro zou worden, dan hadden ze dat nu al moeten afspreken met de partijen die de claim emissie onderschrijven, maar dat doen die natuurlijk niet.

Mocht de koers nog veel verder zakken onder druk van de shorters dan gaat de emissie koers ook omlaag want tja de koers is gedaald en dan stijgt het risico voor underwriters op 25 dus dan wordt het 20 nee 15 nee 10 nee.....

Kijk als je gewoon al je kaarten als URW op tafel gooit en zegt 'over pakweg anderhalve maand geven wij ongeacht de koers voor 3.5 miljard nieuwe aandelen uit' dan is het voor de shorters feest en dat was het al profiterend van het compleet mismanagement van de 'toppertjes' van URW.

Je mag er van uit gaan dat de toppertjes van URW dit snappen en dus moet er sprake zijn van opzet anders doe je het allemaal niet zo dom.

Ik blijf erbij dat er tegen een emissie gestemd moet worden en voor vervanging van dit management en met pek en veren de BAVA ruimte uit, maar het zal wel allemaal online gaan, ook niet te controleren natuurlijk en dan is het helemaal makkelijk te manipuleren.

Heerlijk allemaal.
Ja dat wat het bestuur hier nu doet begint op Imtech praktijken te lijken.
ElCamino
0
Iemand ervaring met dit soort situaties? Hoe gaat de koers er vanaf hier uitzien? Dalen naar de verwachte uitgiftekoers van de nieuwe aandelen? Of komt er herstel na deze zware klap? Ik heb geen idee of ik nu moet verkopen en later moet terugkopen of rustig moet blijven zitten... Iemand praktische tips? Als het 25 euro p.a. bijstorten is, daar kan ik nog wel mee leven, mits het daarna een gezond bedrijf is met groeipotentieel, maar de slechte gang van zaken in de US en de verwachte afschrijvingen geven me geen goed gevoel. Ik heb al flink verlies op URW en hoop dat het de komende 1 a 2 jaar weer naar een niveau van 60 (ongeveer mijn GAK) kan gaan. Zelfs met een neutrale verkoop zou ik op dit moment blij zijn.
MartijnN1932
0
quote:

Branco P schreef op 17 september 2020 22:17:

[...]

Ja dat wat het bestuur hier nu doet begint op Imtech praktijken te lijken.
het begint er echt op te lijken.
en dan bedoel ik ook eventuele lijken in de kast.

blij toe dat ik mijn exposure toch vanochtend heb terug gebracht.
daarvoor wat ECP terug gekocht, ik zit nu evenredig in ECP als in URW.

Ik geloof niet dat het een imtech situatie wordt, maar penibel wordt het wel.
ik wacht met mijn resterende aandelen af wat men doet rondom de emissie en wat voor type het word.

met de cash van mijn verkochte aandelen vanochtend doe ik wel mee,
dan blijf ik op mijn max zitten qua investering in URW en ga ik er niet overheen.

wordt de emissie rond de 20 euro dan kan ik bijna dubbel zoveel aandelen kopen als dat ik vanochtend verkocht heb.

liever verlies van een paar honderd dan blijven zitten met alles, dan was het verlies nu boven de duizenden geweest.

het is en blijft een zwakte bod van een slecht management, als het er zo slecht voor stond blijf ik zeggen dat ze meteen eind vorig jaar hadden moeten acteren.
maar waarschijnlijk wilden ze de bonus en dividend van maart nog even binnen harken..
Chessplayer1992
0
quote:

Lamsrust schreef op 17 september 2020 19:42:

Conference call RESET plan URW
- zoals ik reeds verwachte heeft het URW management het vertrouwen van de obligatiehouders niet beschaamd en een claimemissie van EUR 3.5mrd uitgeschreven --> koersen obligaties reageren vandaag nauwelijks op deze aankondiging, i.e. was ingeprijsd;
- URW management heeft het plan met de rating agencies afgestemd, i.e. investment grade rating blijft behouden bij uitvoering van dit plan;
- focus zal liggen op de standing flagship assets via uitrol bestaande strategie, i.e. verbetering tenant mix en mixed use alternatieven voor hardnekkige leegstand;
- alhoewel niet expliciet benoemd in de call lijken de grootste problemen in de US te liggen en dan met name in de US Regional Malls. De CFO benoemde dit expliciet "regionals are going to go", doch de opbrengst hiervan is niet meegenomen in de EUR 4 mrd asset sales. Ik vermoed de volgende aanpak:
o beste regionals worden behouden (Oakridge, Valencia en Mission Valley) welke toevallig in gebied liggen
waar ook goede flagships in liggen;
o redelijke regionals zullen tegen forse korting op boekwaarde aan investeerders in dit type vastgoed verkocht
worden eventueel i.c.m. flagship van mindere kwaliteit of i.c.m. de betere regionals;
o van de meest dramatische regionals worden de sleutels aan de bank gegeven, tenzij ontwikkelingspotentie
locatie.
- na deze verkoop van de regional assets zal de volledige aandacht van het US team op de flagships gericht kunnen worden;
- verkopen van EUR 4 mrd assets wordt pragmatisch ingestoken, i.e. ook verkoop beneden boekwaarde of JV aandeel in flagship assets of hele exhibition business kan geschieden om target te behalen of een combi deal te doen slagen;
- fire sales van assets door derden worden door de taxateurs niet als uitgangspunt genomen, i.e. taxatie op going concern basis;
- CFO is ervan overtuigd dat de taxaties in de US verder dalen.

