Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.684 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
jonas
0
Toch wel gek: sommige posters beweren dat het allemaal goed gaat met ontwikkelingen rond Corona. Las net een artikel in de Volkskrant. In dat artikel stond dat het in een aantal omringende landen juist de verkeerde kant uitgaat.

Overal terecht zoeken naar evenwicht tussen gezondheid en economie en zorgen over losgeslagen burgers en dan vooral de jongeren. Waarover verder.

Overal negeren regels en ten onrechte aannemen dat het zomaar over is. Hier bijvoorbeeld Frankrijk.

‘Het is een beetje zoals de parabel over het rotsblok van Sisyphus’, zei de Franse minister van Volksgezondheid Olivier Véran tegen tv-zender LCI. ‘We dachten ermee klaar te zijn, maar het virus komt terug.’ Sinds eind juli komen er in Frankrijk iedere dag meer dan duizend nieuwe besmettingen bij. Woensdag waren er 1.695 nieuwe besmettingen – het hoogste aantal sinds twee maanden. Vorige week steeg bovendien het aantal covid-19-patiënten op de ic-afdelingen weer, voor het eerst sinds april.

Sinds een aantal weken hoor je bewindslieden waarschuwen dat de discipline verslapt, bijvoorbeeld naar aanleiding van een poolparty in Saint-Tropez, waar honderden mondkapjesloze mensen dicht op elkaar stonden te dansen. Onder meer in de regio Parijs is het aantal besmettingen de voorbije weken flink opgelopen, net als in het departement Mayenne in de Loire-streek. De Wetenschappelijke Raad adviseerde de grote steden zich voor te bereiden op de eventuele noodzaak van lokale lockdowns. Een volledige ‘reconfinement’, een nieuwe landelijke lockdown zoals Frankrijk in het voorjaar twee maanden had, wil men koste wat het kost voorkomen".

Stoor me ook aan dat do0mme denken van : laat de jongeren maar hun gang gaan!

Goed jongeren dan ook apart zetten en in Oost Groningen ruimte genoeg voor een jongerenstaat.
Maar gaat zo voort jongeren en asociale medeburgers die moeite hebben met bijvoorbeeld fatsoenlijk afstand houden.

Voor de studenten zeg in september fysieke sluiting universiteiten, Hogescholen en voor beide groepen: niet zeuren bij geen werk kunnen krijgen of verliezen!

Groet, Jonas
rob77
0
quote:

jonas schreef op 7 augustus 2020 17:30:

Toch wel gek: sommige posters beweren dat het allemaal goed gaat met ontwikkelingen rond Corona. Las net een artikel in de Volkskrant. In dat artikel stond dat het in een aantal omringende landen juist de verkeerde kant uitgaat.

Overal terecht zoeken naar evenwicht tussen gezondheid en economie en zorgen over losgeslagen burgers en dan vooral de jongeren.

Overal negeren regels en ten onrechte aannemen dat het zomaar over is. Hier bijvoorbeeld Frankrijk.

‘Het is een beetje zoals de parabel over het rotsblok van Sisyphus’, zei de Franse minister van Volksgezondheid Olivier Véran tegen tv-zender LCI. ‘We dachten ermee klaar te zijn, maar het virus komt terug.’ Sinds eind juli komen er in Frankrijk iedere dag meer dan duizend nieuwe besmettingen bij. Woensdag waren er 1.695 nieuwe besmettingen – het hoogste aantal sinds twee maanden. Vorige week steeg bovendien het aantal covid-19-patiënten op de ic-afdelingen weer, voor het eerst sinds april.

Sinds een aantal weken hoor je bewindslieden waarschuwen dat de discipline verslapt, bijvoorbeeld naar aanleiding van een poolparty in Saint-Tropez, waar honderden mondkapjesloze mensen dicht op elkaar stonden te dansen. Onder meer in de regio Parijs is het aantal besmettingen de voorbije weken flink opgelopen, net als in het departement Mayenne in de Loire-streek. De Wetenschappelijke Raad adviseerde de grote steden zich voor te bereiden op de eventuele noodzaak van lokale lockdowns. Een volledige ‘reconfinement’, een nieuwe landelijke lockdown zoals Frankrijk in het voorjaar twee maanden had, wil men koste wat het kost voorkomen".

Stoor me ook aan dat do0mme denken van : laat de jongeren maar hun gang gaan!

Goed jongeren dan ook apart zetten en in Oost Groningen ruimte genoeg voor een jongerenstaat.

Groet, Jonas
Specificiteit van de testen tav covid19 in Frankrijk ? Kijk eens naar Zweden ...
Ed Verbeek
0
quote:

leek2018 schreef op 7 augustus 2020 14:37:

Vraag aan de Aerosolen kenners:
Volgende week hebben we waarschijnlijk een week gehad van tropische temperaturen. Als er geen onweersbuien vallen zal de luchtvochtigheid minimaal zijn; Ook wordt er weinig wind verwacht. Als leek en het een en ander gelezen hebbende hier, zouden de besmettingscijfers "Dramatisch" moeten dalen.
Ik ben geen aerosolen kenner. Daar moet je BDB voor hebben.
Ik kan wel dit zeggen.
Onder een absolute luchtvochtigheid onder ca 7,2 g/kg zijn aorosolen word covid-19 gevaarlijker,
6g/kg is het minimum.
Dat betekent een veilige relatieve (='gewone') luchtvochtigheid bij verschillende temperaturen, nl.
bij 20 graden C is een relatieve luchtvochtigheid van minstens 45% veilig
bij 25 graden is dat 32%
bij 30 graden: 22%
bij 35 graden: 16%
Voor andere temperaturen: gebruik covid-19calculator.com/

Buiten maakt dat niks uit want dan verspreiden zich snel, zelfs bij weinig wind.
Bij absolute windstilte is het misschien verstandig om minsten 1 meter afstand te houden als je recht in elkaars gezicht praat.

Binnen is het wel zaak om op die luchtvochtigheid te letten, maar ook alleen maar als het virus enigszins 'heerst', waarvoor je kunt aanhouden: minstens 2% van de tests geeft 'positive'. Dat was afgelopen week het geval.
Ed Verbeek
0
quote:

gokker schreef op 7 augustus 2020 17:02:

Ik voel me echt dom!
Dat is een goede eigenschap gokker. Houden zo!
Je moet maar zo denken: zelfs De Hond weet niet alles.
:-)
rob77
0
quote:

jonas schreef op 7 augustus 2020 17:30:

Toch wel gek: sommige posters beweren dat het allemaal goed gaat met ontwikkelingen rond Corona. Las net een artikel in de Volkskrant. In dat artikel stond dat het in een aantal omringende landen juist de verkeerde kant uitgaat.

Hoe serieus moet je de volkskrant nemen met deze eindredacteur ?:

www.dagelijksestandaard.nl/2020/06/lu...

Blindelings volgen van WHO en RIVM .....

Denk eens aan de uitdrukking van Einstein: " Blind vertrouwen in autoriteit is de grootste vijand van de waarheid"
Beperktedijkbewaking
1
quote:

leek2018 schreef op 7 augustus 2020 14:37:

Vraag aan de Aerosolen kenners:
Volgende week hebben we waarschijnlijk een week gehad van tropische temperaturen. Als er geen onweersbuien vallen zal de luchtvochtigheid minimaal zijn; Ook wordt er weinig wind verwacht. Als leek en het een en ander gelezen hebbende hier, zouden de besmettingscijfers "Dramatisch" moeten dalen.
Is mijn aanname juist of niet en speciaal voor Gokker is die aanname teveel natte vingerwerk?
Bij afwezigheid van buien zal de relatieve luchtvochtigheid (RH) laag zijn. Maar bij de te verwachten hoge temperaturen zal de absolute luchtvochtigheid (AH) helemaal niet laag zijn. Zie het Mollier-diagram in de bijlage.

Bij een betrekkelijk lage RH van 40% en een temperatuur van 30°C lees je af:
AH = 11 gram waterdamp per kg lucht (bij 30°C is dat 0,86 m3 lucht).
Dat is best veel, en ruim boven de 6 g/kg die M. de Hond noemde als ondergrens voor "minder besmettingen".

Dit geldt zowel buiten als (met open ramen in de zomer) binnen. Theoretisch is dat dus inderdaad gunstig (minder besmettingen).
In de praktijk hangt het aantal gemelde besmettingen natuurlijk ook (of zelfs meer) af van het gedrag van mensen en het testbeleid.

De wind speelt geen grote rol, deze bepaalt vooral de richting bij de verspreiding van aerosolen. Buitenshuis treedt sowieso verdunning op, ruwweg omgekeerd evenredig met de afstand tot de 'bron'.
Bijlage:
Ed Verbeek
0
quote:

jonas schreef op 7 augustus 2020 17:30:

... in een aantal omringende landen juist de verkeerde kant uitgaat....
...Frankrijk.
Tja, besmettingen zullen net als hier wat omhoog zijn gegaan, maar dat zegt niks over de ernst van de verspreiding.
Hoe vaak hebben we sinds de piek in april niet van dit soort alarmistische verhalen gehoord?
Zie de bijlage.

Dit soort berichtgeving is dus stompzinnig hysterisch - lekker griezelen - gedoe waarmee de Volkskrant lezers hoopt te trekken.
Bijlage:
jonas
0
Rob ik vind De Volkrant zeker geen objectieve journalistiek, maar om nu te zeggen: er staat nooit wat zinnigs in is ander verhaal.

Standpunt Hoofdredacteur niet wat vertekend weergegeven. Tja vind hij in tijden van crisis altijd achter de regering, hetgeen ik niet denk dat hij dat vindt dan zou mijn reactie meer in dere richting liggen. Had net zo goed overigens andere bronnen kunnen geven.

"Prominenten buitelen over Klok heen om hen te vertellen dat zijn methodes zeker niet bij een land als Nederland passen, met een vrije pers. NPO-acteur Diederik Ebbinge (bekend van o.a. De luizenmoeder) vindt het een “totaal beroerde verkeerde en journalistiek-ondermijnende lijn,” en FD-journalist Elif Isitman vindt het “verontrustend” dat in crisitijd “we de machtscontrolerende functie van journalistiek blijkbaar zo de prullenbak in kieperen.”

Arabist Rena Netjes houdt het kort: “Ik ken deze voorwaarde uit Arabische dictaturen.” BNNVARA-redacteur Lorenzo Fränkel, tenslotte: “Zelden zoveel uitspraken achter elkaar gehoord van een hoofdredacteur die haaks staan op wat onze taak als journalist is: De macht controleren.”

Het radio-interview met Pieter Klok dateert van zo’n drie maanden geleden. Toch komt de ophef nu pas op gang, na een tweet van het ‘Platform Containment Nu!‘, dat pleit voor een aanpak van het coronavirus waarbij mensenrechten niet in het geding komen."

Groet, Jonas
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 7 augustus 2020 17:38:

[...]
...
Onder een absolute luchtvochtigheid onder ca 7,2 g/kg zijn aorosolen word covid-19 gevaarlijker,
6g/kg is het minimum.
Dat betekent een veilige relatieve (='gewone') luchtvochtigheid bij verschillende temperaturen, nl.
bij 20 graden C is een relatieve luchtvochtigheid van minstens 45% veilig
bij 25 graden is dat 32%
bij 30 graden: 22%
bij 35 graden: 16%
Voor andere temperaturen: gebruik covid-19calculator.com/

Buiten maakt dat niks uit want dan verspreiden zich snel, zelfs bij weinig wind.
Bij absolute windstilte is het misschien verstandig om minsten 1 meter afstand te houden als je recht in elkaars gezicht praat.
...
Zag dit pas na mijn post over hetzelfde onderwerp, het klopt.
Ik ging uit van die 6 g/kg als minimum en een realistische RH = ca 40% in de zomer, maar voor de rest beweren we hetzelfde.

[verwijderd]
0
quote:

jonas schreef op 7 augustus 2020 17:30:

Hier bijvoorbeeld Frankrijk.

‘Het is een beetje zoals de parabel over het rotsblok van Sisyphus’, zei de Franse minister van Volksgezondheid Olivier Véran tegen tv-zender LCI. ‘We dachten ermee klaar te zijn, maar het virus komt terug.’ Sinds eind juli komen er in Frankrijk iedere dag meer dan duizend nieuwe besmettingen bij. Woensdag waren er 1.695 nieuwe besmettingen – het hoogste aantal sinds twee maanden. Vorige week steeg bovendien het aantal covid-19-patiënten op de ic-afdelingen weer, voor het eerst sinds april.
Ja, de laatste nog niet immune mensen. De overgrote meerderheid van de positief geteste mensen mankeert niets.

Er gaat in verhouding niemand meer dood in die landen, kijk naar Spanje, Frankrijk, Duitsland,... Maakt niet uit, de mensen zijn allemaal asymptomatisch geworden. Een virus is niet te onderdrukken.

We maken ons nu dik (en dat zijn die Covid patiënten) om een of enkele doden per dag. In Nederland sterven gemiddeld 400 mensen per dag. Waar hebben we het over???

fc
Ed Verbeek
0
quote:

FatCool schreef op 7 augustus 2020 18:32:

... We maken ons nu dik (en dat zijn die Covid patiënten) om een of enkele doden per dag. In Nederland sterven gemiddeld 400 mensen per dag. Waar hebben we het over???
We hebben het over 0 , NUL, doden met corona in de laatse 5 gerapporteerde dagen.

Volgens www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/graf...

Overleden aan corona zijn er nog minder, maar dat wordt niet apart geregistreerd.
[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 7 augustus 2020 18:22:

[...]maar voor de rest beweren we hetzelfde.
Hoe kan het anders? Twee forumleden die hun wijsheid uit de zelfde catechismus halen.
Ed Verbeek
0
Waarschuwing: u loopt kans om geraakt te worden door een zwaar vallend voorwerp.
Draag daarom een helm als u naar buiten gaat.
Ed Verbeek
0
quote:

gokker schreef op 7 augustus 2020 19:05:

Hoe kan het anders? Twee forumleden die hun wijsheid uit de zelfde catechismus halen.
Wat zeg je me nou, maken de wetenschappelijke onderzoeken waar dat uit komt, deel uit van een catechismus?
Ed Verbeek
0
Waarschuwing 2: : u loopt kans om ernstig letsel te veroorzaken bij een ander als u zich met een vervoersmiddel op de weg begeeft.
Blijf daarom thuis of ga met het openbaar vervoer, voor uw eigen veiligheid, maar meer nog om de veiligheid van anderen!.
Lopen kan ook, maar kijk dan goed uit.
jonas
0
Nogal stellige uitspraken van Fat Cool en Ed. Kunnen de heren ook even meedelen HOEVEEL % van de bevolking al immuun is?

Nu is het sterftecijfer mogelijk laag, maar bijvoorbeeld zo een Oosterhuis toch niet de domste viroloog e.d. houden hun hart vast.

Even wachten dat losboljongeren en de asociale volwassenen de zaak goed rond laten gaan. En dan meer besmettingen, meer ziekenhuisopnamen en dus weer meer doden.

"Ja, de laatste nog niet immune mensen. De overgrote meerderheid van de positief geteste mensen mankeert niets.

Er gaat in verhouding niemand meer dood in die landen, kijk naar Spanje, Frankrijk, Duitsland,... Maakt niet uit, de mensen zijn allemaal asymptomatisch geworden. Een virus is niet te onderdrukken."

J houdt niet van onverantwoorde medische gokken. De R moet gewoon nu naar stevig onder de 1 en is dat niet dus terwijl vakantiegangers uit risicogebieden terugkeren, er toeristen met dubieuze status komen en de jongeren wild feesten zonder inachtneming van de regels.

Groet, Jonas
[verwijderd]
1
Om nog even terug te komen op de "explosieve" suggestie van Dijkwacht dat "vreemdelingen" een verhoogde bron van besmettingen zijn.
Ik vrees dat meneer de Hond zijn inschatting zal verwerpen. Dit alvast gemeld...

Wat blijkt namelijk wanneer men naar de cijfers kijkt (sorry ratio, misschien lastig, maar ik geef ze in de vorm van twee plaatjes en die kan zelfs Trump verwerken, dus jij kunt dat met links).

Het eerste plaatje laat het aantal besmettingen zien over de hele periode (de recente opleving telt daar dus nauwelijks mee).

En wie schets onze verbazing? Veruit de hoogste graad van besmettingen treft men aan op de Noord-Veluwe en in het gebied om de Peel.
Ook het noorden van Zeeland is relatief zwaar getroffen. Wonen in deze landelijke gebieden veel immigranten? We zullen er naar kijken in het tweede plaatje.
Of zijn het streken waar het geloof in god nog aanwezig is en maatregelen dus niet gevolgd hoeven te worden? Is maar een vraag. Ik heb daar geen verstand van maar Dijkwacht, als gelovig mens, zeker wel.
Bijlage:
[verwijderd]
0
Honden die corona opsporen: in het buitenland zijn ze er al, in Nederland nog niet.

@HotscheLuik
traint al jaren honden om bepaalde ziektes te 'ruiken' en staat te trappelen om de trainingen uit te breiden met het coronavirus.
eenvandaag.avrotros.nl/amp/item/zo-ku...

Maurice?
[verwijderd]
1
quote:

gokker schreef op 7 augustus 2020 19:55:

Het eerste plaatje laat het aantal besmettingen zien over de hele periode (de recente opleving telt daar dus nauwelijks mee).
Het tweede plaatje toont het aandeel van immigranten in onze gemeentes. Het beeld lijkt toch sterk anti-gecorreleerd met de besmettingspercentages.
Noord-Veluwe, de Peel, noorden van Zeeland, die gebieden hebben nauwelijks immigranten. Kwalijk een correlatie te analyseren en conclusies te trekken zonder de feiten te kennen.
En dat gebaseerd op de status van de breedst geörienteerde natuurkundige in het land...
Bijlage:
[verwijderd]
0
quote:

hosternokke schreef op 7 augustus 2020 19:58:

Honden die corona opsporen: in het buitenland zijn ze er al, in Nederland nog niet.

Maurice?
Is die niet bang voor Honden?
59.684 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 860,01 -5,35 -0,62% 19 apr
AMX 921,43 -5,17 -0,56% 19 apr
ASCX 1.182,36 -7,47 -0,63% 19 apr
BEL 20 3.827,75 +1,17 +0,03% 19 apr
Germany40^ 17.714,20 -123,20 -0,69% 19 apr
US30^ 37.851,00 0,00 0,00% 19 apr
US500^ 4.960,72 0,00 0,00% 19 apr
Nasd100^ 17.004,48 0,00 0,00% 19 apr
Japan225^ 37.028,48 0,00 0,00% 19 apr
WTI 82,10 0,00 0,00% 19 apr
Brent 87,14 0,00 0,00% 19 apr
EUR/USD 1,0655 +0,0012 +0,11% 19 apr
BTC/USD 63.894,30 +306,52 +0,48% 15:15
Gold spot 2.392,50 0,00 0,00% 19 apr
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
Heineken 89,640 +1,640 +1,86% 19 apr
DSM FIRMENICH AG 104,100 +1,350 +1,31% 19 apr
Ahold Delhaize 27,380 +0,240 +0,88% 19 apr
Dalers Laatst +/- % tijd
ASMI 523,000 -21,800 -4,00% 19 apr
BESI 133,500 -5,050 -3,64% 19 apr
ADYEN NV 1.399,200 -43,400 -3,01% 19 apr

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront