Kinepolis Group « Terug naar discussie overzicht

Kinepolis 2020

626 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 28 29 30 31 32 » | Laatste
Leefloon
1
quote:

Tenton schreef op 25 oktober 2020 15:07:

Met een aandelenemissie van 10% om wat cash bij te tanken zingt Kinepolis het qua cash burn bijna een jaar uit.
Nogmaals, voor wie het wel wil weten: je neemt niet deel aan een KV wanneer de ontvanger van jouw geld dat geld vervolgens gaat verbranden, in plaats van laten renderen, en dat zonder perspectief. Verbrand in dat geval je eigen geld, zodat je in elk geval tenminste nog van de warmte kunt genieten.
michael5
0
Er zijn al tal van steunmaatregelen getroffen in de vorm van overheidssteun en goedkope kredieten vanuit de Vlaamse en Federale overheid om de film -en cultuursector te ondersteunen. Bovendien komen er ook snel specifieke steunpakketten voor de evenementensector (pretparken en bioscopen) aan. Wees gerust. Kinepolis heeft zat mogelijkheden om op een goedkope manier cash bij te tanken als ze dat zouden willen. Ze waren in 2019 onderneming van het jaar en worden uitermate professioneel gerund. Hou het hoofd koel, heb moed en vertrouwen! We gaan binnen een paar weekjes heus wel weer naar de 30+
Tenton
0
quote:

Leefloon schreef op 25 oktober 2020 19:45:

[...]
Nogmaals, voor wie het wel wil weten: je neemt niet deel aan een KV wanneer de ontvanger van jouw geld dat geld vervolgens gaat verbranden, in plaats van laten renderen, en dat zonder perspectief. Verbrand in dat geval je eigen geld, zodat je in elk geval tenminste nog van de warmte kunt genieten.
U spreekt enkel voor zichzelf. Er is kapitaal nodig om een moeilijke periode te overbruggen. Dit neemt niet af dat er een sterk herstel kan optreden met alle blockbusters die nu in de wacht staan en mensen die terug willen keren naar een normale gang van zaken. Daarboven ook een grote industrie met veel geld achter die cinema's nodig hebben als cruciaal onderdeel van hun verdienmodel.

Investeerders genoeg die dit als een oppertuniteit zien. Immers voor elk aandeel dat verkocht wordt is er ook steeds een koper; iemand die bereid is te investeren dus.

Er is uiteraard risico, maar hoger risico resulteert dan ook weer in hogere rendementen.

Uw analogie is daarmee ook wat aan de belachelijke kant.
maanlandschap
1
Je kan zoveel analogieën zien of niet zien, ondertussen is Kinepolis Brussel al dicht. Of wist je dit niet? Morgen beslist Vlaanderen mogelijk ook tot sluiting na een vergadering van de Vlaamse regering.
Leefloon
0
quote:

Tenton schreef op 26 oktober 2020 10:52:

Immers voor elk aandeel dat verkocht wordt is er ook steeds een koper; iemand die bereid is te investeren dus.

hoger risico resulteert dan ook weer in hogere rendementen.
De beleefde poginkjes tot persoonlijke aanvallen slagen er niet in om het gebrek aan argumenten te verhullen. Zo geldt deze nietszeggende en irrelevante algemeenheid, een garantie dat er kopers zouden zijn, niet voor te koop staande nieuwe aandelen.

En ook zo'n onbestaand automatisme dat uit een duim is gezogen. Het risico neemt toe, nog meer niets opleverend nieuw geld naar Kinepolis, dat Kinepolis volgens jou gaat verbranden. Hoger risico? Eens. Goed gezien. Hogere rendementen? Ga je helemaal aan voorbij...

Aan nietszeggende algemeenheden geen gebrek, maar die sluiten dus niet eens aan op je eigen hogere rendementen. Die hogere rendementen komen bij jou zomaar uit de lucht vallen. Kinepolis gaat geld verbranden, en dat gaat dan hogere rendementen opleveren. Aldus jezelf. Tja...

