Galapagos « Terug naar discussie overzicht

Galapagos mei 2020

4.897 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 ... 241 242 243 244 245 » | Laatste
[verwijderd]
2
[Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]
Shortgala
0
quote:

rubberenrobbie! schreef op 16 mei 2020 17:51:

[quote alias=objectief id=12416214 date=202005161436]
[...]

Ik heb ze al verkocht en kom wel terug als ze 150 staan.

Die 150 zit er dik in , nu vele miljarden aan de corona zijn uitgegeven en de landen op zwart zaad zitten. (laat staan de particulieren in Italie en Spanje).
De ondernemingswaarde van Gala is uiteraard enorm gezakt; dat snapt zelfs een leek.
[/quote
Haha. Altijd leuk om een reactie te lezen van iemand die te dom is om te schijten. Mag ik dit zeggen ? Ja. Hij begint over de ondernemingswaarde van Gala. Echt, ik kom niet meer bij....nog nooit zo gelachen op zaterdag
Hahahahahahahaha, mooi reactie robbie. Objectief blijkt subject aan subjectiviteit, zover is wel duidelijk...
[verwijderd]
12
quote:

objectief schreef op 16 mei 2020 18:24:

[...]

Ik begrijp je reactie als je veel geld in Gala hebt gestoken.

Geen inhoudelijke reactie, maar wel schuttingtaal; dat kom je altijd op de sociale media tegen van posters die enkel gelijk willen hebben.

Quote Objectief: "Net als in Nederland gaan ook elders de ziektekostenpremies fors omhoog en niemand zit te wachten op dan nog nieuwe geneesmiddelen extra in het pakket op te nemen".

Deze zinsnede uit het inhoudelijk draadje van jou verder ontleden:

» ziektekostenpremies i.c.m. eigen risico stijgen = ja. Ongeveer 4,3% p.j. de afgelopen 13 jaar o.b.v. deze link:
www.ad.nl/economie/zorgpremie-is-in-1...

» wat is volgens jou fors omhoog....? 5% per jaar..? 10% per jaar..?

» "niemand zit te wachten".... Wie bedoel je..? De NZA, de zorgverzekeraars..?

NZA: Wij praten met zorgaanbieders en zorgverzekeraars
Regelmatig hebben we overleg met verschillende partijen om ervoor te zorgen dat mensen de zorg krijgen waar zij recht op hebben".

www.nza.nl/over-nza/wat-doet-de-nza

De betaalbaarheid van geneesmiddelen in de medische-specialistische zorg staat onder druk. De uitgaven nemen snel toe vanwege de introductie van nieuwe geneesmiddelen en het groeiend aantal patiënten. Tegelijkertijd zien we dat de uitgaven per patiënt dalen.

www.nza.nl/actueel/nieuws/2020/05/11/...

Mijn mening:
Een NZA zal ten allen tijde open (moeten) staan voor nieuwe medicijnen, indien deze een verbetering zijn voor het welzijn, met daarbij oog voor de betaalbaarheid ervan.

Dan in perceptie van Galapagos:
De betere JAK-remmers Filgotinib, ontwikkeld door Galapagos, en Upadacitinib zijn in NL-prijs lager of redelijk gelijkwaardig versus de mindere JAK-remmers Baricitinib en Tofacitinib.
De NZA kan dit alleen maar toejuichen.

Ook een FDA kan een verstandige afweging maken: Filgotinib naar de markt met beter label i.c.m. met lagere prijsstelling versus HUMIRA c.q. RINVOQ = win/win voor USA patiënt en de te maken zorgkosten.

