Belegger.nl

boem! 2 augustus 2020 00:33

0

Excuses maar mijn laptop geeft wat problemen

boem! 2 augustus 2020 00:49

0

Om tot een einde te komen

De twee posten waar je een inschatting voor moet maken om tot een liquidatiewaarde te komen zijn de vastgelegde middelen en de hoogte van de voorzieningen.

TT kent slecht twee posten onder vastgelegde middelen:
Maps en PPE
Wat leveren de Maps op bij een veiling en wat de overige PPE
Daarnaast zal je je een oordeel men voeten vormen wat de onder- of overdekking is van de voorzieningen ,
Dan krijg je de waarde waar Wies op aast.

Iedere waarde kent een andere uitslag waarbij de intrinsieke waarde de minste discussie oplevert.
Ik ga uit van de DCF methode omdat die bij mijn aannames de grootste waarde vertegenwoordigen

boem! 2 augustus 2020 02:47

0

Het lijkt erop dat mijn laptop weer normaal functioneert.

Je kunt op drie manieren naar de waarde kijken die je toe wil kennen aan een aandeel.

1. De intrinsieke waarde van het bedrijf ofwel de in het verleden behaalde resultaten die bij TT uitkomen op 665,932 per 31 dec 2019 en dat een reeele koerswaarde zou suggeren van 5 euro.

2. De liquidatiewaarde van Wies die droomt van een waarde van 30 euro bij verkoop in 2023.

3. De FCF waarde waar HG op aanstuurt met zijn double digit(25%) FCF bij een omzet van 2 miljard in 2030 waardoor je met toepassing van een kw van 25 uitkomt op een waarde van 100 euro.

Het is duidelijk dat de markt zich momenteel bij een koers van 6,75 euro het lekkerst voelt bij de intrinsieke waarde van 5 euro.

Op basis van het track-record van HG heeft men nog weinig vertrouwen in het door hem geschetste vergezicht.
Ook de optie van Wies wordt nog niet omarmd omdat de aandelenstructuur ertoe leidt dat de FF alles bepalen in het geval van de vraag of men kiest voor verkoop of zelfstandige voortzetting.

Er rest ons derhalve niets anders dan het vergezicht van HG te volgen om vandaar uit de conclusie te trekken of en wanneer optie nr 1 van de FF te weten zelfstandige voortzetting ingewisseld gaat worden voor optie 2 te weten verkoop.

Brouwer285 2 augustus 2020 09:15

2

Ik ben geen tegenstander van TT. Voor een goed draaiende economie heeft een land een goede infrastructuur nodig, nu er steeds meer online gebeurd groeien de virtuele en de fysieke infrastructuur steeds meer naar elkaar toe. De vraag is wil men de virtuele infrastructuur (of de cloud) overlaten aan de adverteerders van facebook, amazon, apple en google of (via de staat?) overlaten aan alle gebruikers van die infrastructuur.
Ik ben voorstander van het laatste, denk ook dat er ooit een overname komt maar voor de verdere toekomst zou ik de voorkeur willen geven aan een fusie met Here, of een overname door een overkoepelende organisatie als een EU, imho zouden TT en Here perfecte kandidaten kunnen zijn voor hun Gaia X project.
Faciliterende bedrijven binnen die infrastructuur behoren niet in handen te zijn van 1 of enkele bedrijven. Ook niet in de handen van de TT eigenaren. Mijn mening.

beursbeurs 2 augustus 2020 09:44

1

Efficiënt. Zo kon de aandeelhoudersvergadering van TomTom het best worden getypeerd.

Helaas werd de tijdwinst onvoldoende besteed aan de inhoudelijke beantwoording van de vragen. In dat opzicht week de vergadering nauwelijks af van die van eerdere jaren.

Veel concreter werd het niet. Desondanks houden TomTom en accountant EY vol dat het waarderingsproces solide is.

TomTom liet de virtuele aandeelhoudersvergadering niet aan kwaliteit inboeten ten opzichte van de standaard fysieke variant uit eerdere jaren. Iedere onderneming zou daar trots op mogen zijn. Behalve TomTom.