Ik duidde slechts hoe investeren werkt. Het vele maanden laten voortbestaan van Kinepolis, als dat al aan de orde zou komen, en in dat geval nog zonder enig uitzicht op herstel, is geen doel van een investeerder. Over een hoge risico zijn we het gelukkig eens, maar voor de rest ben je nogal opzichtig aan het verzinnen dat het verbranden van jouw geld, door Kinepolis, hogere rendementen oplevert.
Leefloon
1
quote:

zonnewijzer schreef op 26 oktober 2020 12:43:

Morgen beslist Vlaanderen mogelijk ook tot sluiting na een vergadering van de Vlaamse regering.
Mijn glazen bijna-vierkant vindt Kinepolis nu nóg duidelijker de het meest door corona geraakte aandeel. Verleden week "steeg" de mooie bloem richtring afgrond, van 38 naar 29. Er zijn ooit beleggingswaardige noteringen die harder geraakt zijn, maar dat is geen deftig lijstje. Wie koopt en hoopt, kan daarom een stop-verlies strategie hanteren.

Ik mis onderliggend wel motoren richting afgrond. Ja. corona, maar de kans is mijns inziens vrij groot dat verschaffers van vreemd vermogen Kinepolis niet gaan kapen of vermoorden. Omdat de onderliggende bedrijfsvoering gezond is, corona per definitie tijdelijk is, én omdat het vastgoed lastig her te bestemmen is. Wat moet je als schuldeiser met vele, vele lege bioscoopzalen. Waar vanwege hetzelfde corona geen bioscoopbedrijf zal komen.

Pas wel op met koersvergelijkingen of oude koersdoeen. Want ná corona is het overlevende Kinepolis het oude Kinepolis, maar dan met een grote wond. Er zit nu al minder vet op de botten. Een mogelijke deelverklaring waarom Kinepolis de afgrond nadert, zo'n verkleind snel maar nog steeds groot herstelpotentieel. Helemaal terug naar vroeger (en dus vergelijkbare koersen van vroeger) gaat lang duren, ook wanneer er morgen een vaccin wordt gelanceerd.

Ik zie geen enkele reden voor paniek, maar wel voor waakzaamheid. Het goede nieuws, behalve dat vaccins verder in ontwikkeling zullen zijn dan dat sommigen veronderstellen, is dat ook de schuldeisers weinig zullen hebben aan verkrijging van een onderpand dat uit heel veel lege bioscoopzalen van een op zichzelf succesvolle exploitant bestaat. Verzin voor al die zalen maar eens een nieuwe commerciële bestemming voor, wat niet mee zal vallen. Waivers en dergelijke liggen daarom voor de hand.
maanlandschap
0
Zeer rationele visie. Er zijn hier reacties die doen uitschijnen dat de aankoop van de Canadese groep, blijkbaar nooit iets gekost heeft en daar nooit iets aan vasthing. Ze hebben het aan Kinepolis geschonken, nog geen 2 jaar geleden, schijnbaar. Kinepolis, staat niet voor niets rond de 20 € momenteel. De reden lijkt mij het feit dat het een high-risk aandeel is geworden. Als men corona niet onder controle krijgt de komende maanden, zal al dat gedroomd nadenken over "succes van de vele blockbusters" vruchteloos geweest zijn. Schuldeisers lachen er niet mee, en willen boter bij de vis, ipv sprookjes. En dan kiezen die mogelijk niet voor een KV, of ze moeten dan het aandeel shorten om het helemaal de dieperik in te rijden. Een veel voorkomend gebruik trouwens bij hopeloze situaties. Want maak je geen illusies, dat onroerend goed zal amper nog iets waard zijn wanneer de bioscoop-sector op zijn gat ligt. Ik wacht af en koop momenteel zeker niet. Veel te gevaarlijk.
okeanos
0
quote:

Leefloon schreef op 26 oktober 2020 13:58:

[...]
corona per definitie tijdelijk
Men heeft aan deze griep een naam gegeven,
zodat we er bang kunnen van zijn
ons hele leven.
Tenton
0
quote:

Leefloon schreef op 26 oktober 2020 13:23:

[...]
De beleefde poginkjes tot persoonlijke aanvallen slagen er niet in om het gebrek aan argumenten te verhullen. Zo geldt deze nietszeggende en irrelevante algemeenheid, een garantie dat er kopers zouden zijn, niet voor te koop staande nieuwe aandelen.