Mijn conclusie is dat de business in EU - zeker gegeven de huidige situatie van codes oranje/rood her en der - nog redelijk doorloopt, dat de business in de UK fors begint te herstellen, maar dat de business in de US nog fors achterligt. Gegeven dat de US flag ship malls tegen 3.7% niy in de boeken staan in combinatie met oplopende leegstand t.g.v. faillissementen huurders verwacht ik daar én een forse daling van de NRI en een forse afwaardering.

Uitgaande van een verkoop van de EUR 4 mrd aan assets, een aflossing op de debts van EUR 7.5mrd, wegvallen EUR 85 mln NRI uit de US regionals (eventuele opbrengst regionals herinvesteren in US flagships), daling resterende NRI in de US en UK met 20% en een daling van de resterende NRI in Continentaal Europa met 10% kom ik op een run rate AREPS van plm. EUR 8,50 per huidig aandeel van EUR 36 + EUR 25 bijstorting.

Uitgaande van een NIY van 5% portfolio breed, zie ik dan nog plm. EUR 6 mrd afwaardering in de US, EUR 700 mln afwaardering in de UK en EUR 3 mrd afwaardering in de EU, i.e. in totaal EUR 10 mrd afwaardering. De LTV zou dan uitkomen op plm. 37% hetgeen prima is.

De opwaartse potentie is meer huur halen uit de bestaande panden via invulling leegstand door tenant mix/mixed used strategy en mijn persoonlijke overtuiging dat huurders naar de beste kwaliteit mall trekken en B & C malls verlaten hetgeen voor extra huur zal zorgen. URW is de enige in de markt met 95% (GMV gemeten) A kwaliteit malls volgens Greenstreet Advisors. Na opruimen US regionals wordt dit alleen maar meer.

Dank. Hoe betrouwbaar acht je die 95 procent, en wat betekent dat? Het klinkt onrealistisch, 95 procent a kwaliteit, terwijl de regionals in de us en de uk centra het zo slecht doen. En de enige in de markt... Hoe kan dat, een spg is toch een stuk beter?
tietatovenaar
0
quote:

Branco P schreef op 17 september 2020 22:14:

[...]

Daar krijg je tzt automatisch bericht van van je broker. Stap 1 is echter nu dat de aandeelhouders tijden een vergadering dit eerst nog moeten goedkeuren
nou de banken hebben genoeg aandelen om elk besluit door een vergadering te jassen, dus dat is wel zeker dat het goedgekeurd gaat worden.
we weten de prijs niet waarvoor ze de aandelen mogen kopen als ze niet geclaimd gaan worden.
als dat 10 euro is, gaan die wel voorstemmen en daar beginnen we volgens mij niets tegen.

gaat eigenlijk gewoon zoals het altijd gaat, het grote geld bepaald:-)
[verwijderd]
0
De vorige opleving gebruikt om deels te switchen naar ECP en Kleppiere. Bij het bericht van Bloomberg 600 stuks bijgekocht, de eerstvolgende beursdag meteen de deur uit gedaan. In de tussentijd URW verkocht voor ECP. Als ECP dividend uitkeert, mogen die ook de deur uit.