Dit is een column van Errol Keyner, adjunct-directeur van de VEB

Boem!

ik begrijp grotendeels dat TomTom niet (volledig) transparant kan en wil zijn, maar een accountant dient zich aan bepaalde regels te houden om een onafhankelijke beeld te presenteren en niet de schijn op te roepen teveel met de klant mee te denken in het opzoeken van de grenzen van het toelaatbare.

Stel (!) dat de afschrijvingen van dit jaar niet de huidige waardering van het bedrijf reflecteert omdat de positie van het bedrijf dit jaar veel positiever is geworden door gewonnen deals, dan nemen de twijfels bij de VEB toe of het waarderingsproces inderdaad solide is.

Als de afschrijvingen niet meer te verantwoorden zijn, welke middelen heeft de VEB dan om bij de accountant e.e.a. te kunnen afdwingen?

ketchup 2 augustus 2020 10:49

6

was ooit in mijn jongere jaren leverancier aan een onderdeel van Philips Morris , die hadden namelijk nogal wat bedrijven in Europa overgenomen van Klaus Jacobs en Klaus Jacobs was privé met zijn investeringsmaatschappij Colima aandeelhouder binnen de de Man Group ( hedge fonds beheerder en commodity handelaren ) toen nog een private company
was zelf ook één van de meerdere (80) private aandeelhouders binnen de Man Group

wij verkochten toen ruwe koffie aan Jacobs Suchard en die hadden blijkbaar in een jaar een fikse reservering gedaan op hun koffie voorraden , later bleek dat ze hun voorraden ver onder de geldende fysieke prijs ( marktwaarde) hadden afgeschreven als "buffer" ( reserve) - zij noemden dat prudent accounting )

..... maar wat bleek ....

Amerikaanse aandeelhouders binnen Philip Morris kregen hier lucht van dat er voor veel geld gereserveerd zat bij één of meerdere van hun dochterondernemingen in Europa
Philips Morris een beursgenoteerd bedrijf kreeg een voor-waarschuwing voor een mogelijk onderzoek en klachten van privé investeerders, want er gingen geruchten dat wellicht in Europa, indirect de gerapporteerde winsten deflated waren en dat had invloed op de share price van Philips Morris
en dat hoef je in Amerika niet te flikken bij een public company, dus er kwam per direct een intern onderzoek en het bleek later dat bij één van de zusterondernemingen, die eigendom waren van PM en waar zij geen inzage hadden over hoe de interne accounts gerapporteerd werden, want die werden door ieder bedrijf apart ingeleverd

PM heeft dit dan ook gerectificeerd en er kwam een aanvulling/aanpassing op de accounts, PM zelf trof geen schuld, maar het hele management bij die dochterondernemingen werd ontslagen

later bleek dat de reden dat deze dochteronderneming minder' book-profit' op voorraden hadden gerapporteerd, omdat de bonussen die afgesproken waren voor remuneratie al het maximale plafond voor uitbetaling bereikt hadden, dus die managers dachten, waarom dan nog meer profit laten zien , we krijgen toch niets extra meer, beter deze profits rollen naar volgend jaar, hebben we een alvast een voorsprong om mee te beginnen voor de volgende bonusronde

dus wat dat betreft is het goed dat de VEB , zo af en toe een een fikse kritische noot laat horen over bedrijven ( spreek even in t algemeen )

en zal dan ook niet de comment van HG van jaren geleden vergeten " een US notering geeft veel te veel werk en gedoe en dan al die verplichte externe controle en regels "

nou, begrijp wel waarom, je hoeft in de US niet te flikken zo met je asset-waardering om te gaan en bonussen te betalen zonder dat de aandeelhouder ook maar iets ziet en van non-perfomance-related bonussen hebben ze nog nooit van gehoord.

Ja, als je Musk bent een je koers in 15 van 20 $ naar 1.500 brengt - dan wel, maar die heeft de aandeelhouder dan ook een koersaanwas gegeven waar een paard van omvalt.

NewKidInTown 2 augustus 2020 11:03

3

Goedemorgen (en goedemiddag voor de Aziaten onder ons).

Toch vandaag al weer VIJF meest lange "bijdragen" van boem.

- Zinloos, wie moet je hier nog van wat overtuigen ? De meerderheid zit er al vol in en kan niet meer bijkopen. Alleen diegenen die groot en gespreid beleggen zoals wies en sniklaas, hebben een zeer beperkt en verantwoord percentage in tt. En vooral zijn het op meerdere punten niet met je eens, andere punten onderschrijven ze je punten.

- zinloos, tt gaat min of meer versterkt mee met de indices, gaat de us omhoog, gaat de aex omhoog, gaat tt omhoog. Bij omlaag precies het zelfde. Daar verander je met ellenlange betogen hier, NIKS aan.

Tenzij er tt-specifiek nieuws of ontwikkelingen naar buiten komen.

Als ik in Thailand zou zitten, wist ik het wel. NEE, niet op het strand liggen bakken, dat doe je niet in dat soort landen, zeker niet als je er langere tijd woont.

Op zondag naar de kerk, of naar een tempel als die in de buurt is.

En voor de rest, lekker achter de "meiden" aan met makkers, lekker aan het koele bier op een terras in de schaduw. Boottocht naar Ko Phi Phi ook mooi en soms ruig.

Of via internet eens een online-cursus doen, boekhouden ofzo......

Wereldbelegger 2 augustus 2020 13:19

0

Het gebeurt ook wel eens dat de AEX omhoog gaat en TT omlaag. ((-;

quote:
NewKidInTown schreef op 2 augustus 2020 11:03:
Goedemorgen (en goedemiddag voor de Aziaten onder ons).

Toch vandaag al weer VIJF meest lange "bijdragen" van boem.

- Zinloos, wie moet je hier nog van wat overtuigen ? De meerderheid zit er al vol in en kan niet meer bijkopen. Alleen diegenen die groot en gespreid beleggen zoals wies en sniklaas, hebben een zeer beperkt en verantwoord percentage in tt. En vooral zijn het op meerdere punten niet met je eens, andere punten onderschrijven ze je punten.

- zinloos, tt gaat min of meer versterkt mee met de indices, gaat de us omhoog, gaat de aex omhoog, gaat tt omhoog. Bij omlaag precies het zelfde. Daar verander je met ellenlange betogen hier, NIKS aan.

Tenzij er tt-specifiek nieuws of ontwikkelingen naar buiten komen.

Als ik in Thailand zou zitten, wist ik het wel. NEE, niet op het strand liggen bakken, dat doe je niet in dat soort landen, zeker niet als je er langere tijd woont.

Op zondag naar de kerk, of naar een tempel als die in de buurt is.

En voor de rest, lekker achter de "meiden" aan met makkers, lekker aan het koele bier op een terras in de schaduw. Boottocht naar Ko Phi Phi ook mooi en soms ruig.

Of via internet eens een online-cursus doen, boekhouden ofzo......

xof 2 augustus 2020 13:28

0

Wies, AB, goed en realistisch verhaal....

sniklaas 2 augustus 2020 13:46

0

mooi verhaal Wies en goed om te horen dat 'frauderend' management na verloop van tijd toch op de koffie komt...

beursbeurs 2 augustus 2020 13:50

0

waardevolle bijdrage Ketchup, bedankt!

tatje 2 augustus 2020 14:03

0

weet niet of het al geplaatst is.

www.telegraaf.nl/financieel/118521250...

Tel er bij op het laatste nieuws van de ING.

1) take rate hoger
2) groter marktaandeel

Tja.

NewKidInTown 2 augustus 2020 14:51

0

"groter marktaandeel" das mooi, alleen moet daarbij in consideratie genomen worden dat de total global market enorm is ingezakt. Dus groter deel en veel kleinere markt. Anders gaan we het niet meer hebben over van 0 naar 100 maar van 100 naar 0.

Moet ik het nog even opzoeken ?

sniklaas 2 augustus 2020 15:05

0

inderdaad Brouwer, onze Harold is met stip kampioen geld verbranden en dat in een actuele en door de bank genomen in zeer gevraagde takken van sport waarvan;
- navigatiedevices
- traffic
de succesnummers zijn en de;
- consumenten prullaria
zijn mislukt.

en nu alle troefkaarten op;
- automotive
- enterprise

Hoeveel miljarden 6,7,8,9 zijn de afgelopen jaren geïnvesteerd in de navigatie kastjes, consumenten prullaria, traffic, automotive en enterprise waarvan op papier 4 euro p/a van over is ofwel afgerond 10%..

