TomTom oktober 2020 (aandeel is niet goedkoop, maar spotgoedkoop)

2.074 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 ... 100 101 102 103 104 » | Laatste
The special one#44
0
[Modbreak IEX: Gelieve op de inhoud van uw berichten te letten, een aantal berichten is bij dezen verwijderd. Deze account is geschorst.]
boem!
1
De gepresenteerde FCF is de enig echte niet te verdoezelen waarheid.

De oplopende kas in de afgelopen jaren geeft aan dat er geld is verdiend de kwakzalverij zit hem in de verhalen over de verlezen die TT zou hebben geleden.
Ook het verlies van 60 mio t/m september van het jaar is een echt verlies.
Indien TT daar een winst(pos FCF) tegenover kan zetten van 30 mio in q4 zou aantonen dat TT winstgevend opereert .
ketchup
1
quote:

boem! schreef op 24 oktober 2020 01:21:


Ik heb er toch maar een mailte uitgedaan naar IR.tomtom.

Ik refereer in mijn mail naar de beslissing om aan investeringen de voorkeur te geven boven dividenduitbetaling.

Daar er in de loop van 2020 nog geen enkele euro is geinvesteerd, nadat die investeringen al terug waren gelopen van 86 mio in 2017 tot 11 mio in 2019 stel ik expliciet de vraag aan IR-TT of een acquisitie nog steeds een reeele optie is of indien een acquisitie niet meer voor de hand ligt we na dit rampjaar in 2021 wel dividend mogen verwachten.

Na een ontvangen antwoord zal ik me terugmelden bij dit forum.


goed idee, verwacht dat je wat lip-service geserveerd krijgt
de cash is mi de " noodrem" voor HG&Co + de inner-circle, goed voor 55_60% vd aandelen, om bij verdere verdamping van beurswaarde de free-float van 40-45% uit te kopen
en daar is het opwachten, hoe lager het aandeel hoe groter de kans

van mij mag het , want ik hoef geen aandeel in de porto wat zelfs bij positief nieuws geen rally kan vasthouden en enkel maar lager graviteert en mi nooit van zins is geweest ook maar iets met de reguliere aandeelhouder te delen
de kapitaaluitkering is en blijft een synthetische buy-back voor cash versus shares, heb trouwens mijn hele cash ontvangst nu weer totally reinvested tussen de 6.25 en 6.85 euro, heb zelfs nog wat extra genomen aan 6.05 en mijn gemiddelde zit nu aan 7 euro, wel voor een pak aandelen, dus ik wil een exit of verkoop en ga ervan uit dat dit gaat aan 2 @ 2.5 x de ondernemingswaarde plus de cash
bij een verder verdampen van de ondernemingswaarde naar 350-400 mio euro x 2.5 + cash @ 375 mio zou dat 10 euro kunnen geven, prima voor mij , maak ik alsnog 3 euro na 6 jaar TT en lever mijn aandelen gaarne af.

gd wknd
Wereldbelegger
0

Helmond stelt proef met zelfrijdende shuttles uit

De Gacha shuttlebus van de Finse fabrikant Sensible 4 is een van de voertuigen die in Helmond gaan rijden

Het duurt iets langer voordat er zelfrijdende minibussen rijden in Helmond. Als onderdeel van een Europees pilotproject zouden de shuttles dit najaar de openbare weg op gaan, maar door corona gebeurt dit waarschijnlijk pas begin volgend jaar. Dat meldt een woordvoerder van de Brabantse gemeente aan Computable.

bron:
www.computable.nl/artikel/nieuws/smar...
VanillaSky
4
quote:

boem! schreef op 24 oktober 2020 01:21:


Ik heb er toch maar een mailte uitgedaan naar IR.tomtom.

Ik refereer in mijn mail naar de beslissing om aan investeringen de voorkeur te geven boven dividenduitbetaling.