Nu een kleine 75 stuks URW houden tot hopelijk 2030. Succes iedereen, en nog eentje voor het archief.
Bijlage:
Eagle1959
1
Wat hier allemaal geschreven wordt snap ik niet: 3.500.000.000,- wil men met een claim emissie binnenhalen. Dus 3.5KKK / 138KK = 25,-- moet elke aandeelhouder bij betalen. Doe je dat dan is er geen verwatering voor jou maar geef je Unibail 25,- per aandeel eigen vermogen. En de vraag is kan Unibail met die 25,-- extra verdienen behalve de rente op 3.5 miljard (= bij 2% = 0,5 WPA). Het biedt in ieder geval zekerheid van voorbestaan. Waarom nu de lagere koers? Unibail heeft verder toch geen belang bij een lage koers, immers de waarde van het eigen vermogen daalt met 138 miljoen per euro koersdaling. Er is dus geen oplossing gezocht waar Unibail belang heeft bij een lage koers, kan ik mij niet voorstellen. Wie dan wel?, de banken cq financiers. Zij zullen deze aandelen op lagere koersen ook niet verkopen omdat zij deze oplossing zien zitten en 25,-- per aandeel willen bijplaatsen (zij bieden die garantie!). Zij kunnen met deze hedgefonds de koers laten zakken maar lopen het risico dat derden op deze lagere koersen gaan inkopen, bijvoorbeeld pensioenfondsen. Waarom dan toch deze daling? Ik kan alleen bedenken dat dat is om paniek verkopen van particulieren op te rapen om zoveel mogelijk aandelen te bemachtigen.
Volgens mij is het zo: als ieder 25,-- bijbetaald per aandeel is er geen verwatering bij de bezitters (wel per aandeel maar daar heb je in dezelfde verhouding meer van). Stel dat de Unibail door deze move een zeer sterke balanspositie krijgt dan kan men in totaal goedkoper lenen of goedkoper blijven lenen. Stel dat men een schuld heeft van 40 miljard en men hoeft 0,1 % minder te betalen, dan is dat 40 miljoen en bij 2% rente ook nog 2% x 3,5 miljard (hoeft men immers minder te lenen) = 70 miljoen, totaal 110 miljoen minder rentekosten. Dat is 0,90 WPA aandeel extra op een investering van 25,- per aandeel is bijna 4% rendement op die 25,--. Daarnaast zijn er in deze markt veel koopjes die men nu misschien wel kan kopen met de betere balans. Simpel gezegd de 25,-- die je per aandeel investeert levert je minsten 4% op.
M.a.w. dat we dalen is misleiding, de emissie is een zegen voor de zittenblijvende aandeelhouders. Ik zie het zo: ik houd mijn aandeel in een gezond bedrijf die 10,- winst per aandeel kan genereren en ik leen 25,-- aan Unibail en krijg daar ongeveer 4% extra cq 0,90,- WPA voor terug. 10.90 X factor 10 = 109,- -/- 25,- = 84,-- (tov 36,- nu) . Blijf dus maar lekker zitten en volg de banken en koop op deze niveaus zoveel mogelijk bij en stort 25,- bij tzt.
[verwijderd]
0
Dat bedrag is 3,5mld / aantal uitstaande aandelen. Koersverloop is niet van belang vandaar die verwatering van 57%...
hvb
0
Morgan Stanley meldt dat ze per 10 september hun belang hebben uitgebreid boven de 10% (naar 10,05% per die datum).

Bijlage: melding bij Franse AMF zoals vandaag gepubliceerd.
Bijlage:
Zitzak500
0
quote:

Eagle1959 schreef op 18 september 2020 00:58:

Wat hier allemaal geschreven wordt snap ik niet: 3.500.000.000,- wil men met een claim emissie binnenhalen. Dus 3.5KKK / 138KK = 25,-- moet elke aandeelhouder bij betalen. Doe je dat dan is er geen verwatering voor jou maar geef je Unibail 25,- per aandeel eigen vermogen. En de vraag is kan Unibail met die 25,-- extra verdienen behalve de rente op 3.5 miljard (= bij 2% = 0,5 WPA). Het biedt in ieder geval zekerheid van voorbestaan. Waarom nu de lagere koers? Unibail heeft verder toch geen belang bij een lage koers, immers de waarde van het eigen vermogen daalt met 138 miljoen per euro koersdaling. Er is dus geen oplossing gezocht waar Unibail belang heeft bij een lage koers, kan ik mij niet voorstellen. Wie dan wel?, de banken cq financiers. Zij zullen deze aandelen op lagere koersen ook niet verkopen omdat zij deze oplossing zien zitten en 25,-- per aandeel willen bijplaatsen (zij bieden die garantie!). Zij kunnen met deze hedgefonds de koers laten zakken maar lopen het risico dat derden op deze lagere koersen gaan inkopen, bijvoorbeeld pensioenfondsen. Waarom dan toch deze daling? Ik kan alleen bedenken dat dat is om paniek verkopen van particulieren op te rapen om zoveel mogelijk aandelen te bemachtigen.
Volgens mij is het zo: als ieder 25,-- bijbetaald per aandeel is er geen verwatering bij de bezitters (wel per aandeel maar daar heb je in dezelfde verhouding meer van). Stel dat de Unibail door deze move een zeer sterke balanspositie krijgt dan kan men in totaal goedkoper lenen of goedkoper blijven lenen. Stel dat men een schuld heeft van 40 miljard en men hoeft 0,1 % minder te betalen, dan is dat 40 miljoen en bij 2% rente ook nog 2% x 3,5 miljard (hoeft men immers minder te lenen) = 70 miljoen, totaal 110 miljoen minder rentekosten. Dat is 0,90 WPA aandeel extra op een investering van 25,- per aandeel is bijna 4% rendement op die 25,--. Daarnaast zijn er in deze markt veel koopjes die men nu misschien wel kan kopen met de betere balans. Simpel gezegd de 25,-- die je per aandeel investeert levert je minsten 4% op.
M.a.w. dat we dalen is misleiding, de emissie is een zegen voor de zittenblijvende aandeelhouders. Ik zie het zo: ik houd mijn aandeel in een gezond bedrijf die 10,- winst per aandeel kan genereren en ik leen 25,-- aan Unibail en krijg daar ongeveer 4% extra cq 0,90,- WPA voor terug. 10.90 X factor 10 = 109,- -/- 25,- = 84,-- (tov 36,- nu) . Blijf dus maar lekker zitten en volg de banken en koop op deze niveaus zoveel mogelijk bij en stort 25,- bij tzt.
Mijn inziens een te simpele redenatie. En bijkopen lijkt me niet per se verstandig.