Wat dat betreft heeft het aandeel TOMTOM het beter gedaan, vanaf 2005 is de gemiddelde uitgiftekoers van alle stukken rond de 17 euro en daarvan is nog 6,80 over ofwel 40%

Dan ziet het door Martin verguisde aandeel @URW actief in de vastgoed tak van sport er stukken beter uit, 60 miljard is de waarde van het onderliggende vastgoed waar een schuld van 30 miljard op rust en gezien de huidige koers van het aandeel van 45 euro is de beurswaarde momenteel 6 miljard, dus verkrijgbaar met een korting van 80% tegen het eigen vermogen.

Normaliter weet @URW gemiddeld rond de 4,5% aan huuropbrengsten te realiseren en betaald rond de 2% aan rente op de uitstaande schuld wat inhoudt een rendement op eigen vermogen van 7% en dat gaat natuurlijk dit jaar niet lukken omdat huurpenningen niet worden betaald of kwijtgescholden, huurverlagingen worden doorgevoerd of simpelweg door toenemende leegstand.

Samengevat is mijn opvatting dat een investering in @TOM2 enkel te verantwoorden is voor de centen die je over hebt en kunt missen, een aandeel TOM2 is te vergelijken met een storting in een woekerpolis of de centen die je meeneemt naar het casino, de kans op verlies is vele malen groter dan de mogelijkheid tot winst.
De positivo's en FCF rekenaars houden er andere opvattingen op na en dat mag natuurlijk, ieder bepaald voor zichzelf de criteria's waarin hij of zij de centen investeren, ook ik houd mijn positie in @TOM2 vast maar enkel en alleen omdat ik de centen kan missen en omdat door de jaren heen andere posities ruimschoots compenseren.

NewKidInTown 2 augustus 2020 15:06

0

The world’s car giants need to move fast and break things

WHEN CARMAKERS sold 95m cars and commercial vehicles in 2017 the 100m mark seemed just around the corner. After a disappointing 2018 and 2019, this year was forecast to be a turning point. And it will be—in the wrong direction. As governments around the world have ordered factories to close and locked-down buyers put off purchases, car sales are expected to plummet by a fifth (see chart 1), to a level last seen in the depths of the global financial crisis of 2007-09. A feared second wave of covid-19 makes prospects for 2021 uncertain. The industry, already facing a precarious and colossally expensive shift to electric cars, will emerge from the pandemic transformed—not necessarily for the better.

Most carmakers were fitter going into this crisis than the last recession a decade ago. Back then America’s General Motors (GM) and Chrysler entered bankruptcy and needed bail-outs. This time balance-sheets looked stronger, costs had been tamed and firms had restructured to concentrate on profitable businesses.

DerksVisie 2 augustus 2020 21:02

0

TomTom zit gewoon een heel moeilijke markt. Ze moeten concurreren met de grootste techgiganten ter wereld terwijl ze alleen de programmeurs beschikken die net niet goed genoeg zijn bevonden voor een echt tech-bedrijf. Daarnaast hebben ze ook geen verdienmodel zoals een techbedrijf. dus moeten ze zowel de hoofdprijs betalen voor tweederangs programmeurs en tegelijkertijd komt er maar weinig geld binnen. Bovendien heeft de enige echte melkkoe van TomTom (Consumer) een genadeschot gekregen van Corona. En om alles nog een stukje erger te maken claimt Tesla geen HD-maps nodig te hebben en een volledige zelfrijdende auto binnen handbereik te hebben. (Onzin natuurlijk zei die Musk ook al in 2018, maar probeer dat maar uit te leggen)

Ik zag alweer dat ik 5 jaar in TomTom zit, eerste koop 7,30. En eigenlijk is de belofte nog steeds even ver als toen ik instapte. De prijs van het aandeel is niet onrechtvaardig omdat men niet in de toekomst van het bedrijf gelooft maar wel kijkt naar de berg cash.

Pas als er ergens een signaal komt dat de technologie van TomTom baanbrekend is dan pas zal de koers gaan vliegen. Maar ach wie gelooft dat nou met die 2e rangs programmeurs?

De enige echte reden om aandelen te bezitten is om te wachten op een verkoop. Maar dat kan wel nog eens 5 jaar duren. Want HG gaat pas echt bij 65-67 met pensioen.

NewKidInTown 2 augustus 2020 21:40

0

quote:
DerksVisie schreef op 2 augustus 2020 21:02:
........Want HG gaat pas echt bij 65-67 met pensioen.

Klopt helemaal, want dan krijgt ie z'n AOW als men de leeftijd dan tenminste niet nogmaals heeft verhoogd.

DerksVisie 2 augustus 2020 22:32

0

quote:
NewKidInTown schreef op 2 augustus 2020 21:40:
[...]
Klopt helemaal, want dan krijgt ie z'n AOW als men de leeftijd dan tenminste niet nogmaals heeft verhoogd.

Het gaat erom dat hij dan kan claimen net als ieder ander "gewoon" heeft gewerkt tot zijn 67e.

NewKidInTown 2 augustus 2020 22:43

0

Ach, er wordt wel meer onzin verkondigd en voor zoete koek aangenomen:

"dagen worden langer in de zomer en worden korter in de winter"

Dutchy Ron 2 augustus 2020 22:44

0

The holding company will be called Woven Planet Holdings, Inc. The Woven Planet Holdings group will focus on a more agile "software-first" development process and Software Defined Architecture for future Toyota vehicles.

One subsidiary will be called "Woven CORE", which will develop, implement and scale autonomous driving technologies for Toyota.

The second company "Woven Alpha" will explore new business opportunities and incubate innovative projects that go beyond today's core automotive business, including Toyota's futuristic city of the future Woven City and Toyota's open Automated Mapping Platform (AMP), which is available as an API for developers building HD maps for autonomous vehicles.

Toyota's AMP allows companies to create and share high-precision maps and share data on automated-driving vehicles.

New initiatives will include the development of Toyota's latest advanced driving assist system (ADAS) called Teammate, which acts as an ever-present co-pilot for the driver for added safety. Teammate supports automated driving functions, such as keeping the vehicle in its lane, maintaining a safe distance around other vehicles, and automatic lane changing on highways.

"We will work hard with all of our stakeholders and partners to create tremendous new value, new technologies, and new products at a speed and scale that Toyota is famous for, and we will do it with software and services that will power future mobility," said James Kuffner, CEO of Toyota TRI-AD.

Kuffner was Engineering Director at Google from 2009 to 2016. He was part of the initial engineering team that built Google's first self-driving car before joining Toyota.

Woven CORE will be responsible for the development of the Toyota Group's advanced autonomous driving technologies, including developing, implementing, and scaling its automated driving technologies in the market.

Woven Alpha will explore new areas for business expansion and incubate new innovative projects such as Toyota's vision of the city of the future "Woven City" project unveiled at CES in January. Toyota's Woven City being built near Mt Fuji in Japan will serve as a living laboratory to help create an ever-better way of life centered on people and mobility for all. Woven Alpha will also support the expansion of "Arene", the automaker's open vehicle software development platform.

The Woven Planet Holdings group will be tasked with the strategic decision-making for the entire group, Toyota said. This includes expanding Toyota's collaboration with industry partners, creating new business opportunities in mobility services, as well as providing corporate shared services to the new companies.

The formation of the new companies is part of the vision of Toyota's President Akio Toyoda that the automaker would eventually become a mobility company. Toyota believes that to achieve this goal, it needs strong software and strong hardware working together teams working together, which is the ultimate goal of Woven Planet Holdings.

Kuffner CEO Toyota ex engineer bij Google .... I rest my case

Vertraagd	19 apr 2024 17:35
Koers	5,700
Verschil	-0,280 (-4,68%)
Hoog	5,925
Laag	5,700
Volume	569.243
Volume gemiddeld	307.306
Volume gisteren	668.949

17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	Beursblik: zwak kwartaal TomTom
17 apr	Beursblik: lichte tegenvaller TomTom
17 apr	AEX opent lager en Peter Wennink neem...	3
17 apr	Kleine tegenvaller bij cijfers TomTom
16 apr	Beursblik: miniem kwartaalverlies voo...
11 mrt	Beursblik: ING verhoogt koersdoel TomTom
02 feb	Beursblik: winst TomTom onderliggend ...
02 feb	Rode cijfers TomTom na bescheiden omz...
31 jan	Weer rode cijfers bij TomTom verwacht

TomTom « Terug naar discussie overzicht

Tom Tom augustus 2020

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

TomTom nieuws