Daar er in de loop van 2020 nog geen enkele euro is geinvesteerd, nadat die investeringen al terug waren gelopen van 86 mio in 2017 tot 11 mio in 2019 stel ik expliciet de vraag aan IR-TT of een acquisitie nog steeds een reeele optie is of indien een acquisitie niet meer voor de hand ligt we na dit rampjaar in 2021 wel dividend mogen verwachten.

Na een ontvangen antwoord zal ik me terugmelden bij dit forum.


Ga er maar even vanuit dat je zelf ook weet dat dit verspilde moeite is en hier geen echt antwoord op gaat komen.
Dividend lijkt mij zelfs in een zelfstandig scenario waar nooit een overname/exit komt de komende 2 jaar niet aan de orde gezien die jaren helemaal niet zo'n vetpot gaan worden.
Ik reken voor zowel 2021 als 2022 op een groepsomzet van ca. 535mio. De reden dat 2022 geen groei zal laten zien is m.i. dat dan op zeker de consumer BU gesloten word nadat er ergens in de loop van volgend jaar al geen geld meer mee verdiend word.
Heel globaal rekenend ga ik uit van een FCF van 8 tot max 10% vd omzet, derhalve in de range 42 tot 53 mio. Daar moet dan nog vanaf:

- Share buyback die nu stopgezet is
- Een eventuele nieuwe share buyback voor bonusdoeleinden in het jaar 2021 of 2022 (wat vrijwel zeker gaat gebeuren in het zelfstandige scenario)

Derhalve denk ik eind 2022 - wederom uitgaand van een zelfstandig scenario - dat de kas nog steeds rond de 400 mio ligt en dividend dus niet ter sprake is. ALS de groei dan daadwerkelijk in 2023 en verdere jaren doorzet EN de marges hoog blijven EN de kosten onder controle dan komt er wellicht een wijziging in dit beleid. Uiteraard enkel indien TT nog aan de beurs staat tzt.

Zelf ga ik er vanuit dat de kans op een zelfstandig scenario voor tig jaar maar klein is. Daarom blijf ik bij de strategie zorgen dat je aan de marktprijs zit hier ergens tussen de 6,00 en 7,00 euro om het risico beperkt te houden en zelfs bij een exit/overname aan 9,00 - 10,00 euro een mager maar acceptabel rendement gaat opleveren. Hoop dat er in de periode van nu tot FEB nog gelegenheid komt om winst op te schrijven rond de 7,25. Na de cijfers komen er dan wel weer mogelijkheden gunstig stukken bij te nemen.

Knife Catcher
0
quote:

boem! schreef op 24 oktober 2020 01:21:


Ik heb er toch maar een mailte uitgedaan naar IR.tomtom.

Ik refereer in mijn mail naar de beslissing om aan investeringen de voorkeur te geven boven dividenduitbetaling.

Daar er in de loop van 2020 nog geen enkele euro is geinvesteerd, nadat die investeringen al terug waren gelopen van 86 mio in 2017 tot 11 mio in 2019 stel ik expliciet de vraag aan IR-TT of een acquisitie nog steeds een reeele optie is of indien een acquisitie niet meer voor de hand ligt we na dit rampjaar in 2021 wel dividend mogen verwachten.

Na een ontvangen antwoord zal ik me terugmelden bij dit forum.

Respect Martin, goed initiatief. Ik ben bang dat de vraag over dividend beantwoord zal worden met iets van: "Een eventueel dividend-voorstel zullen we na dit jaar bekijken en laten afhangen van de situatie dan...."
Maar goed, beter de vraag gesteld dan niet. Misschien komt er iets met het antwoord mee waar we iets mee kunnen.
Ikkenietweten
0
quote:

boem! schreef op 24 oktober 2020 01:21:


Ik heb er toch maar een mailte uitgedaan naar IR.tomtom.

Ik refereer in mijn mail naar de beslissing om aan investeringen de voorkeur te geven boven dividenduitbetaling.

