Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

17.525 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 ... 873 874 875 876 877 » | Laatste
b-bandit
0
Klopt, de winkels met een wankele positie krijgen het nu zwaar te verduren. Lijkt me overigens een prima actie om de helft te betalen nu. Ook al wordt het nu afgedwongen. Maar zowel de verhuurder als huurder heeft een belang bij het voortbestaan van de Hema.

Ik baal overigens vanochtend. ING heeft per 1 april de marginvereisten voor Unibail omhoog gegooid door het volatiliteitsrisico van 10% naar 30% te gooien. Enerzijds begrijpelijk, anderzijds betekent dit nu dat ik mijn geschreven opties moet gaan liquideren pfff. Of ik anders even 40k wil bijstorten (haha).
[verwijderd]
0
quote:

alexnr75 schreef op 30 maart 2020 13:12:

[...]

Natuurlijk!

Italiê op ca. 165 doden per miljoen inwoners en de VS op 611 :)))))

Geloof jij het zelf?
Als je het niet gelooft lees dan maar onderstaand bericht van vandaag.
En niet meer aankomen met het slappe argument dat info van NOS onbetrouwbaar is.

"Experts in de VS verwachten 100.000
tot 240.000 coronadoden.Daarbij gaat
het Witte Huis er wel vanuit dat de
Amerikanen zich strikt houden aan de
coronamaatregelen,zoals afstand houden.

Zonder die maatregelen zouden in de VS
miljoenen mensen overlijden,zeiden de
deskundigen.Volgens president Trump
volgen er "twee heel zware weken",
omdat het aantal doden en besmettingen
nog rap zal stijgen.De overheid heeft
10.000 beademingsmachines te verdelen
over de staten om de piek op te vangen.

De VS is momenteel het epicentrum van
de pandemie.Het land telt meer dan 3600
coronaslachtoffers."

Bron: NOS Teletekst pag.125.
alexnr75
0
@crux,

De crux zit hem in het woord "verwachten". Het lijkt mij beter uit te gaan van de feiten. In NL zitten we nu op 60 / miljoen.

Daarnaast lijkt mij de constatering juist dat Europa nu het centrum is van de pandemie met ca. 500.000 besmettingen en 30.000 slachtoffers?
New dawn
0
quote:

MFCons schreef op 1 april 2020 10:29:

[...]

Maar dat was natuurlijk ook al zo voor Corona :) Blokker en C&A idem.
Dat klopt, maar de rollen zijn nu omgedraaid. De huurder bepaalt nu wat hij wil betalen. Deflatie in huur ?
objectief
0
quote:

b-bandit schreef op 1 april 2020 10:39:

Ik baal overigens vanochtend. ING heeft per 1 april de marginvereisten voor Unibail omhoog gegooid door het volatiliteitsrisico van 10% naar 30% te gooien. Enerzijds begrijpelijk, anderzijds betekent dit nu dat ik mijn geschreven opties moet gaan liquideren pfff. Of ik anders even 40k wil bijstorten (haha).
Welke geschreven puts heb je? denk er ook over hetzelfde te doen, want ze staan nu wel echt heel laag.
b-bandit
0
quote:

objectief schreef op 1 april 2020 10:51:

[...]

Welke geschreven puts heb je? denk er ook over hetzelfde te doen, want ze staan nu wel echt heel laag.

Juist omdat ze laag staan is het minder aantrekkelijk om ze te schrijven toch? Of wellicht begrijp ik je verkeerd.

Heb de P APR17 2020 @44.00 tegen een premie van €2,80 geschreven. Op dit moment staat die op €2,40. Nog steeds een mooie prijs.

Heb er zelf nog 35 over. Goed voor ongeveer €8400 aan premie die ik zou mogen houden als de koers boven de €44 blijft noteren komende 2.5 week. Maar ING wil dat ik ongeveer €47000 margin aanhoudt hiervoor. Dat red ik niet helaas. Dus let wel op als je gaat schrijven dat je ongeveer €1100 per contract (€1350 margin - 240 premie) aan bestedingsruimte hebt.

Denk dat ik mijn positie eind deze week of begin volgende week ga sluiten. Premie rolt er nu vlot uit.
[verwijderd]
0
quote:

alexnr75 schreef op 1 april 2020 10:48:

@crux,

De crux zit hem in het woord "verwachten". Het lijkt mij beter uit te gaan van de feiten. In NL zitten we nu op 60 / miljoen.

Daarnaast lijkt mij de constatering juist dat Europa nu het centrum is van de pandemie met ca. 500.000 besmettingen en 30.000 slachtoffers?
In Europa zijn er weliswaar meer besmettingen en doden gevallen, maar hier begint de stijging af te vlakken.
In de VS is er nu een exponentiële stijging van gevallen en slechte sociale voorzieningen (geen werk, geen geld) en veel illegale arbeidskrachten.
De vooruitzichten in de VS zijn nu veel slechter dan in Europa.
alexnr75
0
Dat laat je je maar aanpraten. Het is overal afwachten, zelf in China. Die hebben veel niet verteld.

Het gaat om feiten, niet om emoties.
matad
1
Unibail blijft de afgelopen dagen fijn rond de 50 hangen.
Mag hopen dat dit de bodem is.
Op zijn "leeks" komt me dat wel logisch over. Niet zo diepgravend als junkyard, NLvalue en diverse anderen leek me een koers van 90 euro al een prachtig koopmoment. En dat voor een verwoede shorter zoals ik ben. Tegengesteld dus. Meteen pijnlijk afgestraft. Edoch, dit aandeel op 50 euro lijkt mij belachelijk. Als Unibail uit het ingehouden dividend alle huurders slechts de helft huur kan laten betalen en dat een half jaar lang dan weet ik voldoende. Nog een dividendinhouding begin 2021 en ze kunnen de huurders een heel jaar de helft huur laten betalen. Bij 5 euro dividenduitbetaling ontvang ik dan nog 10% rente op een koers van 50 euro.
Let wel: ik praat wel met een enorme positie long in Unibail en een beetje kladjesachtig op de achterzijde van een wijnviltje.

Groet.
Lamsrust
1
quote:

matad schreef op 1 april 2020 12:02:

Unibail blijft de afgelopen dagen fijn rond de 50 hangen.
Mag hopen dat dit de bodem is.
Op zijn "leeks" komt me dat wel logisch over. Niet zo diepgravend als junkyard, NLvalue en diverse anderen leek me een koers van 90 euro al een prachtig koopmoment. En dat voor een verwoede shorter zoals ik ben. Tegengesteld dus. Meteen pijnlijk afgestraft. Edoch, dit aandeel op 50 euro lijkt mij belachelijk. Als Unibail uit het ingehouden dividend alle huurders slechts de helft huur kan laten betalen en dat een half jaar lang dan weet ik voldoende. Nog een dividendinhouding begin 2021 en ze kunnen de huurders een heel jaar de helft huur laten betalen. Bij 5 euro dividenduitbetaling ontvang ik dan nog 10% rente op een koers van 50 euro.
Let wel: ik praat wel met een enorme positie long in Unibail en een beetje kladjesachtig op de achterzijde van een wijnviltje.

Groet.

De tijdelijke huuruitval hoeft idd geen negatieve impact op de cash flow van URW te hebben, i.e. dividend wordt evenveel gekort als niet ontvangen huur.
Het risico zit mijns inziens meer in de volgende aspecten:
(i) komt de footfall en daarmee de retailsales van de huurders in een urw centrum terug op het oude niveau;
(ii) hoe staan de huurders in een urw centrum er over een jaar financieel voor, i.e. blijft de bezettingsgraad op hetzelfde niveau.

Ad (i) Footfall
Dat is een zeer lastig te beantwoorden vraag, i.e. hoe beinvloedt deze crisis het consumentengedrag in de toekomst. Op korte termijn zal iedereen erg voorzichtig zijn, maar op de langere termijn verwacht ik niet dat consumenten alles vanachter de computer in hun studeerkamer gaan bestellen en beleven. Substitutiegedrag is ook niet zichtbaar in de cijfers, aangezien zalando ook een omzetdaling heeft.

Ad (i) Retailsales
Afhankelijk van de diepte van de recessie zullen deze inzakken en daarna weer aan te trekken. Op langere termijn volgt dit het herstel van de economie.

Ad (ii) Huurders
Hoe de huurders er over een jaar voorstaan hangt eveneens af van een veelheid van factoren. Huurders die nu al beladen zijn met schulden (bijv. HEMA) krijgen het extreem moeilijk, want die hebben geen bancaire kredietlijnen die ze kunnen trekken. Dat zal bijv. bij Adidas, LVMH, etc. heel anders zijn. Vraag is dan of de huurders die omvallen doorstarten zonder de schuldenberg of helemaal verdwijnen en in het laatste geval of er dan andere concepten zijn die dit weer oppakken in een fysieke retailomgeving.
De foodconcepten zullen of overleven door loonkostensubsidies, borgstellingen MKB en huurwaivers dan wel omvallen en worden vervangen door nieuwe concepten.

Het antwoord op (i) en (ii) bepaalt of urw de huurniveau's kan laten groeien op dezelfde wijze als in het verleden dan wel dat deze gelijk blijven of dalen. Dit laatste bepaalt dan de taxatiewaarden en dus de LTV, hetgeen weer de creditrating bepaalt en dus de renteopslag op de bonds die URW uitgeeft.

Als er een zeer diepe recessie komt zullen door faillissementen van huurders en uitval van bestedingen de bezetting en de huurniveau's fors dalen, de taxatiewaarden zullen fors dalen en LTV stijgt fors waardoor herfinancieringen zeer duur worden (junk bond niveau). Dan is de kans groot dat URW omvalt.

Gelet op de enorme economische hulppakketten die er al zijn en die nog onderweg zijn acht ik dit scenario onwaarschijnlijk. Er zal eerder sprake zijn van een kortdurende recessie ultimo 2020/begin 2021. URW heeft dan als voordeel dat zij voldoende kredietfaciliteiten heeft, zodat ze voorlopig niet de kapitaalmarkt hoeft te betreden. In 2022 zal dat wel weer nodig zijn, maar da zullen de opslagen voor IG obligaties weer fors gezakt zijn, zeker indien dan duidelijk is dat urw de zaken weer onder controle heeft.
matad
0
Lamsrust bedankt voor je gedegen bijdrage.

Enkele kleine opmerkingen.
Ik zie zelf de grote winkels van Unibail een behoorlijke recreatieve functie hebben. Wij gaan graag naar zo´n mall al is het enkel maar om eruit te zijn.
Dit zal voor veel senioren opgaan. Hopelijk verliezen we er niet teveel met deze crises:).
Verder verbaast me telkens weer de snelheid, veerkracht van de huidige maatschappij. In een oogwenk kantelt een zaak 180 graden. Ongelooflijk.
Waarschijnlijk 100% te wijten aan het digitale.

Groet.
Alles kwijt
0
A_E_Niks
0
Helaas ging mijn bullflag theorie niet op.....eens kijken waar men de koers doet belanden.:)
[verwijderd]
0
In de ochtend bleef 't nog vrij sterk liggen niks. Maar helaas pindakaas wint meneer beer
trust 49
0
quote:

norbus schreef op 1 april 2020 16:36:

In de ochtend bleef 't nog vrij sterk liggen niks. Maar helaas pindakaas wint meneer beer
weer een dag met een domper
[verwijderd]
0

Profitmaker is op 48,76 ingestapt. En als PM instapt dan weet u het intussen wel! :-)) $$$$
jan6307
0
Ik heb 3 orders geplaatst op 50.74, 49.55 en 49.00

USA koersen lijken ook te herstellen, maar er kan nog wel een echte dip komen

Succes
Branco P
0
quote:

Lamsrust schreef op 1 april 2020 13:03:

[...]

De tijdelijke huuruitval hoeft idd geen negatieve impact op de cash flow van URW te hebben, i.e. dividend wordt evenveel gekort als niet ontvangen huur.
Het risico zit mijns inziens meer in de volgende aspecten:
(i) komt de footfall en daarmee de retailsales van de huurders in een urw centrum terug op het oude niveau;
(ii) hoe staan de huurders in een urw centrum er over een jaar financieel voor, i.e. blijft de bezettingsgraad op hetzelfde niveau.

Ad (i) Footfall
Dat is een zeer lastig te beantwoorden vraag, i.e. hoe beinvloedt deze crisis het consumentengedrag in de toekomst. Op korte termijn zal iedereen erg voorzichtig zijn, maar op de langere termijn verwacht ik niet dat consumenten alles vanachter de computer in hun studeerkamer gaan bestellen en beleven. Substitutiegedrag is ook niet zichtbaar in de cijfers, aangezien zalando ook een omzetdaling heeft.

Ad (i) Retailsales
Afhankelijk van de diepte van de recessie zullen deze inzakken en daarna weer aan te trekken. Op langere termijn volgt dit het herstel van de economie.

Ad (ii) Huurders
Hoe de huurders er over een jaar voorstaan hangt eveneens af van een veelheid van factoren. Huurders die nu al beladen zijn met schulden (bijv. HEMA) krijgen het extreem moeilijk, want die hebben geen bancaire kredietlijnen die ze kunnen trekken. Dat zal bijv. bij Adidas, LVMH, etc. heel anders zijn. Vraag is dan of de huurders die omvallen doorstarten zonder de schuldenberg of helemaal verdwijnen en in het laatste geval of er dan andere concepten zijn die dit weer oppakken in een fysieke retailomgeving.
De foodconcepten zullen of overleven door loonkostensubsidies, borgstellingen MKB en huurwaivers dan wel omvallen en worden vervangen door nieuwe concepten.

Het antwoord op (i) en (ii) bepaalt of urw de huurniveau's kan laten groeien op dezelfde wijze als in het verleden dan wel dat deze gelijk blijven of dalen. Dit laatste bepaalt dan de taxatiewaarden en dus de LTV, hetgeen weer de creditrating bepaalt en dus de renteopslag op de bonds die URW uitgeeft.

Als er een zeer diepe recessie komt zullen door faillissementen van huurders en uitval van bestedingen de bezetting en de huurniveau's fors dalen, de taxatiewaarden zullen fors dalen en LTV stijgt fors waardoor herfinancieringen zeer duur worden (junk bond niveau). Dan is de kans groot dat URW omvalt.

Gelet op de enorme economische hulppakketten die er al zijn en die nog onderweg zijn acht ik dit scenario onwaarschijnlijk. Er zal eerder sprake zijn van een kortdurende recessie ultimo 2020/begin 2021. URW heeft dan als voordeel dat zij voldoende kredietfaciliteiten heeft, zodat ze voorlopig niet de kapitaalmarkt hoeft te betreden. In 2022 zal dat wel weer nodig zijn, maar da zullen de opslagen voor IG obligaties weer fors gezakt zijn, zeker indien dan duidelijk is dat urw de zaken weer onder controle heeft.
Goede inzichten. Daarbij een opmerking of twee:

Een partij als HEMA is doelbewust met schulden overladen uit fiscale overwegingen. HEMA zelf maakt verlies of nauwelijks winst doordat de aandeelhouders/begunstigden middels "interne" leningen, waarop een zeer hoge rente betaald wordt door HEMA, het hele resultaat van HEMA afromen. Geen vennootschapsbelasting te betalen daardoor dus. Tevens kan er hard in de kosten gesneden worden (personeelskosten/afspraken met leveranciers) omdat het voor de buitenwereld lijkt of de toko bijna failliet is. Standaard Private Equity trucjes. In de basis is HEMA een winstgevende onderneming dus al zou het onverhoopt tot een faillissement komen, dan is linksom of rechtsom een doorstart altijd voor de hand liggend.

Ik maak me niet zo'n zorgen over het winkel- en uitgaansgedrag van consumenten post Corona. Heel veel mensen, mijzelf incluis, willen eigenlijk zo snel mogelijk weer shoppen, uitgaan, naar de bioscoop, terrasje gaan pakken. Ik denk ook niet dat er op grote schaal werkloosheid ontstaat... en dan nog zal de werkloosheid tijdelijk zijn. En bovendien moeten mensen met een uitkering ook zo nu en dan een nieuwe broek en een nieuw paar schoenen kopen. Kortom, ik zie de omzetten voor de Retail en de Horeca nagenoeg of volledig herstellen. Hoe korter de lockdown duurt, hoe sneller we weer op het oude niveau zitten.

Het enige waar ik me wat zorgen over maak is de manier waarop beleggers en banken in de toekomst de beleggingscategorie "winkelcentra" beoordelen. Kennelijk is het zo dat bij een crisis zoals Corona de winkels zo maar gesloten kunnen worden en een verhuurder dan zo maar een paar maanden huur zou kunnen mislopen (ook al staat er in het huurcontract iets anders). Dit nieuwe risico, het "virusrisico" zal er de eerstkomende jaren misschien voor zorgen dat institutionele partijen nog niet in winkelvastgoed durven stappen. En de risico-opslag gaat omhoog en daarmee de yields ook. Als ook banken bij het verstrekken van een nieuwe hypotheek ook nog eens een extra risico-renteopslag in rekening gaan brengen dan heb je aan twee kanten pijn.
17.525 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 ... 873 874 875 876 877 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:35
Koers 75,100
Verschil +0,220 (+0,29%)
Hoog 75,440
Laag 73,980
Volume 302.757
Volume gemiddeld 375.485
Volume gisteren 327.659

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront