TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

sniklaas schreef op 2 augustus 2020 15:05:

inderdaad Brouwer, onze Harold is met stip kampioen geld verbranden en dat in een actuele en door de bank genomen in zeer gevraagde takken van sport waarvan;
- navigatiedevices
- traffic
de succesnummers zijn en de;
- consumenten prullaria
zijn mislukt.

en nu alle troefkaarten op;
- automotive
- enterprise

Hoeveel miljarden 6,7,8,9 zijn de afgelopen jaren geïnvesteerd in de navigatie kastjes, consumenten prullaria, traffic, automotive en enterprise waarvan op papier 4 euro p/a van over is ofwel afgerond 10%..

Wat dat betreft heeft het aandeel TOMTOM het beter gedaan, vanaf 2005 is de gemiddelde uitgiftekoers van alle stukken rond de 17 euro en daarvan is nog 6,80 over ofwel 40%

Dan ziet het door Martin verguisde aandeel @URW actief in de vastgoed tak van sport er stukken beter uit, 60 miljard is de waarde van het onderliggende vastgoed waar een schuld van 30 miljard op rust en gezien de huidige koers van het aandeel van 45 euro is de beurswaarde momenteel 6 miljard, dus verkrijgbaar met een korting van 80% tegen het eigen vermogen.

Normaliter weet @URW gemiddeld rond de 4,5% aan huuropbrengsten te realiseren en betaald rond de 2% aan rente op de uitstaande schuld wat inhoudt een rendement op eigen vermogen van 7% en dat gaat natuurlijk dit jaar niet lukken omdat huurpenningen niet worden betaald of kwijtgescholden, huurverlagingen worden doorgevoerd of simpelweg door toenemende leegstand.

Samengevat is mijn opvatting dat een investering in @TOM2 enkel te verantwoorden is voor de centen die je over hebt en kunt missen, een aandeel TOM2 is te vergelijken met een storting in een woekerpolis of de centen die je meeneemt naar het casino, de kans op verlies is vele malen groter dan de mogelijkheid tot winst.
De positivo's en FCF rekenaars houden er andere opvattingen op na en dat mag natuurlijk, ieder bepaald voor zichzelf de criteria's waarin hij of zij de centen investeren, ook ik houd mijn positie in @TOM2 vast maar enkel en alleen omdat ik de centen kan missen en omdat door de jaren heen andere posities ruimschoots compenseren.

quote:

boem! schreef op 3 augustus 2020 02:22:

[...]
Ik zet een vraagteken bij deze kwalificatie van het bij TT aanwezige R&D pesoneel enkel en alleen omdat TT met A&E een CAGR toont van 20% gedurende de afgelopen 4 jaar.
[...]

quote:

boem! schreef op 3 augustus 2020 02:46:

[...]
Dat jij de toekomstige verdiensten van een URW hoger inschat dan die van TT is jouw goed recht, ik kom tot een heel andere conclusie

quote:

sniklaas schreef op 3 augustus 2020 08:23:

Toekomstige verdiensten gerekend over een nagenoeg volledig afgeschreven eigen vermogen zijn in mijn ogen van generlei waarde, 90% van de waarde van de gedane investeringen ben ik als aandeelhouder namelijk al kwijt.

quote:

Vive tu vida positivamente schreef op 3 augustus 2020 08:36:

.....Zoals iets niet oneindig kan stijgen is oneindig dalen ook niet mogelijk.

quote:

keffertje schreef op 3 augustus 2020 07:01:

[quote alias=boem! id=12618323 date=202008020247]
Het lijkt erop dat mijn laptop weer normaal functioneert.

Je kunt op drie manieren naar de waarde kijken die je toe wil kennen aan een aandeel.

1. De intrinsieke waarde van het bedrijf ofwel de in het verleden behaalde resultaten die bij TT uitkomen op 665,932 per 31 dec 2019 en dat een reeele koerswaarde zou suggeren van 5 euro.

2. De liquidatiewaarde van Wies die droomt van een waarde van 30 euro bij verkoop in 2023.

3. De FCF waarde waar HG op aanstuurt met zijn double digit(25%) FCF bij een omzet van 2 miljard in 2030 waardoor je met toepassing van een kw van 25 uitkomt op een waarde van 100 euro.

Met waardering voor al jouw goede postings wil ik graag het volgende inbrengen in de discussie:

II. Deffered income

Ik zie de discussie over de verslaggeving van TT waarbij simpelweg wordt gesteld, hoe kan het nu dat je verlies maakt maar de liquiditeit toeneemt.

Ik heb er nog geen dipegaande studie van gemaakt, maar als TT een contract sluit waarbij een partij 10 jaar gebruik mag maken van data en daarvoor 10 miljoen betaalt, dan is het toch logisch dat TT voor het eerste jaar slechts 1 miljoen omzet neemt en er een debiteurenpost van 9 miljoen ontstaat en aan de creditzijde een post 'vooruitontvangen omzet' van 9 miljoen, of zie ik iets verkeerd?

Inhoudelijke reacties worden gewardeerd

quote:

NewKidInTown schreef op 3 augustus 2020 08:31:

[...]
Even een gedachten oefening:
stel tt stopt vanaf vandaag om nog ook maar iets te investeren en alleen nog maar de tent draaiende te houden. Hoe lang zou tt het dan volhouden, hoeveel zou er dan de komende jaren nog "verdiend" kunnen worden en hoeveel zou de cash dan nog kunnen groeien ?
Want "investeringen" in het verleden waren dus weggegooid geld, tenzij deze in de toekomst nog iets kunnen gaan bijdragen. Dat is dus nog maar de vraag.

quote:

DerksVisie schreef op 2 augustus 2020 22:32:

[...]

Het gaat erom dat hij dan kan claimen net als ieder ander "gewoon" heeft gewerkt tot zijn 67e.

quote:

Crash Bandicoot schreef op 2 augustus 2020 23:23:

Dutchy geeft hier juist altijd interessante informatie, positief en negatief.

Dat er personen zijn die liever alleen het eerste horen kan hij niks aan doen. Die kunnen misschien beter naar Disney films gaan kijken.

quote:

Ikkenietweten schreef op 3 augustus 2020 10:12:

Helemaal eens. Vooral doorgaan.