Daar er in de loop van 2020 nog geen enkele euro is geinvesteerd, nadat die investeringen al terug waren gelopen van 86 mio in 2017 tot 11 mio in 2019 stel ik expliciet de vraag aan IR-TT of een acquisitie nog steeds een reeele optie is of indien een acquisitie niet meer voor de hand ligt we na dit rampjaar in 2021 wel dividend mogen verwachten.

Na een ontvangen antwoord zal ik me terugmelden bij dit forum.


Ik hoop dat ze jou wel zullen willen beantwoorden.
Mij is het tot op heden in ieder geval niet gelukt om antwoord te krijgen.
Ook niet op mijn persoonlijk gerichte vragen aan Mevrouw Nikoleta Pantazou van de afdeling IR.
boem!
0
@Wies,

Ik zie ,dat jij jouw tot op heden behaalde resultaat hebt aangepast met de kapitaalteruggave die onderdeel was van de synthetische buy-back.

Dat jij vasthoudt aan verkoop van de assets als enig redmiddel om tot rendement te komen begrijp en accepteer ik.

Ik zie echter wel degelijk mogelijkheden iin dat zelfstandig scenario.
Dat 2020 door Covid rampzalig verloopt is een gegeven.
De eerste 9 maanden hebben geleid tot een verlies van 60 mio.
Voor het 4q 2020 geeft TT aan een winst te maken van 30 mio.

Het is met name deze positieve FCF ad 30 mio die mij doet geloven dat 2021 in potentie een heel ander jaar wordt.
Die 30 mio gaat TT realiseren door met Automotive een productie-omzet te behalen van 80 mio waarvan slechts 57 mio als IFRS-omzet wordt verantwoord. Ik denk dat die gefactureerde omzet op 100 mio zal uitkomen.

Tegen @Vanillasky zou ik willen zeggen, reken je niet rijk aan de outlook afgegeven door HG.
De door hem afgegeven 530 mio is een ondergrens aangegeven door HG waarbij hij uitgaat van een IFRS omzet van 140 mio bij een gefactureerde omzet van 150 mio.
Ik schat de gefactureerde omzet in op 170 mio en de IFRS omzet op 150 mio.

Dat jij voor de jaren na 2020 nog steeds uitgaat van krimpende omzetten zegt mij, dat jij nog steeds niet het principe van de deferred revenue begrijpt.

tatje
0
Het is maar een voorbeeld, hoe in consequent sommige forumleden zijn.

www.telegraaf.nl/nieuws/1812335912/re...

Wijnkenner - puurheid van de wijn.
Wijnkenner - ik dacht al.

Gaan we via een dirty voor 12 van de beurs, dan roepen er velen op dit forum, logisch toch en ik heb weer gelijk.
Wordt het geen dirty en krijgen we een hogere koers, dan geven die forumleden er gewoon een andere draai aan.

Ik snap de strategie helemaal.

Maar weet niet of de strategie tot doel heeft, een dirty.

IK ga voor geen dirty.

Heb dezelfde strategie gezien bij USG.

Van 12 naar 5 rammen en de overname voor 17,50.

CXP van 7 naar 3,5 overname 9+.

Het eerste kwartaal liet automotive een groei zien in deferred van 35, zonder corona denkelijk 40.

Geen corona en automotive deferred had in 2020 een groei laten zien van 140
Enterprise blijft bijna in evenwicht.
Consumer 2 maal 8 2 maal 5 daling 26.

Saldo deferred 2020 groei 116, knetterharde euros

Maar ja Corona.

Bij mij is het uitstel, geen afstel.

Jammer had geen contanten meer, anders Post.nl op 98 cent.

Als sportfanaat dadelijk de Giro en de Vuelta.

Trouwens in Spanje en Engeland staan ook wat leuke voetbalwedstrijden op het programma.

Prettig weekend.

Iemand die het niet eens is met jou of je manier van brengen, het hoort erbij.




ketchup
9
Martin, denk dat het verschil hem zit dat ik geen enkel vertrouwen heb dat met HG&Co in het zadel bij TT zowel als uitvoerende ( bestuurlijke) macht en als grootaandeelhouders ( controlerende macht ) bereid zullen zijn ook maar iets met de reguliere aandeelhouder te delen,
ze behandelen deze categorie al sinds de beursgang als rubbish eerst een noodzakelijk kwaad , maar wel een hulpmiddel bij een listing en nu ze cash positief draaien een handicap, waar ze geen enkele verantwoording aan willen afleggen , kijk nogmaals naar de Tabaksblat code ( regelmatig aangehaald door VEB , waar TT compleet lak aanheeft, ze blijven gewoon bonussen uitdelen zonder enige vorm van prestatie gerichte cijfers, het interesseert ze ook geen ene moer of de reguliere aandeelhouder ook maar iets mag verwachten.

HG zegt steeds dat zij zelf hebben gekozen voor een beursnotering, maar hij runt het bedrijf als een private onderneming en beschouwt het ook als zodanig

er moet drastisch iets veranderen binnen dit bedrijf en dat gaat of een exit geven, of er moet een splitsing komen tussen het bestuur en grootaandeelhouder, maw HG moet opstappen als CEO en naar de raad van advies, of commissarissen ... enkel dan kan TT een ander en beter imago krijgen.

zo niet blijven we ronddraaien in cirkels, de cash is dan enkel toegankelijk voor die paar uitverkorenen en voor wat nodig is het bedrijf draaiende te houden en wij zien niks.

heb het dus niet over wat TT eventueel kan verdienen in de toekomst, of hoe succesvol ze kunnen zijn, of hoeveel ze meer of eventueel minder waard zijn dan bvb een HERE, heb het al jaren over HG & Co, dat is onze handicap.

en het gelijk is met mij, spijtig genoeg, want het bedrijf verdampt en verpietert aan de beurs, en iedereen weet wat de potentie kan zijn en iedereen weet dat de huisanalisten , fundamenteel goed het bedrijf ontleden, maar qua koersverwachting er al 5 jaar naast zitten en hoe ! van 15 naar 12 nu naar 10 en straks als het aan 5 staat zakken ze gewoon naar 8 of 9

ze weten het ook niet, maar ze durven het na jaren niet meer te schrijven, maar denken des te meer, HG moet opzouten en een nieuwe jonge ambitieuze CEO met fris elan moet het bedrijf nieuw leven inblazen.

vastgeroeste Fat Cat, dat is HG
Ikkenietweten
0
Het wordt inderdaad tijd dat er oorlog in de tent komt alleen is de vraag wie die oorlog kan ontketenen.
Wij, als Piet Particulier, in ieder geval niet.
Suggesties?
NewKidInTown
1
Ongelofelijk toch, zoveel als er over een klein en onbeduidend AScX-fondsje wordt gepost, vergelijkbaar met Pharming, pennystock gevolgd door velen met $-tekens in de ogen.
boem!
0
@wies jij geeft aan, dat HG onterecht bonusaandelen heeft ontvangen en je weet je gesteund door de VEB.

Ik zou daar tegenin willen brengen dat TT wel degelijk geld heeft verdiend voor de aandeelhouders en dat hij ook bereid is dat te delen blijkend uit de buy back share met kapitaalteruggave en de twee andere SBB programma's die aantonen dat overtollige kas wel degelijk evenredig wordt verdeeld onder alle aandeelhouders.

ketchup
4
Martin , laten we deze discussie stoppen
Jij hebt dividend gekregen , ik heb cash ontvangen tegen aandelen en heb nu weer de cash ingeruild voor aandelen

Verder ben benieuwd wat je te horen krijgt
Bedankt alvast voor het delen

ps: en ja, ik ben me bewust dat ik eerst X aantal aandelen had bij 235 mio uitstaande aandelen en dat ik nu dezelfde X aantal heb bij 132 mio uitstaande aandelen.
Knife Catcher
0
quote:

NewKidInTown schreef op 24 oktober 2020 12:57:


Ongelofelijk toch, zoveel als er over een klein en onbeduidend AScX-fondsje wordt gepost, vergelijkbaar met Pharming, pennystock gevolgd door velen met $-tekens in de ogen.

klopt inderdaad, dan zijn er ook nog vreemde vogels die te pas en te onpas een eigen draadje op het forum van zo'n fonds aan maken.

heel raar en ongelofelijk
Erg chebbi
1
Ongetwijfeld al gepasseerd;

"Kaart- en verkeersinformatie © 2020 TomTom" dit wordt nu op Bingmaps aangegeven bij route.
Idem het copyright van TomTom staat rechtsonder bij de kaart.
boem!
0
quote:

ketchup schreef op 24 oktober 2020 14:08:


Martin , laten we deze discussie stoppen
Jij hebt dividend gekregen , ik heb cash ontvangen tegen aandelen en heb nu weer de cash ingeruild voor aandelen

Verder ben benieuwd wat je te horen krijgt
Bedankt alvast voor het delen

ps: en ja, ik ben me bewust dat ik eerst X aantal aandelen had bij 235 mio uitstaande aandelen en dat ik nu dezelfde X aantal heb bij 132 mio uitstaande aandelen.


Beetje flauw jouw verzoek om de discussie te willen stoppen.

Jij stelt dat jij de "ontvangen" kas niet wenst te zien als dividend.
Jij beschouwt de enorme kasberg als een "deux ex machina" en niet als de verdienste van HG.
Jij stelt onomwonden, dat TT nog nooit wat heeft terugbetaald aan aandeelhouders.

Op het moment, dat ik aangeef dat je daar objectief gezien volledig naast zit getuige de aandeelhoudersuitkeringen gedaan aan alle aandeelhouders de afgelopen 3 jaar van 50 mio, 750 mio en 17 mio geef jij aan dat jij de discussie wenst te stoppen na de zoveelste riedel over de door jou voorziene dirty exit.

Ik ga ervan uit, dat jij het belang van een positieve FCF wel op zijn waarde kan beoordelen.

Ik vraag me echt in alle ernst af wanneer jij inziet, dat alle info vanuit TT veeleer de richting van een zelfstandige voortzetting in zich heeft dan een dirty exit.

Men keerde de afgelopen twee jaar de overtollige kas uit aan alle aandeelhouders, in de verklaring over het dividendbeleid wordt expliciet aangegeven dat men voor 2020 opteert voor investeringen en een SBB van 50 mio boven dividend.
Dat de Covid19 uitbraak een vette streep door de FCF rekening over 2020 oplevert is meer dan duidelijk,
TT stopte direct met de voorgenomen SBB van 50 mio waarvan slechts 17 mio was ingevuld en zag haar FCF de 60 mio negatief bereiken gedurende de eerste 9 maanden.
Lichtpuntje daarbij is, dat men voor het 4de kwartaal weer een positieve FCF verwacht van 30 mio.
Indien men van plan zou zijn om een dirty exit uit te voeren zijn er al veel betere kansen voorbij gekomen voor de FF's.
Em waarom hameren de FF's dan op hun double digit FCF die zij voorzien bij het afgegeven roadbook terwijl ook een positieve FCF voorspellen over het 4de kwartaal GEEN enkele indicatie geeft dat zij een dergelijk initiatief ook maar willen overwegen.



ketchup
8
prima, als jij inkoop voor bonusaandelen ook als een door jou ontvangen dividend ziet en de kapitaal uitkering waarvoor ze 40% ( rond het even af) van je aandelen hebben ingetrokken ook als dividend ziet

ik zie de inkoop eigen aandelen voor bonusdoelen als een verschuiving van cash uit de toko - toebehorende aan ons allemaal - nu enkel ter benefiet voor slechts een handvol kaderleden en Ja, dat is dan wel te prefereren boven uitgifte van nieuwe aandelen ter benefiet voor deze zelfde kaderleden , want dan verwateren we nog meer en staan indien men ooit later bereid zou zijn dividend ter aller benefiet uit te keren enkel maar meer aandelen uit
vind het trouwens prima als HG & Co dan ook spectaculair aandeelhouderswaarde hadden weten te scheppen,
dus doen we gewoon even de calculatie met een voorbeeld:

je bezit 1.000 aandelen TT op dag van kapitaaluitkering met intrekking aandelen is de omzetting basis 7.50 euro en je krijgt 3.00 ( rond t even af) uitkering over je 1.000 aandelen

wat is de berekening
je bezit 1.000 aandelen @ 7.50 euro = 7.500 euro investeringswaarde in TT
je krijgt 3.00 euro per aandeel = 3.000 euro cash
je nieuw aantal aandelen is nu na intrekken van 40% = 600 aandelen @ 7.50 euro = 4.500 euro als restwaarde van de investering

totale exercitie = zero ( zo gaat de berekening bij alle dividend uitbetalingen )

maar nu komt het .... ongeveer 1 jaar later

je bezit nog steeds je cash van 3.000 euro
je aandelen pakket is nu nog 6 euro per aandeel waard ofwel bij 600 aandelen = 3.600 euro
totaal 6.600 euro
verdampt 900 euro aan investering

en zelfs al zou jij je ontvangen kapitaal herinvesteren op de meest gunstige prijs van 5.00 , waar TT niet eens gestaan heeft , maar in een blue-sky-scenario vol van fantasie is het dan blijkbaar gelukt en nemen we deze koers voor aankoop

had je dus 600 aandelen aan 7.50 euro en nu 3.000 euro uitgekeerd kapitaal nu ingekocht @ 5 euro geeft 600 aandelen
heb je nu bij elkaar 1.200 aandelen ( 200 meer dan waar je mee begon ) @ 6 euro (huidige notering) = 7.200 euro investering , dan nog sta je vandaag de dag op verlies, daar waar de beurzen zich herpakt hebben en tegen ATH staan

wat probeer jij nou constant te verdedigen , jij geeft aan dat je gemiddeld aan 4 euro in het aandeel zit en dat je dus nu op 2 euro papieren winst staat hier aan 6 euro en dat dankzij je kapitaaluitkering van 3.20 euro die jij als enige briljant hebt herinvesteert onder de markt notering, daar waar jij gelijk aankondigde bij de kapitaal uitkering dat je al de ontvangen gelden ging herinvesteren en hier zelfs bereid was al wat op vooruit te lopen ?

heb jij dan ook bonusaandelen ontvangen net als de kaderleden ?

en daarom zeg ik Martin, stop jij nou maar met deze Disney productie
TT heeft nog nooit zo laag gestaan voor ondernemingswaarde, 400 mio euro
Cash geeft geen rendement, het is slechts een safety kussen , welkom als je vreest dat de kosten de komende jaren nog fiks uit de klauw kunnen lopen of dat je van plan bent een investering te doen, de enige cash investering die ze tot nu toe hebben gedaan is voor bonusverplichtingen en dat bij zwaar underperformen voor aandeelhouderswaarde

dus laten we maar afwachten welke antwoorden jij krijgt op jouw vragen
dividend voor 2021 en groot inkoop eigen aandelen ( voor schrappen) zoals door jouw voorspelt, ben benieuwd.

en by the way, ik zie 10 euro niet als een dirty exit, zie het als een zegen
ik wil eruit aan 10 euro linksom of rechtsom als ik er maar geen jaren op hoef te wachten, hoe eerder - hoe liever.

goed, de keiharde realiteit is we staan aan 6 euro en 5 euro kan voor de rest van dit jaar net zo goed als 7
Brouwer285
0
Met de overgebleven cash aan founders en tt van de telematics verkoop (totaal iets van 510+), ligt een exit bod a 7 euro (Weer Barclays) momenteel het meest voor de hand. Imho.
2.074 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 ... 100 101 102 103 104 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 25 feb 2021 13:48
Koers 7,695
Verschil +0,070 (+0,92%)
Hoog 7,915
Laag 7,635
Volume 295.146
Volume gemiddeld 431.290
Volume gisteren 400.841