Een claimemissie betekent feitelijk dat je je GAK met 25 mag opplussen voor een zelfde belang. Je breidt je belang dus niet uit. Hij wordt alleen maar kleiner als je niet mee wil doen.

URW staat er misschien iets beter voor met die 3,5 miljard, maar zijn alle zorgen verdwenen? In feite staat de koers momenteel op (35+25) 60 euro. Gezien het vooralsnog niet uitbetalen van dividend en nog altijd veel onzekerheid, vrij dure aandeeltjes.

Opmerkelijk vind ik wel: Morgan Stanley heeft een belang van 10%. Die zijn dus bereid om 13,8miljoen x 25 euro = 345 miljoen in URW te pompen? Of snap ik het dan niet?

Branco P
0
quote:

Lamsrust schreef op 17 september 2020 19:42:

De opwaartse potentie is meer huur halen uit de bestaande panden via invulling leegstand door tenant mix/mixed used strategy en mijn persoonlijke overtuiging dat huurders naar de beste kwaliteit mall trekken en B & C malls verlaten hetgeen voor extra huur zal zorgen. URW is de enige in de markt met 95% (GMV gemeten) A kwaliteit malls volgens Greenstreet Advisors. Na opruimen US regionals wordt dit alleen maar meer.
Dit hele verhaal kun je vergeten. De portefeuille van URW is NIET voor 95% van A kwaliteit. Dat rapport van Greenstreet geeft een totaal verkeerd beeld.
tietatovenaar
0
quote:

Eagle1959 schreef op 18 september 2020 00:58:

Wat hier allemaal geschreven wordt snap ik niet: 3.500.000.000,- wil men met een claim emissie binnenhalen. Dus 3.5KKK / 138KK = 25,-- moet elke aandeelhouder bij betalen. Doe je dat dan is er geen verwatering voor jou maar geef je Unibail 25,- per aandeel eigen vermogen. .......
omdat er 2 vragen niet beantwoord zijn:

-waarom is een emissie nodig?
-waarom worden de cijfers van de usa niet bekend gemaakt?

lijkt er dus op dat ze eerst een emissie willen afdwingen en daarna bekend gaan maken dat het toch niet genoeg was en er nog flink afgewaardeerd gaat worden.

waarom zou je anders met een ltv van 40% zoveel moeite gaan doen als je pas bij 60% in de moeilijkheden komt?

dus of die 40 of die 60% klopt niet.
komt m.i. door de usa, daar doen ze mij te schimmig over.

ik heb het geld voor de claim, maar heb gelukkig nog een paar weken om te beslissen of ik het ook ga doen.
[verwijderd]
0
Ik ben er aardig klaar mee, ik behoorde tot de rasoptimisten betreffende urw, maar heb gisteren toch besloten om 65% van m'n positie af te bouwen en er verlies op te nemen. Gak van 45 en verkocht op 37. Wordt je niet vrolijk van, maar dit geouwehoer om dit aandeel heen deed me ook geen goed. Ik ga wel zien wat de toekomst brengt met de overige 35%.
17.525 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 ... 873 874 875 876 877 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 apr 2024 17:35
Koers 76,800
Verschil +0,020 (+0,03%)
Hoog 77,800
Laag 76,480
Volume 278.555
Volume gemiddeld 378.653
Volume gisteren 519.433

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront