Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Unibail-Rodamco-Westfield - 2021

6.809 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 ... 337 338 339 340 341 » | Laatste
tradersonly
0
quote:

Mascotte schreef op 11 februari 2021 10:07:

[...]

Is dat niet eerder door de aandeelhouders die de emissie tegen hebben gehouden?
Ondanks dat URW naderhand wel wat met posities heeft geschoven was het toch het het management dat met RESET kwam.
Zonder de aandeelhouders had je wel de enorme verwatering met emissie gehad en zat je nu waarschijnlijk wel met een koers van in de 20-30 regio.

Al vind ik overigens wel de reactie van vandaag vrij overtrokken, toen de emissie niet doorging was duidelijk dat er ergens anders geld vandaan moest komen, nu 15% zakken omdat dividend de komende jaren in de toko blijft is dan wel vreemd.
Ja uiteraard, maar wie heeft het refocus in gang gezet? Niet piet particulier.
Angry Flower
1
quote:

Lamsrust schreef op 11 februari 2021 10:06:

[...]

Verwachtte jij niet een reversal van de impairments? Tenminste dat kan ik meer herinneren.
Eerste instantie ja, maar pas een week las ik hoe erg het management nu echt is gewijzigd. Toen werd ik vrij zeker dat dit niet zou gebeuren. Het nieuwe management moet zich gaan bewijzen, en dit is de perfecte manier. Nu alles zo dramatisch laten zien, geen dividend voor 3 jaar, en dan over een jaartje, corona is klaar, top resultaat en laten zien dat het weer zo goed gaat dat ze impairments terugnemen en dat het nieuwe management oooo zo goed is.
Timtrader
1
Ik blijf ook rustig zitten. Inmiddels alle dalingen en stijgingen van het afgelopen jaar meegemaakt. Alles valt of staat nu met het vervroegd openen van de malls in de US en frankrijk. Ik ben benieuwd wat komend jaar ons gaat brengen.
mercurius-adept
2
quote:

!@#$!@! schreef op 11 februari 2021 01:51:

Wat een vreemd forum is dit. Het lijkt erop alsof de grote meerderheid verbaasd is dat er de komende 2 jaar geen dividend uitgekeerd gaat worden. Dit terwijl er net een grote emissie geblokkeerd is ? Dit terwijl het tegenplan duidelijk verkondigde dat men wilde desinvesteren en dividend wilde binnenhouden om een emissie te voorkomen. Precies wat nu gebeurd ?

Zelden zo'n slecht geïnformeerd forum meegemaakt.

...
lekker nuchtere samenvatting, AB
BL93
2
quote:

Angry Flower schreef op 11 februari 2021 10:13:

[...]

Eerste instantie ja, maar pas een week las ik hoe erg het management nu echt is gewijzigd. Toen werd ik vrij zeker dat dit niet zou gebeuren. Het nieuwe management moet zich gaan bewijzen, en dit is de perfecte manier. Nu alles zo dramatisch laten zien, geen dividend voor 3 jaar, en dan over een jaartje, corona is klaar, top resultaat en laten zien dat het weer zo goed gaat dat ze impairments terugnemen en dat het nieuwe management oooo zo goed is.
Het zal mij ook niet verbazen als ze nu roepen, 2022 geen dividend en opeens halverwege 2021 of 22 toch aangeven klein dividend te kunnen uitbetalen. Dit zet hen toch wel in een heel speciaal super daglicht of niet... ''kijk eens hoe goed we dit hebben gedaan in 2 jaar tijd''..

Ik denk dat dit de strategie gaat worden.
Peter133
0
quote:

tradersonly schreef op 11 februari 2021 10:11:

[...]

Ja uiteraard, maar wie heeft het refocus in gang gezet? Niet piet particulier.
Volgens de outlook zou er gewoon dividend uitgekeerd worden.
Het is maanden stil geweest en dan valt dit iedereen toch wel koud op z'n dak....
Eagle1959
0
Bodemvissen op 55,86 (heel voorzichtig voor de GAK) is gelukt. Calletjes 64 feb gedekt mochten we weer hele gekke ups krijgen net als gisteren.
matin
4
quote:

Peter133 schreef op 11 februari 2021 09:42:

[...]
Ik wacht totdat ze op 18 euro staan.
Ik heb echt het idee dat jij geen aandeel in portefeuille hebt en alleen de boel zit op te naaien hier op het forum.

Voor mensen die de aandelen al een langere tijd in bezit hebben is dit heel onaangenaam.

Iedereen heeft bleeders in zijn portefeuille en dan de boel komen opruien is niet leuk !!
Peter133
0
quote:

BL93 schreef op 11 februari 2021 10:17:

[...]

Het zal mij ook niet verbazen als ze nu roepen, 2022 geen dividend en opeens halverwege 2021 of 22 toch aangeven klein dividend te kunnen uitbetalen. Dit zet hen toch wel in een heel speciaal super daglicht of niet... ''kijk eens hoe goed we dit hebben gedaan in 2 jaar tijd''..

Ik denk dat dit de strategie gaat worden.
Dat is geen strategie. Dat is de koers manipuleren.
mercurius-adept
0
hehe, Unibail weer eens echt talk-of-the-town vanochtend...ik voorspel nog heel wat KT arbitrage :)
brandweerman113
0
omzet valt mij nog mee als ik de reacties zo lees. Niet iedereen zoekt de nooduitgang. Zal mij niks verbazen als we vanmiddag weer gewoon rond 60 staan. Zijn toch teveel beleggers die op emotie handelen
Dongen
0
quote:

Peter133 schreef op 11 februari 2021 10:21:

[...]
Volgens de outlook zou er gewoon dividend uitgekeerd worden.
Het is maanden stil geweest en dan valt dit iedereen toch wel koud op z'n dak....
en het is al zo koud op mijn dak lol
[verwijderd]
3
management moet gewoon wat minder voorzichtig zijn
gewoon een pb'tje eruit gooien dat ze voor 1,5 miljard cryptovaluta gaan kopen
dan wordt het wat minder saai ook :-)
mercurius-adept
2
quote:

short2312 schreef op 11 februari 2021 10:29:

management moet gewoon wat minder voorzichtig zijn
gewoon een pb'tje eruit gooien dat ze voor 1,5 miljard cryptovaluta gaan kopen
dan wordt het wat minder saai ook :-)
-->verslik me spontaan in mijn koffie ;)<--

AB voor de lol
tradersonly
1
Zone 54-55 is nu al aantal malen getest op 'vreemde, wilde' dagen.
Op 21 december, 21,22 en 25 januari en vandaag.
Van hiervandaan veert de koers steevast weer op.
Peter133
0
quote:

matin schreef op 11 februari 2021 10:22:

[...]

Ik heb echt het idee dat jij geen aandeel in portefeuille hebt en alleen de boel zit op te naaien hier op het forum.

Voor mensen die de aandelen al een langere tijd in bezit hebben is dit heel onaangenaam.

Iedereen heeft bleeders in zijn portefeuille en dan de boel komen opruien is niet leuk !!
Dit is gewoon technisch te onderbouwen.
Kijk naar de koers van de afgelopen 5 jaar en trek er een lijn door en dan kom je vanzelf op 18 euro uit ergens in de toekomst.
Alleen het bestuur kan deze beweging omkeren en ervoor zorgen dat dit niet uit gaat komen. Maar tot nu toe gebeurt er niets in het belang van de aandeelhouder.

Vergelijk het eens met AEGON. Het bestuur neemt daar duidelijke maatregelen en heeft visie in het belang van de aandeelhouder.

Ja, ik heb nog een paar shorts. Daarnaast overweeg ik om een 2de lange termijn portefeuille op te bouwen waarin heel misschien 1% URW zal opnemen. Ik zoek alleen nog een nieuwe broker daarvoor met 0 bewaarloon/abonnementskosten en een mogelijkheid om de portefeuille te verplaatsen naar een andere broker.
Branco P
0
quote:

BL93 schreef op 11 februari 2021 10:17:

[...]

Het zal mij ook niet verbazen als ze nu roepen, 2022 geen dividend en opeens halverwege 2021 of 22 toch aangeven klein dividend te kunnen uitbetalen. Dit zet hen toch wel in een heel speciaal super daglicht of niet... ''kijk eens hoe goed we dit hebben gedaan in 2 jaar tijd''..

Ik denk dat dit de strategie gaat worden.
Correct, edoch moet de Westfield portefeuille (ja USA én UK) niet nog verder afglijden. Daar zit wel veruit het grootste risico. En Corona moet over een maand of twee definitief uit beeld zijn.
Peter133
0
quote:

Branco P schreef op 11 februari 2021 10:40:

[...]

Correct, edoch moet de Westfield portefeuille (ja USA én UK) niet nog verder afglijden. Daar zit wel veruit het grootste risico. En Corona moet over een maand of twee definitief uit beeld zijn.
In de USA zijn de malls toch gewoon open?
Volgens mij moet je aan 8 maanden denken voor corona.
Het astrazeneca werkt onvoldoende op nieuwe varianten dus als ze dat vaccin massaal gaan inzetten gaat het nog veel langer duren. En ze gaan dat inzetten want het is lekker goedkoop......
AVM (Altijd Verkeerde Moment)
14
Ik moet nu toegeven (aan !@#$!@!) dat het niet slechts een zeer kleine minderheid was die een merkwaardige blik op de cijfers lijkt te hebben. Zonder nu te beweren dat ik het nu allemaal zo goed begrijp, valt me toch het volgende op, wat ik tegen jullie wil aanhouden.

Ik lees reacties als:
Meer dan één miljard winst!
(en waarom brengt URW dat niet wat positiever/prominenter?)
Hopelijk begrijpen die mensen dat er een verschil bestaat tussen operationele cashflows of recurring earnings en het vaststellen van een winst over een bepaald boekjaar. Het zou toch wel wat vreemd zijn als URW alleen de positieve free cashflow zou laten zien en vervolgens doet alsof er verder niets is gebeurd? Hallo corona crisis, hallo miljarden afwaarderingen... Als dat zou gebeuren dan zouden ze binnen no-time achter de tralies zitten voor misleiding van de aandeelhouder. Als belegger is het natuurlijk wel fijn dat de onderliggende cashflow positief is, maar URW meldt die dan ook braaf en prominent. Notabene op de 2e pagina van het jaarverslag, nog vóór het melden van het verlies van 7-8mld.

Geen dividend is heel slecht
Zo lijkt bij sommige de teneur. Ja, voor de aandeelhouder die zijn rekeningen ermee moest betalen is dat een forse tegenvaller. Voor de belegger die daar niet van afhankelijk is, is het m.i. een van de betere manieren om (heel snel!) aan liquiditeiten te kunnen komen. Zeker in het geval van URW veel beter dan de alternatieven:
a) Claim-emissie: godzijdank is dat zooitje ongeregeld dat dit plan had bedacht de deur uitgezet! Les 1 is dat je een emissie alleen moet doen als je koers lekker hoog staat. Zeg maar hoe Tesla nu met gemak geld ophaalt, zo veel dat ze geld over hebben, en 1.5 mld in Bitcoins kunnen stoppen. Een emissie op het dieptepunt is zo ongeveer domste en meest wreed t.o.v. de trouwe aandeelhouder wat je kan doen
b) Geld lenen: alleen als het noodzakelijk is, en je LTV dit prima aankan. Is bij URW nu juist het probleem. De LTV moest juist omlaag. Geld lenen zou in dit geval betekenen: geld lenen om dividend uit te kunnen keren. Niet doen! Dat is zeg maar wat AT&T doet: dividend aristocrat status moet behouden blijven, dus na een beetje aflossen, moet er hoppa(!) weer bijgeleend worden, omdat men krampachtig vasthoudt aan het dividend. (full disclosure: ik zit nog steeds in AT&T, maar als ze na hun laatste grap met 15 mld lenen voor de laatste 5G bandbreedte, er niet in slagen om hun balans op orde te krijgen, en het grapje blijven herhalen, neem ik afscheid)
c) Assets verkopen: vastgoed verkopen om aan cash te komen en schulden af te lossen, moet je alleen doen als de markt "heet" is. Nou...die is op dit moment syberisch te noemen, dus dan vernietig je (heel veel) waarde voor de aandeelhouder, terwijl dat te voorkomen is met een beetje geduld (en als er andere mogelijkheden zijn)... guess what? Ja die is er! Het is eigenlijk een beetje jammer dat die resterende 3.2mld aan desinvestringen in Europa blijkbaar door moeten gaan. Wat is me niet geheel duidelijk. Het is te hopen dat het niet het meest waardevolle tafelzilver is, want dat gaat ten koste van de toekomstige verdienpotentie.

Het management bakt er niets van
(Is een stelletje schurken, nitwits etc. etc.)
Dit snap ik nu niet helemaal. Ik word juist blij van managers die hun eigen geld in het bedrijf steken zodat hun belang aangelijnd is met mijn belang (hallo vorig bestuur). Ook ben ik blij met managers die recht je raap zeggen waar het op staat en dat niet sugarcoaten. "Dit is wat het is, als dit niets voor je is, even goede vrienden". Dat is beter dan aandeelhouders paaien die later weer teleurgesteld raken. Even goed aan de boom schudden en we kunnen verder. Ik heb liever dat het mee gaat vallen, dan het omgekeerde.

Dus sorry...het is niet 1 persoon die als een malle dit draadje aan het volspammen is (al doet die wel een moedige poging daartoe). Het zijn meer mensen die (iets minder mal) zo hun zorgen en ideeën uiten, waar ik iets anders tegen aan kijk en ik ben benieuwd hoe jullie hier tegen aan kijken? Hoe onzinnig zijn mijn twee centen?
6.809 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 ... 337 338 339 340 341 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 5 aug 2022 17:35
Koers 57,380
Verschil -0,290 (-0,50%)
Hoog 57,770
Laag 57,050
Volume 353.964
Volume gemiddeld 707.608
Volume gisteren 625.831

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront