Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

tradersonly schreef op 6 augustus 2021 22:00:

nos.nl/artikel/2392896-zij-willen-gee...

'We weten nooit alles meteen'
Martin Kulldorff is hoogleraar aan Harvard Universiteit en epidemioloog. "Als er een nieuw vaccin op de markt komt, weten we nooit meteen alles over de potentiële risico's. Dat duurt een paar jaar. Toch is het een no brainer dat je het vaccin beter kunt nemen als je ouder bent of kwetsbaar. Ook al kleeft er een klein risico aan nieuwe vaccins, de voordelen zijn vele malen groter omdat je een hoger risico loopt door corona. Als je vraagt of je moet vaccineren tegen corona, dan zeg ik: eigenlijk is dat een 'grijs gebied' voor jonge volwassenen. Ik denk dat we als wetenschappers eerlijk moeten zijn over wat we niet weten.

Als je corona gehad hebt, dan heb je al immuniteit en heb je mijns inziens geen vaccin nodig. Dat overheden ervoor kiezen om mensen te vaccineren die al corona gehad hebben, vind ik onethisch. Er zijn genoeg mensen op de wereld die die vaccins harder nodig hebben."

quote:

Kleintje66 schreef op 6 augustus 2021 22:06:

In Mississippi on Thursday, there were 3,164 new confirmed cases, the second highest single-day caseload in the state during the pandemic.

“We’re seeing a phenomenal increase in daily reported cases of Covid, and this is entirely attributable to the Delta variant, which is sweeping over Mississippi like a tsunami,” said state health officer Thomas Dobbs.

The entire state had just eight ICU beds available on Thursday, officials said, and more than 1,147 people were hospitalized with Covid-19.

www.theguardian.com/world/2021/aug/06...

quote:

tradersonly schreef op 6 augustus 2021 22:04:

[...]

Voorbarige conclusie. Het viel samen met het feit dat mensen en masse gingen testen ten behoeve van hun vakanties.
De stijging van ziekenhuisopnames kan evenwel te maken hebben met de afname van de effectiviteit van het vaccin voor de deltavariant. Want van die jongeren zijn er niet veel in het ziekenhuis beland.
Afgelopen dagen zie je ook weer een stijging van 90 plussers die op de IC belanden.

quote:

Kleintje66 schreef op 6 augustus 2021 22:14:

[...]

Researchers looked at how antibodies bind to new variants of the coronavirus and found that people who were previously infected with coronavirus might be susceptible to the new strains, while people who were vaccinated were more likely to be protected.

theconversation.com/delta-variant-mak...

quote:

Kleintje66 schreef op 6 augustus 2021 22:22:

[...]
Je hebt de GGD onderzoeken naar die besmettingen gemist?

quote:

tradersonly schreef op 6 augustus 2021 22:16:

[...]

Missisipi zelfde laken en pak. Veel besmettingen maar doden op 1/3 van vorig jaar.
En tja sinds de ruim 1,5 jaar corona slechts 8 bedden en dan panikeren . Doet me denken aan Gommers die in november uitspreekt dat er vooral geen IC bedden en personeel bij moeten komen want men zou zich dan dood vervelen.

quote:

tradersonly schreef op 6 augustus 2021 22:26:

[...]

Zoiets als dit...
www.gelderlander.nl/nijmegen/ggd-nauw...

quote:

KooptNederlandscheWaar schreef op 6 augustus 2021 22:24:

Het gaat ook nog steeds goed in Brittenland, dat geeft de burger moed.

coronavirus.data.gov.uk/details/healt...

Denk dat ook wel een keer te tijd rijp is dat de discussie anders wordt. Covid gaat niet weg, hoe gaan we er mee leven.
Eeuwige maatregelen: alsjeblieft niet (ik gun de jeugd een feestje)
Vaccinatie plicht of indirecte dwang: prima, zeker als 95% van de gevaccineerden niet meer ernstig ziek wordt, uiteindelijk gaat het hierom.
Alternatief voor vaccinatie plicht is het structureel opschalen van ic of ziekenhuis capaciteit. Ook een serieus alternatief. Alles beter dan oneindige preventieve maatregelen (je moet toch ook een beetje kunnen leven in die +/- 80 jaar die je gegund is).

quote:

tradersonly schreef op 6 augustus 2021 22:04:

[...]

Voorbarige conclusie. Het viel samen met het feit dat mensen en masse gingen testen ten behoeve van hun vakanties.
De stijging van ziekenhuisopnames kan evenwel te maken hebben met de afname van de effectiviteit van het vaccin voor de deltavariant. Want van die jongeren zijn er niet veel in het ziekenhuis beland.
Afgelopen dagen zie je ook weer een stijging van 90 plussers die op de IC belanden.

quote:

tradersonly schreef op 6 augustus 2021 22:00:

nos.nl/artikel/2392896-zij-willen-gee...

'We weten nooit alles meteen'
Martin Kulldorff is hoogleraar aan Harvard Universiteit en epidemioloog. "Als er een nieuw vaccin op de markt komt, weten we nooit meteen alles over de potentiële risico's. Dat duurt een paar jaar. Toch is het een no brainer dat je het vaccin beter kunt nemen als je ouder bent of kwetsbaar. Ook al kleeft er een klein risico aan nieuwe vaccins, de voordelen zijn vele malen groter omdat je een hoger risico loopt door corona. Als je vraagt of je moet vaccineren tegen corona, dan zeg ik: eigenlijk is dat een 'grijs gebied' voor jonge volwassenen. Ik denk dat we als wetenschappers eerlijk moeten zijn over wat we niet weten.

Als je corona gehad hebt, dan heb je al immuniteit en heb je mijns inziens geen vaccin nodig. Dat overheden ervoor kiezen om mensen te vaccineren die al corona gehad hebben, vind ik onethisch. Er zijn genoeg mensen op de wereld die die vaccins harder nodig hebben."

quote:

Kleintje66 schreef op 6 augustus 2021 22:17:

We identified 106 studies meeting the eligibility criteria. Lineage B.1.351 (Beta), P.1 (Gamma) and B.1.617.2 (Delta) significantly escaped natural-infection-mediated neutralization, with an average of 4.1-fold (95% CI: 3.6-4.7), 1.8-fold (1.4-2.4), and 3.2-fold (2.4-4.1) reduction in live virus neutralization assay, while neutralizing titers against B.1.1.7 decreased slightly (1.4-fold, 95%CI: 1.2-1.6).

read.qxmd.com/read/34302458/neutraliz...

quote:

Kleintje66 schreef op 6 augustus 2021 22:28:

[...]
Blijkbaar ben je te dom om te begrijpen dat het gaat om de besmettingen na het versoepelen van de maatregelen of doe je expres heel dom.

quote:

luchtschip schreef op 6 augustus 2021 22:38:

[...]

Dr Martin Kuildorff is een oude bekende.

Hij was mede ondertekenaar van de " Great Barrington Declaration" van 4 oktober 2020.

Great Barrington Declaration :

gbdeclaration.org

Met name dr Gupta kwam toen in beeld als de presentator, maar er waren 3 ondertekenaars, zoal in bovenstaande link te zien is :

Dr. Martin Kulldorff, professor of medicine at Harvard University, a biostatistician, and epidemiologist with expertise in detecting and monitoring infectious disease outbreaks and vaccine safety evaluations.

Dr. Sunetra Gupta, professor at Oxford University, an epidemiologist with expertise in immunology, vaccine development, and mathematical modeling of infectious diseases.

en
Dr. Jay Bhattacharya, professor at Stanford University Medical School, a physician, epidemiologist, health economist, and public health policy expert focusing on infectious diseases and vulnerable populations.

De Great Barrington Declaration betoogt om kwetsbare mensen.af te zonderen en te beschermen ( er waren toen nog geen vaccins in October 2020 ) en de rest van de maatschappij open te gooien en dan door spontane besmettingen groep immuniteit te ontwikkelen.

Veel gevestigde wetenschappers, immunologen en virologen, waren vol onbegrip over deze Great Barrington Declaration.
Het zorgde even voor opschudding, maar raakte al snel uit de publiciteit.

Op dit forum is the Great Barrington Declaration ook behandeld en er werd al snel op gewezen dat de financiering kwam van met name de Koch Brothers.
Deze Koch Brothers hebben grote belangen in fossiele brandstof en waren er financieel bij gebaat dat de economie weer op gang kwam.
Dan zij er altijd wel wetenschappers die deze mening willen vertolken.

Dr Martin kuildorff had zich dus in October al uitgesproken voor het opheffen van maatregelen, de maatschappij open te gooien voor de niet kwetsbaren en zo groep immuniteit te verkrijgen.

Het is dan logisch dat deze Dr Martin Kuildorff deze visie heeft op de corona vaccinatie bij jongeren.

Ik ben er verbaasd over dat dit NOS artikel juist uitgerekend zijn visie naar voren haalt.

nos.nl/artikel/2392896-zij-willen-gee...

Evenals bij the Great Barrington Declaration verkondigt dr Martin Kuildorff niet de algemeen heersende mening van virologen en epidemiologen.

quote:

tradersonly schreef op 6 augustus 2021 22:10:

Hier de grafiek van Florida

www.google.com/search?q=florida+coron...

veel nieuwe gevallen, maar mortaliteit veel lager dan een jaar geleden.
Vergeet niet dat er ook relatief veel ouderen wonen (gemiddelde leeftijd 53 jaar) die vanuit andere delen hier naartoe komen vanwege het klimaat.
Je kunt de ene staat simpelweg niet vergelijken met de andere. Cohort, klimaat (micro en macro) en socio-economische verschillen dienen in ogenschouw genomen te worden.

quote:

tradersonly schreef op 6 augustus 2021 22:30:

[...]

In dat geval eis ik als ongevaccineerde ook dat mensen die roken gedwongen worden te stoppen. Er sterven er daar jaarlijks 10000 aan in Nederland en ze bezetten een heleboel bedden in het ziekenhuis. Ook wil ik dat iedereen met overgewicht niet meer de restaurants in mag totdat ze een acceptabel BMI hebben. Een weegschaal en meetlengte bij de ingang kan dit eenvoudig checken.
Succes met je fascisme..

quote:

luchtschip schreef op 6 augustus 2021 22:54:

[...]

Hier de grafiek van worldometers

new cases ( klik op 7 days moving average )

4 juli 2.196 dayly new cases ( 7 days moving average)
dit was een laagtepunt en sindsdien een explosieve stijging naar 5 augustus 2021 : 18.120 daily new cases.
Dit is hoger dan de top van 11 januari 2021 van 15.985 daily new cases

De doden beginnen pas te komen enige tijd na de stijging van de daily new cases

21 juli 2021 nog laag op 29 daily deaths ( basis 7 days moving average ) en te zien is dat er vanaf deze datum een stijgende trend is.
maar de stijging gaat nu al naar 5 augustus 72 daily deaths
28 januari was de top op 185 daily deaths.
We zijn nu wel lager dan deze top maar de stijging is nog in volle gang.

www.worldometers.info/coronavirus/usa...