En ook zo'n onbestaand automatisme dat uit een duim is gezogen. Het risico neemt toe, nog meer niets opleverend nieuw geld naar Kinepolis, dat Kinepolis volgens jou gaat verbranden. Hoger risico? Eens. Goed gezien. Hogere rendementen? Ga je helemaal aan voorbij...

Aan nietszeggende algemeenheden geen gebrek, maar die sluiten dus niet eens aan op je eigen hogere rendementen. Die hogere rendementen komen bij jou zomaar uit de lucht vallen. Kinepolis gaat geld verbranden, en dat gaat dan hogere rendementen opleveren. Aldus jezelf. Tja...

Ik duidde slechts hoe investeren werkt. Het vele maanden laten voortbestaan van Kinepolis, als dat al aan de orde zou komen, en in dat geval nog zonder enig uitzicht op herstel, is geen doel van een investeerder. Over een hoge risico zijn we het gelukkig eens, maar voor de rest ben je nogal opzichtig aan het verzinnen dat het verbranden van jouw geld, door Kinepolis, hogere rendementen oplevert.
Ik zie dat de inhoud van mijn bericht volledig aan u voorbij gegaan is. U neemt het daarboven duidelijk zeer persoonlijk en aanvallend op. Verdere discussie met u heeft dan ook weinig zin.

We hebben beiden onze visie geuit; De tijd zal uitwijzen wie het bij het rechte eind had.
depvg
0
Uitgestapt... Ik zie dit de komende maanden niet meer goed komen.. Misschien in januari, februari terug instappen aan een koers van 16-17
maanlandschap
0
quote:

aangename naam schreef op 27 oktober 2020 10:13:

kinepolis kent nieuwe shorter
Goed gezien! Lijkt me evident dat een risico-aandeel geshort wordt. Daar zitten er zeker bij die de bioskopen en vooral ook nieuwe films minstens het eerste half jaar van 2021 op een heel laag pitje zien draaien. Reken daar dan nog de ingeburgerde gewoonte van meer dan 1 jaar streaming kijken en nooit cinema, en een doembeeld is mogelijk. Als je denkt dat corona nog minstens tot volgende zomer (en mogelijk langer) een zware impact op ons dagelijks leven zal hebben, zal vb ook de Bond-film toch aan streaming verkocht worden. Vanaf vanavond zullen mogelijk trouwens alle bioscopen in heel België moeten sluiten. Ik koop niet, voor er 100 % uitzicht is dat we van dit virus zullen afgeraken. En dan heb ik het over afgeraken binnen enkele maanden. De eerste onderzoeken over verdwijnende immuniteit en falende vaccins blijven komen, dus het ziet er niet evident uit. Ik zie de koers gemakkelijk naar 15 € gaan binnen enkele weken als er niets veranderd. Is er bewijs voor een 100 % vaccin dan kan het normale leven terug keren. Maar om de ernst aan te duiden: ik denk dat er bij het uitgestelde EK en de Olympische spelen volgende zomer nog steeds publieksbeperkingen zullen zijn...
okeanos
0
quote:

zonnewijzer schreef op 27 oktober 2020 10:55:

[...]
een 100 % vaccin dan kan het normale leven terug keren.
Akkoord : ALS er een 100% vaccin komt.
Maar dat komt er nooit.
In het beste geval 60%.
Dus
Het is ofwel 0% corona ofwel 100% corona.
0% is een utopie.
100% dan maar.
In Belgie aan max 15.000 besmettingen per dag, want sneller kan niet voor de ziekenhuizen.
Zo duurt het circus dan 700 dagen.
Ok, groepsimmuniteit zegt u. Ik ben akkoord.
Maak er dan 350 dagen van.
Maar wat is het verschil?
Wat is het verschil tussen 10 minuten kopje onder of 20 minuten?

JdeFL
0
quote:

Tenton schreef op 26 oktober 2020 10:52:

[...]

.... Dit neemt niet af dat er een sterk herstel kan optreden met alle blockbusters die nu in de wacht staan en .... Daarboven ook een grote industrie met veel geld achter die cinema's nodig hebben als cruciaal onderdeel ...
Nou, nou... Wie gaat er nu weer rechtstreeks online, zonder eerst langs de cinema te passeren? We hadden al Netflix, en nu, juist ja, Disney. Niet de eerste de beste die het roer gewoonweg omgooit.
Spijtig dat het zo gelopen is, niks aan te doen.
maanlandschap
0
quote:

StuYa schreef op 22 oktober 2020 10:38:

Ik heb er gekocht op 21.25. Toch met een dubbel gevoel, een nakende lockdown kan wel een negatieve impact hebben voor dit aandeel. We zien wel. Fingers crossed!
Bijna een week geleden nu, je post. Ik zou toch iets meer onderzoek doen dan je louter te baseren op fingers crossed om een aandeel te kopen.
[verwijderd]
0
Ik vraag me wel af hoe laag we kunnen gaan. Ik ben uitgestapt op 35 EUR tijd geleden (met minimale winst). Heb het mij beklaagd want een week later stonden we boven 40 EUR.

Ik heb beslist om niet opnieuw in te stappen omdat ik op korte termijn geen verbeteringen zie. Het opnieuw sluiten van de biscopen zit al min of meer ingecalculeerd in de prijs denk ik.

Wanneer publiceert Kinepolis cijfers Q3 ?
maanlandschap
1
Half november update. Ze zijn zeker tot dan toe in België want momenteel minstens 3 weken. De koers gaat volgens mij richting 15 € rekening houdend met mijn inschatting dat de beurzen internationaal , en dan bedoel vooral VS, de gevolgen van de tweede nog beginnende golf, nog niet in rekening brengen. Aan 15 € ga ik het allemaal nog eens bekijken, maar mogelijk ga ik nog lager afwachten. Kinepolis produceert niets hé en is dus volledig afhankelijk van de evolutie van Corona.
Tenton
0
quote:

Blancaut_tb schreef op 27 oktober 2020 21:15:

Wanneer publiceert Kinepolis cijfers Q3 ?
Ik verwacht weinig positiefs in de Q3 cijfers, ik denk dat deze vrij rampzalig gaan zijn. Kinepolis deelde mee dat de bezoekersaantallen tot wel 70% lager liggen dan vorig jaar. Kosten voor de zalen en personeel zijn relatief vast, dus dat komt allemaal grotendeels recht uit de winstmarges.

Herstel in dit aandeel zal een werk van lange adem zijn. Eerst moet Covid onder controle, dan moeten de blockbusters terug en uiteindelijk kunnen de bezoekersaantallen dan gaan herstellen.

Op lange termijn komt het wel goed, maar voor 2021 verwacht ik geen verbetering.
michael5
0
Hoi,

Het sluiten van de bioscopen in Vlaanderen zie ik in de huidige context eerder als positief. Het zijn slechts 8 van de 111 bioscopen wereldwijd wat een beperkte impact heeft en in deze omstandigheden heeft het in Vlaanderen en Brussel geen zin om open te blijven. In België heb je ook meteen de tijdelijke werkloosheid waardoor Kinepolis in deze periode geen personeelskosten meer heeft in de bioscopen en de gebouwen zijn hun eigendom. Bovendien kunnen ze zo eindelijk ook aanspraak maken op de steunmaatregelen. Vergeet ook niet, dit is maar een tijdelijke maatregel en Kinepolis heeft meer dan voldoende cash op de rekening. Dit virus verdwijnt ooit en er is voldoende mooie contant in aankomst!
626 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 28 29 30 31 32 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 25 apr 2024 17:35
Koers 40,050
Verschil -0,050 (-0,12%)
Hoog 40,600
Laag 39,800
Volume 22.657
Volume gemiddeld 19.178
Volume gisteren 13.883

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront