TOMTOM: (veel) geld verdienen met TOMTOM en lager risico

121 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 7 » | Laatste
NewKidInTown
4
Beleggen in TOMTOM, valt daarmee nog iets te verdienen ?

Langjarig was het dramatisch met een koers in
- 2007 nog boven de 50,00
- februari 2020 nog bijna 11,00
- begin oktober of nu op 6,58 en een dieptepunt dit jaar rond de 6,00 euro
Je kunt ook naar de toekomst kijken en het verleden van je afschudden of negeren OF
redeneren: het kan gewoon niet lager, de toekomst wordt fantastisch
OF
NOOIT een vallend mes grijpen, levensgevaarlijk, het kan ook naar NUL, TOMTOM kan ook faiiliet gaan.

Alle scenario's zijn mogelijk, ik doe daar verder geen uitspraken over.
Het feit dat je dit leest geeft toch aan dat je op de een of andere manier geinteresseerd bent in TT en met dit aandeel probeert geld te verdienen.
De langjarige beleggers hebben per saldo alleen maar grof geld verloren en alleen de lucky guys and girls die er actief in handelen of daytraden hebben er, als ze geluk hadden en de timing mee hadden, een beetje aan kunnen verdienen, meerdere malen per dag de koers volgend.

Ik ga een mogelijkheid schetsen om geld te verdienen met TT inclusief:
- een LAGER risico dan met de aandelen
- een HOGER rendement dan met de aandelen

Het betreft hier een optieconstructie EN HAAK NOU NIET GELIJK AF, maar lees verder.

- KOOP 10 calls TT sep 2021 5,00 a 1,95
- VERKOOP 10 calls TT sep 2021 8,00 a 0,52

Je betaalt 1,95 minus 0,52 is 1,43

Je betaalt per saldo 1,43 euro, dit is je investering en ook je maximale risico.

Scenario's

1 - TT gaat naar 0,00 dus failliet tussen nu en sep 2021
- Je verlies is 1,43 euro per aandeel. Bij de aandelen in bezit had je 6,58 euro verloren.
2 - TT gaat naar 6,43, je speelt break-even, geen winst, geen verlies. Bij de aandelen in bezit had je 0,15 euro of 2,2% verloren
3 - TT blijft onveranderd op 6,58. Je call price spread levert 1,58 euro op en maakt een winst van 0,15 euro of 10%. Bij de aandelen is je winst van 0,00
4 - TT gaat naar 8,00. Je call price spread levert een 3,00 euro op en je maakt een winst van 1,57 of 109%. Bij de aandelen had je een winst gehad van 1,42 euro of 21,5%. Dit is ook gelijk je maximale winst bij deze optieconstructie. De aandelen zouden bij een winstpercentage van 109% naar 13,75 euro moeten stijgen om dit percentage te evenaren.
5- TT gaat naar (ver) boven de 13,75. In dat geval was een investering in de aandelen sec een betere keuze geweest dan de call price spread, blijft de koers tot sep 2021 beneden die 13,75 dan is deze call price spread een (veel) aantrekkelijker keuze.

Opmerkingen:
- kosten opties, ergens tussen 0,01 en 0,025 buiten beschouwing gelaten, want varieert per bank/broker
- de berekende rendementspercentages zijn vanaf nu t/m sep 2021, dus 11,5 maand, het rendement op jaarbasis ligt dus nog ietsje hoger. Kort door de bocht is het maximaal te behalen rendement van 109% in 11,5 maand op JAARBASIS circa 114% bij een koers van TT in sep 2021 van 8,00 of hoger.
- Risico een stuk lager dan bij de aandelen. Rendement een heel stuk hoger.
- Maak niet de fout om het gehele kapitaal dat je nu in aandelen TT hebt of van plan was te kopen, om te zetten in de calls. MAAR neem een overeenkomend AANTAL, dus 1000 aandelen, dan 10 calls. 10.000 aandelen, dan 100 calls.
- Bij het optuigen van deze optieconstructie zou je eerst de calls sep 2021 5,00 kunnen kopen en daarna de calls sep 2021 8,00 kunnen verkopen. Beter is deze in een "combinatie-order" in te leggen met een limiet wat je maximaal per saldo wilt betalen.
- Deze optie constructie verlaagt je maximale investering van 6,58 naar 1,43 euro per aandeel. Het legt dus een aanzienlijk lager beslag op je te beleggen kapitaal.

Alles ter informatie of er iets mee te doen.

Succes.

Opmerkingen en suggesties welkom.
Ikkenietweten
0
AB wizkid. Niets aan toe te voegen of toch misschien nog een kleine overweging.

Om optie 5 te tackelen zou je ook nog ver out of the money call jun 2022 kunnen kopen.




Ketelbinkie02
0
quote:

NewKidInTown schreef op 3 oktober 2020 13:28:


Beleggen in TOMTOM, valt daarmee nog iets te verdienen ?

Langjarig was het dramatisch met een koers in
- 2007 nog boven de 50,00
- februari 2020 nog bijna 11,00
- begin oktober of nu op 6,58 en een dieptepunt dit jaar rond de 6,00 euro
Je kunt ook naar de toekomst kijken en het verleden van je afschudden of negeren OF
redeneren: het kan gewoon niet lager, de toekomst wordt fantastisch
OF
NOOIT een vallend mes grijpen, levensgevaarlijk, het kan ook naar NUL, TOMTOM kan ook faiiliet gaan.

Alle scenario's zijn mogelijk, ik doe daar verder geen uitspraken over.
Het feit dat je dit leest geeft toch aan dat je op de een of andere manier geinteresseerd bent in TT en met dit aandeel probeert geld te verdienen.
De langjarige beleggers hebben per saldo alleen maar grof geld verloren en alleen de lucky guys and girls die er actief in handelen of daytraden hebben er, als ze geluk hadden en de timing mee hadden, een beetje aan kunnen verdienen, meerdere malen per dag de koers volgend.

Ik ga een mogelijkheid schetsen om geld te verdienen met TT inclusief:
- een LAGER risico dan met de aandelen
- een HOGER rendement dan met de aandelen

Het betreft hier een optieconstructie EN HAAK NOU NIET GELIJK AF, maar lees verder.

- KOOP 10 calls TT sep 2021 5,00 a 1,95
- VERKOOP 10 calls TT sep 2021 8,00 a 0,52

Je betaalt 1,95 minus 0,52 is 1,43

Je betaalt per saldo 1,43 euro, dit is je investering en ook je maximale risico.

Scenario's

1 - TT gaat naar 0,00 dus failliet tussen nu en sep 2021
- Je verlies is 1,43 euro per aandeel. Bij de aandelen in bezit had je 6,58 euro verloren.
2 - TT gaat naar 6,43, je speelt break-even, geen winst, geen verlies. Bij de aandelen in bezit had je 0,15 euro of 2,2% verloren
3 - TT blijft onveranderd op 6,58. Je call price spread levert 1,58 euro op en maakt een winst van 0,15 euro of 10%. Bij de aandelen is je winst van 0,00
4 - TT gaat naar 8,00. Je call price spread levert een 3,00 euro op en je maakt een winst van 1,57 of 109%. Bij de aandelen had je een winst gehad van 1,42 euro of 21,5%. Dit is ook gelijk je maximale winst bij deze optieconstructie. De aandelen zouden bij een winstpercentage van 109% naar 13,75 euro moeten stijgen om dit percentage te evenaren.
5- TT gaat naar (ver) boven de 13,75. In dat geval was een investering in de aandelen sec een betere keuze geweest dan de call price spread, blijft de koers tot sep 2021 beneden die 13,75 dan is deze call price spread een (veel) aantrekkelijker keuze.

Opmerkingen:
- kosten opties, ergens tussen 0,01 en 0,025 buiten beschouwing gelaten, want varieert per bank/broker
- de berekende rendementspercentages zijn vanaf nu t/m sep 2021, dus 11,5 maand, het rendement op jaarbasis ligt dus nog ietsje hoger. Kort door de bocht is het maximaal te behalen rendement van 109% in 11,5 maand op JAARBASIS circa 114% bij een koers van TT in sep 2021 van 8,00 of hoger.
- Risico een stuk lager dan bij de aandelen. Rendement een heel stuk hoger.
- Maak niet de fout om het gehele kapitaal dat je nu in aandelen TT hebt of van plan was te kopen, om te zetten in de calls. MAAR neem een overeenkomend AANTAL, dus 1000 aandelen, dan 10 calls. 10.000 aandelen, dan 100 calls.
- Bij het optuigen van deze optieconstructie zou je eerst de calls sep 2021 5,00 kunnen kopen en daarna de calls sep 2021 8,00 kunnen verkopen. Beter is deze in een "combinatie-order" in te leggen met een limiet wat je maximaal per saldo wilt betalen.
- Deze optie constructie verlaagt je maximale investering van 6,58 naar 1,43 euro per aandeel. Het legt dus een aanzienlijk lager beslag op je te beleggen kapitaal.

Alles ter informatie of er iets mee te doen.

Succes.

Opmerkingen en suggesties welkom.


Lach mij dood, handel al 24 jaar in opties, maar blijkbaar heb ik alles verkeerd gedaan en toch weinig tot geen noemenswaardige schade opgelopen.
Mijn suggestie is simpel : koop calls juni 22 en dek deze af met korter lopende puts, bijv. juni, sep of dec 21 met een verhouding van 4 tot 1 dan heb je meteen een beduidend betere strategische positie dan wanneer je opties zou schrijven, indekken is nooit verkeerd en altijd beter dan fors short of long.
its all in the game
0
quote:

NewKidInTown schreef op 3 oktober 2020 13:28:


Beleggen in TOMTOM, valt daarmee nog iets te verdienen ?

- KOOP 10 calls TT sep 2021 5,00 a 1,95
- VERKOOP 10 calls TT sep 2021 8,00 a 0,52

Je betaalt 1,95 minus 0,52 is 1,43

Je betaalt per saldo 1,43 euro, dit is je investering en ook je maximale risico.




Prima methode, mooie gedachte en dit is ook mijn manier van beleggen met opties.
Ik zou er nog een idee aan willen toevoegen:
je kunt er ook een aantal puts onder zetten, zelfde looptijd en kies dan bijvoorbeeld een put 6 of nog iets scherper een atm 6.50 zo breng je je investering fors terug.
Uiteraard loop je dan wel meer risico, maar als we van een koersdoel van 8+ uit mogen gaan durf ik dit wel aan.

NewKidInTown
0
quote:

Ketelbinkie02 schreef op 3 oktober 2020 15:47:


Lach mij dood, handel al 24 jaar in opties, maar blijkbaar heb ik alles verkeerd gedaan en toch weinig tot geen noemenswaardige schade opgelopen.
Mijn suggestie is simpel : koop calls juni 22 en dek deze af met korter lopende puts, bijv. juni, sep of dec 21 met een verhouding van 4 tot 1 dan heb je meteen een beduidend betere strategische positie dan wanneer je opties zou schrijven, indekken is nooit verkeerd en altijd beter dan fors short of long.

Pas op, dood lachen is zeer ongezond !

Maar als je er 20 maanden voor uit wil trekken en in het aandeel wilt blijven zitten is het volgende ook zeer interessant, ik ga daar rond de jaarwisseling eens naar kijken.

Op dit moment:

- kopen TT calls juni 2022 4,00 a 2,75
- verkopen TT calls juni 2022 8,00 a 0,80

Je betaalt dan 1,95 euro per aandeel.

Staat het aandeel juni 2022 op 8,00 dan levert de call 4,00 dus 4 euro op en je winst is ruim 100%. het aandeel maakt dan 21,5% winst.
Bij aandeel koers op 5,95 speel je quite, het aandeel verliest dan 10%, dus bescherming tegen daling.
Investering in het aandeel kost voor 1000 aandelen 6.580 euro.
In 10 calls kost je dat 1.950 euro.

Wil je ruim 100% op de aandelen maken, dan zou het aandeel naar 13,16 euro moeten stijgen.
Zijn je verwachtingen hoger dan 13,16 euro dan zou je beter in de aandelen blijven zitten.
Ikkenietweten
0
quote:

its all in the game schreef op 3 oktober 2020 16:34:


[...]

Prima methode, mooie gedachte en dit is ook mijn manier van beleggen met opties.
Ik zou er nog een idee aan willen toevoegen:
je kunt er ook een aantal puts onder zetten, zelfde looptijd en kies dan bijvoorbeeld een put 6 of nog iets scherper een atm 6.50 zo breng je je investering fors terug.
Uiteraard loop je dan wel meer risico, maar als we van een koersdoel van 8+ uit mogen gaan durf ik dit wel aan.




Sorry, deze ontgaat mij even. Investering terugbrengen door puts te kopen?
its all in the game
0
quote:

Ikkenietweten schreef op 3 oktober 2020 16:47:


[...]

Sorry, deze ontgaat mij even. Investering terugbrengen door puts te kopen?


Puts onder zetten, daarmee bedoelde ik natuurlijk schrijven. Dus schrijf er een paar puts bij de positie, daar ontvang je premie voor, dus zo kun je je investering terugbrengen.
Uiteraard loop je kans op een assignment, maar daar lig ik met deze lage koersen niet zo wakker van, dat is te overzien.
Ikkenietweten
0
quote:

Ketelbinkie02 schreef op 3 oktober 2020 15:47:


[...]

Lach mij dood, handel al 24 jaar in opties, maar blijkbaar heb ik alles verkeerd gedaan en toch weinig tot geen noemenswaardige schade opgelopen.
Mijn suggestie is simpel : koop calls juni 22 en dek deze af met korter lopende puts, bijv. juni, sep of dec 21 met een verhouding van 4 tot 1 dan heb je meteen een beduidend betere strategische positie dan wanneer je opties zou schrijven, indekken is nooit verkeerd en altijd beter dan fors short of long.


Kan ook. Alles kan, theekan, koffiekan ;-)) maar je investering is dan ook beduidend hoger, zeker wanneer de koers amper beweegt.
Ikkenietweten
0
quote:

its all in the game schreef op 3 oktober 2020 16:54:


[...]

Puts onder zetten, daarmee bedoelde ik natuurlijk schrijven. Dus schrijf er een paar puts bij de positie, daar ontvang je premie voor, dus zo kun je je investering terugbrengen.
Uiteraard loop je kans op een assignment, maar daar lig ik met deze lage koersen niet zo wakker van, dat is te overzien.


Snap 'm.
NewKidInTown
0
quote:

its all in the game schreef op 3 oktober 2020 16:34:


Prima methode, mooie gedachte en dit is ook mijn manier van beleggen met opties.
Ik zou er nog een idee aan willen toevoegen:
je kunt er ook een aantal puts onder zetten, zelfde looptijd en kies dan bijvoorbeeld een put 6 of nog iets scherper een atm 6.50 zo breng je je investering fors terug.
Uiteraard loop je dan wel meer risico, maar als we van een koersdoel van 8+ uit mogen gaan durf ik dit wel aan.

Ja, kan ook. Ik begrijp hieruit dat je met "een aantal puts onder zetten" bedoelt VERKOPEN of SCHRIJVEN.

Verkoop je zoals je zegt de TT put sep 2021 6,50 a 1,10
dan wordt je totale investering nog lager ofwel geen 1,43 maar 1,43 minus 1,10 wordt 0,33 euro per aandeel.
Je risico wordt dan nog LAGER en je maximale rendement procentueel extreem HOOG.

Bij gelijkblijvende koers op 6,58 euro is je winst dan 2,25 euro of 680%
De aandelen leveren dan 0,00 op.

Bij een koers van 8,00 euro wordt je winst dan 3,67 euro of 1.112%
De aandelen maken dan 1,42 euro op of een 21,5%

Break-even ligt op circa 5,42 geen winst en geen verlies.
De aandelen leveren dan 1,16 euro of 18% verlies op.

Ook heel super, vind ik.

Als je verwacht dat het aandeel naar onder de 5,00 gaat, dan helemaal wegblijven alles eruit.
Als je denkt dat je met de aandelen meer dan 1.112% kunt maken, blijf dan lekker in de aandelen zitten, die gaan dan dus in 8,5 maanden naar boven de 80.

Waar is GROEIBRILJANT ???
Ikkenietweten
0
quote:

NewKidInTown schreef op 3 oktober 2020 17:06:


[...]

Waar is GROEIBRILJANT ???


Misschien is het Ketelbinkie02 wel. ;-))
Wereldbelegger
0
Prima initiatief om "optie-talk" in een part draadje te beginnen.
Mijn complimenten daarvoor.
Bedankt voor de interessante constructie met de uitgebreide uitleg.

quote:

NewKidInTown schreef op 3 oktober 2020 13:28:


Beleggen in TOMTOM, valt daarmee nog iets te verdienen ?

Langjarig was het dramatisch met een koers in
- 2007 nog boven de 50,00
- februari 2020 nog bijna 11,00
- begin oktober of nu op 6,58 en een dieptepunt dit jaar rond de 6,00 euro

Alles ter informatie of er iets mee te doen.

Succes.

Opmerkingen en suggesties welkom.
its all in the game
0
NewKid, een prima idee, om zo op verschillende draadjes over verschillende aandelen zo`n optie constructie te posten.
Ik wil nog wel een nuance maken, je schrijft dat het risico lager wordt, maar door het naked schrijven wordt je risico groter, want mocht de koers toch gaan dalen kun je een assignment krijgen. Althans , zo zie ik het.
NewKidInTown
0
quote:

its all in the game schreef op 3 oktober 2020 17:32:


NewKid, een prima idee, om zo op verschillende draadjes over verschillende aandelen zo`n optie constructie te posten.
Ik wil nog wel een nuance maken, je schrijft dat het risico lager wordt, maar door het naked schrijven wordt je risico groter, want mocht de koers toch gaan dalen kun je een assignment krijgen. Althans , zo zie ik het.

"bij een assignment krijg je de aandelen, so what?"

:-)
its all in the game
0
So what.. ;) dat bedoel ik, als je een assignment wil, en ik wil dat wel hoor, dan is het prima, wil je geen aandelen moet je geen naked puts schrijven, doe alleen wat binnen je eigen risico profiel past, en aantallen naar draagkracht natuurlijk.
NewKidInTown
0
Vanmorgen de constructie in bericht 1 van dit draadje uitgevoerd.
NIET voor TT maar voor URW en NIET voor sep 2021 maar voor OKT 2020
Ultra Korte Termijn dus.
Maximale winst 66% NETTO, alle kosten meegerekend, binnen 10 beursdagen.
Constructie maakt winst bij URW > 30,40
Maximaal te verliezen 2,35 euro per aandeel.
NewKidInTown
0
Wereldbelegger
0
proficiat!

quote:

NewKidInTown schreef op 6 oktober 2020 17:16:


Bovenstaande URW call price-spread van gisteren weer opgeruimd met 21,4% NETTO-winst.
NewKidInTown
0
Wel gisteren weer nieuwe posities ingenomen in soortgelijke constructie.
Weer NIET in TT, mede gezien de komende cijfers nxt wk, dan kun je beter op een andere manier van TT profiteren.

Maar wel in GLPG en Ahold, beide niet lange termijn maar UKT.
NewKidInTown
0
De GLPG call spread okt inmiddels gesloten met 27% netto-winst sinds gisteren. Dat is voor mij genoeg.
121 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 7 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 22 jan 2021 17:35
Koers 9,635
Verschil -0,190 (-1,93%)
Hoog 9,765
Laag 9,600
Volume 197.037
Volume gemiddeld 382.763
Volume gisteren 457.163