@Objectief: jou zienswijze is het faillissement van de innovatie voor betere medicijnen. Dat is mijn bescheiden mening.
Betere medicijnen geven minder bijwerkingen, minder artsenconsults/opnames en een betere arbeidsparticipatie. Die neem je dus juist wel op binnen zorg(basis)pakket, rekening houdend met voorwaarden GVS danwel 'De Sluis'.
Shortgala
0
WiC, dank voor je fantastische uiteenzetting. Big fan of yours. Denk dat de zienswijze van objectief behalve het faillissement van de innovatie voor betere medicijnen ook zn eigen mentale faillissement representeert. Desondanks heb ik wel een aantal vragen voor objectief na het schermen met het begrip "ondernemerswaarde": hoe bereken jij, objectief,de netto contante waarde van geschatte toekomstige opbrengsten van gala? Hoe groot schat jij de kans van slagen van toledo? Of is dat, ik ben op dit gebied een totale leek, op dit moment nog niet te zeggen. Hoe groot is de markt van toledo? Ik heb Onno een keer 60 miljard horen zeggen, klopt dit?
Endless
0
quote:

Woman in Chains32 schreef op 16 mei 2020 21:13:

[...]

Quote Objectief: "Net als in Nederland gaan ook elders de ziektekostenpremies fors omhoog en niemand zit te wachten op dan nog nieuwe geneesmiddelen extra in het pakket op te nemen".

Deze zinsnede uit het inhoudelijk draadje van jou verder ontleden:

» ziektekostenpremies i.c.m. eigen risico stijgen = ja. Ongeveer 4,3% p.j. de afgelopen 13 jaar o.b.v. deze link:
www.ad.nl/economie/zorgpremie-is-in-1...

» wat is volgens jou fors omhoog....? 5% per jaar..? 10% per jaar..?

» "niemand zit te wachten".... Wie bedoel je..? De NZA, de zorgverzekeraars..?

NZA: Wij praten met zorgaanbieders en zorgverzekeraars
Regelmatig hebben we overleg met verschillende partijen om ervoor te zorgen dat mensen de zorg krijgen waar zij recht op hebben".

www.nza.nl/over-nza/wat-doet-de-nza

De betaalbaarheid van geneesmiddelen in de medische-specialistische zorg staat onder druk. De uitgaven nemen snel toe vanwege de introductie van nieuwe geneesmiddelen en het groeiend aantal patiënten. Tegelijkertijd zien we dat de uitgaven per patiënt dalen.

www.nza.nl/actueel/nieuws/2020/05/11/...

Mijn mening:
Een NZA zal ten allen tijde open (moeten) staan voor nieuwe medicijnen, indien deze een verbetering zijn voor het welzijn, met daarbij oog voor de betaalbaarheid ervan.

Dan in perceptie van Galapagos:
De betere JAK-remmers Filgotinib, ontwikkeld door Galapagos, en Upadacitinib zijn in NL-prijs lager of redelijk gelijkwaardig versus de mindere JAK-remmers Baricitinib en Tofacitinib.
De NZA kan dit alleen maar toejuichen.

Ook een FDA kan een verstandige afweging maken: Filgotinib naar de markt met beter label i.c.m. met lagere prijsstelling versus HUMIRA c.q. RINVOQ = win/win voor USA patiënt en de te maken zorgkosten.

@Objectief: jou zienswijze is het faillissement van de innovatie voor betere medicijnen. Dat is mijn bescheiden mening.
Betere medicijnen geven minder bijwerkingen, minder artsenconsults/opnames en een betere arbeidsparticipatie. Die neem je dus juist wel op binnen zorg(basis)pakket, rekening houdend met voorwaarden GVS danwel 'De Sluis'.
Ik ben het met je eens als er betere medicijnen op de markt komen waardoor opnames of leed kan worden voorkomen of situatie verbeterd zal altijd vraag naar zijn want dat zowiezo gevraagd ( geeist) door patiënten en maatschappij. Met goede medicatie kun je ook andere kosten besparen zoals kosten van opname , verpleeghuis. Thuiszorg , mantelzorg ( waardoor deze in arbeidsproces blijven) ook patiënten kunnen in de arbeidsmarkt produceren. Lees vooral het verhaal van de mensen in mordavie die na behandeling met Filgotinib weer konden functioneren. Medicijnen zullen altijd worden geïmplementeerd worden vanuit dat oogpunt. In vroegere recessies waren medicijnen nl recessie ongevoelig.
[verwijderd]
0
Of er een nieuwe maatschappij zal gaan ontstaan na de crisis, waarvan nog niet bekend is hoe lang die gaat duren en met welke uitkomst, is niet te voorspellen. Ieder scenario is mogelijk.
Ook op dit forum wordt verlangd naar "normaal van vroeger", zo interpreteer ik de serieuzere discussies hier. Dat is heel begrijpelijk want een andere manier van denken hebben we ons nog niet eigen gemaakt. Naar mijn mening zal dat toch gaan gebeuren. Na elke echte crisis of recessie gebeurt zoiets. Dàt is de meest menselijke reactie: zo doen we het niet meer. Hoe wel? Dat gaan we weer uitvinden.
Dat Galapagos sterk op zijn fundament staat is voor mij duidelijk. Ook dat zij in de toekomst een belangrijke rol gaan spelen op basis van de feiten die nu aan eenieder als bekend verondersteld mogen zijn.
Maar wat als die nieuwe maatschappij geen werk meer heeft voor iedereen?
Wat als er schaarste ontstaat aan bepaalde grondstoffen?
Wat als...
De uitdagingen zullen ons laten overleven. Maar ik denk dat niet alle mensen op alle fronten nog mee zullen of kunnen doen.
Welk goed, mooi of noodzakelijk medicijn er voor diverse ziekten ook nog worden uitgevonden.
de tuinman
0
Ik ben het met je eens, de economie is verzwakt, terwijl er in januari er nog overal een personeelsgebrek was.

De depressie moet nog komen. Oppassen dus. Voorlopig lijkt biotech een veilige haven.
objectief
0
quote:

Woman in Chains32 schreef op 16 mei 2020 21:13:

[...]

Quote Objectief: "Net als in Nederland gaan ook elders de ziektekostenpremies fors omhoog en niemand zit te wachten op dan nog nieuwe geneesmiddelen extra in het pakket op te nemen".

@Objectief: jou zienswijze is het faillissement van de innovatie voor betere medicijnen. Dat is mijn bescheiden mening.
"'Bescheiden"' maar wel een hele pagina nodig om je mening door te drukken!!!
Nee, dat is juist "'hoogmoedig"'.

Er is geen sprake van het failliet etc..; betere medicijnen zijn altijd welkom, maar het gaat om de prijs , ook de bio sector zal veel lagere opbrengsten genereren de komende jaren. Doodeenvoudig omdat niemand ze wil en zal kunnen betalen. Niet de landen, niet de ziektekostenverzekeraars en niet de burgers.

Jan66
0
Hoe de toekomst/maatschappij er gaat uitzien na de corona crisis die overigens na mijn mening nog lang niet voorbij is moeten we afwachten.

Dat er zaken op langere termijn (drastisch) gaan veranderen daar ben ik van overtuigd. Ik ga ervan uit dat bv vakanties naar verre (exotische) oorden in de ban worden gedaan . De overheid zal het niet gaan verbieden maar mocht er weer een uitbraak komen van het Corona virus dan zijn alle (financiële) gevolgen voor de toerist.

Waar ik ook van overtuigd ben is dat de klimaat waanzin op zijn eind aan het lopen is het valt niet meer uit te leggen aan de burger dat er op dit moment miljarden euro's worden uitgeven aan zinloze projecten als bv biomassa centrales zonnepanelen windmolens enz enz.

Zelfs bij de linkse partijen waaronder Ronald Plasterk pleiten ervoor om kernenergie weer op de agenda te zetten!!!
Een rekensom hierover is simpel te maken kernenergie kost 2,5 cent per kilowatt de productie van een kilowatt windenergie kost +/- 7,5 cent!!

Hoe de gezondheidssector zich gaat ontwikkelen dat kan wel eens interessant dossier gaan worden we zien nu met z'n allen hoe kwetsbaar de mensheid is en zijn wij bereid om daar verregaande maatregelen te treffen die veel geld gaan kosten of laten we alles maar op haar beloop.

Er zullen politieke beslissingen moeten worden genomen waar de beschikbare schaarse middelen naar toe moeten gaan.

[verwijderd]
0
quote:

objectief schreef op 17 mei 2020 08:15:

[...]

"'Bescheiden"' maar wel een hele pagina nodig om je mening door te drukken!!!
Nee, dat is juist "'hoogmoedig"'.

Er is geen sprake van het failliet etc..; betere medicijnen zijn altijd welkom, maar het gaat om de prijs , ook de bio sector zal veel lagere opbrengsten genereren de komende jaren. Doodeenvoudig omdat niemand ze wil en zal kunnen betalen. Niet de landen, niet de ziektekostenverzekeraars en niet de burgers.

Er zijn drie zekerheden na de coronacrisis:
Belastingen
Ziekte
De dood

Mensen blijven ziek worden en bios gaan niet hun prijzen door twee delen. Alleen al omdat ze dan hun prijsbeleid van de afgelopen 10 jaar (hoogte onderzoekskosten ed) niet meer kunnen verdedigen.

Ben het met je eens dat het gevolgen gaat hebben, alleen niet met de prijs die je noemt. 150 is te laag. Mik zelf bij een correctie op de 170-180 en met alles wat in de pijplijn zit kan het ook zomaar hoger. IPF is een dodelijke ziekte, daar betalen ze wel voor.
[verwijderd]
9
quote:

objectief schreef op 17 mei 2020 08:15:

[...]

"'Bescheiden"' maar wel een hele pagina nodig om je mening door te drukken!!!
Nee, dat is juist "'hoogmoedig"'.

Er is geen sprake van het failliet etc..; betere medicijnen zijn altijd welkom, maar het gaat om de prijs , ook de bio sector zal veel lagere opbrengsten genereren de komende jaren. Doodeenvoudig omdat niemand ze wil en zal kunnen betalen. Niet de landen, niet de ziektekostenverzekeraars en niet de burgers.

Verbaas me over jou losse flodders, en daar stel ik graag een pagina info tegenover.

Quote: "Doodeenvoudig omdat niemand ze wil en zal kunnen betalen".

Kom eens met feiten, die dit kunnen staven.??
Je gooit een steentje in de vijver en denkt dat er zoveel rimpels komen.

Van dichtbij ervaar ik al meerdere jaren dat een ziekte partner, met een gecompliceerd ziektebeeld en beperkte behandeling, van kastje naar de muur is gestuurd. Zoveel consults, artsen die zaken blokkeren, een revalidatietraject, weer operaties, je werk niet kunnen verrichten en kosten die op de maatschappij worden afgewend. Een goed medicijn kan zeer waardevol zijn.

@Objectief: wat vind je een duur geneesmiddel..?

Moeten we, of beter de politiek, dit niet anders aanpakken. Wat maakt geneesmiddelen namelijk zo duur...?
Waarom kunnen geneesmiddelen niet al eerder voorgeschreven worden, voordat alle veiligheidsdata is gekend..? Daar pleit CEO Galapagos ook al langer voor.
Bij Remdisivir of andere COVID-19 medicijnen/vaccins gaat ontwikkeling x5 in snelheid, en zijn eisen minder stringent.

De bal ligt bij de politiek / gezondheidsautoriteiten om zaken te voorspoedigen. Dan houd je medicijnen betaalbaar. Na het patent van 10-15 jaar daalt immers de prijs, met soms wel 90%.

objectief
0
quote:

Woman in Chains32 schreef op 17 mei 2020 10:59:

[...]

Verbaas me over jou losse flodders, en daar stel ik graag een pagina info tegenover.

Quote: "Doodeenvoudig omdat niemand ze wil en zal kunnen betalen".

Kom eens met feiten, die dit kunnen staven.??
Je gooit een steentje in de vijver en denkt dat er zoveel rimpels komen.

Nou breekt mijn klomp, dat ik dit nog moet uitleggen.

"'Elke Euro kun je maar 1 keer uitgeven"". (verdere uitleg is overbodig; kun je zelf invullen)
egeltjemetstekel
0
quote:

objectief schreef op 17 mei 2020 11:04:

[...]

Nou breekt mijn klomp, dat ik dit nog moet uitleggen.

"'Elke Euro kun je maar 1 keer uitgeven"". (verdere uitleg is overbodig; kun je zelf invullen)
mooi balen als je klompen net breken.
Met je ene euro betekend dat dus geen medicijnen of geen nieuwe klompen.
Zelf kiezen......
Galajurk
1
quote:

objectief schreef op 17 mei 2020 11:04:

[...]

Nou breekt mijn klomp, dat ik dit nog moet uitleggen.

"'Elke Euro kun je maar 1 keer uitgeven"". (verdere uitleg is overbodig; kun je zelf invullen)
Rekenvoorbeeld.

Een ic bed kost ongeveer 2500 euri per dag.
Coronapatienten liggen ongeveer gemiddeld 20 dagen op de ic.
Kost de maatschappij dus 500.000 euri.

Nu wordt er een medicijn ontwikkeld tegen Corona wat voorkomt dat die 50.000 uitgegeven moet worden.
Hoeveel mag dat medicijn kosten wat jou betreft?
10.000 is waarschijnlijk erg duur volgens jou.

Elke euro kan maar 1 x uitgegeven worden.
Maar je moet wel het grote plaatje zien , zie je dat niet dan zijn dit vrij zinloze uitspraken.
Lang
1
quote:

objectief schreef op 17 mei 2020 11:04:

[...]

Nou breekt mijn klomp, dat ik dit nog moet uitleggen.

"'Elke Euro kun je maar 1 keer uitgeven"". (verdere uitleg is overbodig; kun je zelf invullen)
Wie kan een euro maar een keer uitgeven, jij of een overheid?
Jan66
1
quote:

egeltjemetstekel schreef op 17 mei 2020 11:24:

[...] mooi balen als je klompen net breken.
Met je ene euro betekend dat dus geen medicijnen of geen nieuwe klompen.
Zelf kiezen......
Idd een euro kun je maar 1 keer uitgeven de vraag is nu waaraan?

Wij zijn als mensheid keihard met de neus op de feiten gedrukt hoe kwetsbaar wij als samenleving zijn. Deze crisis toont aan dat goede gezondheidszorg misschien wel het belangrijkste in het leven is.

Eigenlijk is de rest maar bijzaak geworden !!!!
Galajurk
0
quote:

alexnr75 schreef op 17 mei 2020 11:35:

Galakurk,

Kijk nog eens naar jouw rekensom. € 50.000,-
Bedankt
moi!!
0
quote:

objectief schreef op 17 mei 2020 11:04:

[...]

Nou breekt mijn klomp, dat ik dit nog moet uitleggen.

"'Elke Euro kun je maar 1 keer uitgeven"". (verdere uitleg is overbodig; kun je zelf invullen)
Als de volgende vragen aan een willekeurig iemand stelt, zul je veelal JA als antwoord krijgen.

*Vind je dat er meer verpleegkundigen moeten zijn.
*vind je dat verpleegkundige meer moeten verdienen.
*vind je dat er meer IC bedden moeten zijn.
*vind je dat we als land zelf mondmaskers moeten produceren.
*vind je dat een ieder de beste medicijnen moet krijgen, met de minste bijwerkingen.
*vind je dat er geen wachtlijsten in de zorg moeten zijn.
*vind je dat er meer geld moet naar de zorg.

Al het bovenstaande kost geld en zal betaald moeten worden.

Als je de volgende vraag stelt aan een willekeurig iemand, zul je veelal nee krijgen.
*vind je het goed als je 20% meer gaat betalen voor je zorgverzekering en dat je eigen risico omhoog gaat.

Moraal van het verhaal, de mens wil het allerbeste voor zichzelf en zijn naaste, maar vind dat hij al genoeg betaald aan de zorg...
4.897 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 ... 241 242 243 244 245 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 16 apr 2024 11:04
Koers 27,900
Verschil -0,240 (-0,85%)
Hoog 27,960
Laag 27,740
Volume 14.492
Volume gemiddeld 80.065
Volume gisteren 89.376

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront