Nel ASA « Terug naar discussie overzicht

NEL ASA 2021

2.757 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 ... 134 135 136 137 138 » | Laatste
nine_inch_nerd
0
DeZwarteRidder
0
Nadelen

Het gebruik van waterstof als brandstof in de auto heeft ook nadelen. Waterstof is een gas met een zeer lage energiedichtheid, waardoor het opslaan van een kleine hoeveelheid waterstof al een enorme waterstoftank zou vragen en daarvoor is in een auto geen plaats. Met de stand van de techniek van 2011 passen met koolstofvezel versterkte waterstoftanks alleen in grotere auto's (SUV's). De Koreaanse ix35 FCEV is een SUV met een tank waar 5,6 kg waterstof in gaat met een druk van 70 MPa. De auto kan daarmee 600 km ver komen. Tankstations hebben hetzelfde probleem als autobrandstoftanks: ze moeten werkelijk enorm zijn. Ook het vervoer van de centrale opslagplaats naar deze tankstations vormt een probleem: vrachtautotanks kunnen niet veel groter worden en dus zullen de tankwagens vaker moeten rijden. Maar waterstof kan ook ter plaatse van het tankstation geproduceerd worden uit aardgas of groengas door middel van stoomreforming, of via een gasleiding worden getransporteerd.

Wanneer waterstof wordt vermengd met zuurstof ontstaat een explosief mengsel. Echter, doordat waterstof zo'n licht gas is, wordt zelden de explosiegrens bereikt (volumepercentage waarbij het mengsel ontbranden kan). Dit nadeel is dan ook eigenlijk te verwaarlozen: benzine en LPG zijn ook licht ontvlambaar. Dit laatste probleem zou opgelost kunnen worden door het waterstofgas met behulp van CO2 uit de atmosfeer om te zetten in mierenzuur (HCOOH). Mierenzuur is vloeibaar bij kamertemperatuur en niet ontvlambaar. Met een katalysator van ijzer zou het mierenzuur in de auto weer omgezet kunnen worden in CO2 en H2. De enige koolstofdioxide die bij dit proces vrijkomt is de CO2 die gebruikt werd om het waterstofgas om te zetten naar de tussenbrandstof (mierenzuur) (bron EPFL Zwitserland).

Waterstoftechnologie haalt een efficiëntie van ongeveer 30 procent. Voor een batterij-elektrische auto is dat 70 procent.
Vijf keer hoger elektriciteitsverbruik ten opzichte van een batterijauto
Om een auto op waterstof te laten rijden zijn er meer energetische omzettingen nodig dan bij een batterijauto en daarmee dus ook hogere verliezen. Eerst moet elektriciteit met elektrolyse omgezet worden in waterstof, wat circa 30% verlies geeft. Daarna moet het waterstofgas onder hoge druk gebracht worden. Vervolgens moet de waterstof met een brandstofcel weer omgezet worden tot elektriciteit wat nog eens 50% verlies oplevert. Het opladen en ontladen van de accu van een batterijauto levert slechts een verlies op van 10%. Een waterstofauto heeft daardoor een elektriciteitsverbruik dat vijf keer zo hoog is dan van een batterijauto. Waterstof zal dan ook alleen een oplossing kunnen worden voor transport waar de zware accu's een te groot probleem zijn zoals vrachtauto's en vliegtuigen.
DeZwarteRidder
0
quote:

Johan8 schreef op 23 mei 2021 20:00:


De laatste zin Ridder, dat is al een giga markt

Dat duurt nog tientallen jaren en voor schepen zijn er vele alternatieven.
Rikkerto
2
quote:

DeZwarteRidder schreef op 23 mei 2021 18:54:


Nadelen

Het gebruik van waterstof als brandstof in de auto heeft ook nadelen. Waterstof is een gas met een zeer lage energiedichtheid, waardoor het opslaan van een kleine hoeveelheid waterstof al een enorme waterstoftank zou vragen en daarvoor is in een auto geen plaats. Met de stand van de techniek van 2011 passen met koolstofvezel versterkte waterstoftanks alleen in grotere auto's (SUV's). De Koreaanse ix35 FCEV is een SUV met een tank waar 5,6 kg waterstof in gaat met een druk van 70 MPa. De auto kan daarmee 600 km ver komen. Tankstations hebben hetzelfde probleem als autobrandstoftanks: ze moeten werkelijk enorm zijn. Ook het vervoer van de centrale opslagplaats naar deze tankstations vormt een probleem: vrachtautotanks kunnen niet veel groter worden en dus zullen de tankwagens vaker moeten rijden. Maar waterstof kan ook ter plaatse van het tankstation geproduceerd worden uit aardgas of groengas door middel van stoomreforming, of via een gasleiding worden getransporteerd.

Wanneer waterstof wordt vermengd met zuurstof ontstaat een explosief mengsel. Echter, doordat waterstof zo'n licht gas is, wordt zelden de explosiegrens bereikt (volumepercentage waarbij het mengsel ontbranden kan). Dit nadeel is dan ook eigenlijk te verwaarlozen: benzine en LPG zijn ook licht ontvlambaar. Dit laatste probleem zou opgelost kunnen worden door het waterstofgas met behulp van CO2 uit de atmosfeer om te zetten in mierenzuur (HCOOH). Mierenzuur is vloeibaar bij kamertemperatuur en niet ontvlambaar. Met een katalysator van ijzer zou het mierenzuur in de auto weer omgezet kunnen worden in CO2 en H2. De enige koolstofdioxide die bij dit proces vrijkomt is de CO2 die gebruikt werd om het waterstofgas om te zetten naar de tussenbrandstof (mierenzuur) (bron EPFL Zwitserland).

Waterstoftechnologie haalt een efficiëntie van ongeveer 30 procent. Voor een batterij-elektrische auto is dat 70 procent.
Vijf keer hoger elektriciteitsverbruik ten opzichte van een batterijauto
Om een auto op waterstof te laten rijden zijn er meer energetische omzettingen nodig dan bij een batterijauto en daarmee dus ook hogere verliezen. Eerst moet elektriciteit met elektrolyse omgezet worden in waterstof, wat circa 30% verlies geeft. Daarna moet het waterstofgas onder hoge druk gebracht worden. Vervolgens moet de waterstof met een brandstofcel weer omgezet worden tot elektriciteit wat nog eens 50% verlies oplevert. Het opladen en ontladen van de accu van een batterijauto levert slechts een verlies op van 10%. Een waterstofauto heeft daardoor een elektriciteitsverbruik dat vijf keer zo hoog is dan van een batterijauto. Waterstof zal dan ook alleen een oplossing kunnen worden voor transport waar de zware accu's een te groot probleem zijn zoals vrachtauto's en vliegtuigen.


Wat er staat klopt allemaal als een bus, alleen is dit geen antwoord op mijn vraag. Je zegt dat er een tekort is aan stroom, waarmee ik veronderstel dat je elektriciteit bedoelt.

Wat ik overigens grappig vindt is dat er over waterstof precies het zelfde wordt gesproken als elektrische auto's tien jaar geleden. Er zijn zelfs al mensen zoals jij die menen dat de elektrische auto de waterstofauto verslagen heeft. Heb even een bericht opgezocht uit 2014 van een aantal elektrische auto's die op dat moment te koop waren. De actieradius van deze auto's is heel laag. Wat er in 7 jaar wel allemaal niet kan veranderen.

www.dezaak.nl/auto/de-top-10-elektris...
DeZwarteRidder
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 23 mei 2021 18:54:


Nadelen

Het gebruik van waterstof als brandstof in de auto heeft ook nadelen. Waterstof is een gas met een zeer lage energiedichtheid, waardoor het opslaan van een kleine hoeveelheid waterstof al een enorme waterstoftank zou vragen en daarvoor is in een auto geen plaats. Met de stand van de techniek van 2011 passen met koolstofvezel versterkte waterstoftanks alleen in grotere auto's (SUV's). De Koreaanse ix35 FCEV is een SUV met een tank waar 5,6 kg waterstof in gaat met een druk van 70 MPa. De auto kan daarmee 600 km ver komen. Tankstations hebben hetzelfde probleem als autobrandstoftanks: ze moeten werkelijk enorm zijn. Ook het vervoer van de centrale opslagplaats naar deze tankstations vormt een probleem: vrachtautotanks kunnen niet veel groter worden en dus zullen de tankwagens vaker moeten rijden. Maar waterstof kan ook ter plaatse van het tankstation geproduceerd worden uit aardgas of groengas door middel van stoomreforming, of via een gasleiding worden getransporteerd.

Wanneer waterstof wordt vermengd met zuurstof ontstaat een explosief mengsel. Echter, doordat waterstof zo'n licht gas is, wordt zelden de explosiegrens bereikt (volumepercentage waarbij het mengsel ontbranden kan). Dit nadeel is dan ook eigenlijk te verwaarlozen: benzine en LPG zijn ook licht ontvlambaar. Dit laatste probleem zou opgelost kunnen worden door het waterstofgas met behulp van CO2 uit de atmosfeer om te zetten in mierenzuur (HCOOH). Mierenzuur is vloeibaar bij kamertemperatuur en niet ontvlambaar. Met een katalysator van ijzer zou het mierenzuur in de auto weer omgezet kunnen worden in CO2 en H2. De enige koolstofdioxide die bij dit proces vrijkomt is de CO2 die gebruikt werd om het waterstofgas om te zetten naar de tussenbrandstof (mierenzuur) (bron EPFL Zwitserland).

Waterstoftechnologie haalt een efficiëntie van ongeveer 30 procent. Voor een batterij-elektrische auto is dat 70 procent.
Vijf keer hoger elektriciteitsverbruik ten opzichte van een batterijauto
Om een auto op waterstof te laten rijden zijn er meer energetische omzettingen nodig dan bij een batterijauto en daarmee dus ook hogere verliezen. Eerst moet elektriciteit met elektrolyse omgezet worden in waterstof, wat circa 30% verlies geeft. Daarna moet het waterstofgas onder hoge druk gebracht worden. Vervolgens moet de waterstof met een brandstofcel weer omgezet worden tot elektriciteit wat nog eens 50% verlies oplevert. Het opladen en ontladen van de accu van een batterijauto levert slechts een verlies op van 10%. Een waterstofauto heeft daardoor een elektriciteitsverbruik dat vijf keer zo hoog is dan van een batterijauto. Waterstof zal dan ook alleen een oplossing kunnen worden voor transport waar de zware accu's een te groot probleem zijn zoals vrachtauto's en vliegtuigen.


Conclusie: met waterstof wordt nog meer energie verspild dan met het mijnen van Bitcoins......!!!!

Ooojee, als Muskie dat door krijgt...............!!
JIBA
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 25 mei 2021 08:41:


[...]

Conclusie: met waterstof wordt nog meer energie verspild dan met het mijnen van Bitcoins......!!!!

Ooojee, als Muskie dat door krijgt...............!!


www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/06/21/dit-i...

Lees maar eens goed.
DeZwarteRidder
0
quote:

JIBA schreef op 25 mei 2021 10:19:


[...]
www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/06/21/dit-i...
Lees maar eens goed.


Bedoel je dit:

Waterstofauto's, Tesla-oprichter Elon Musk moet er niet van weten. Hij noemde het concept al "ongelooflijk dom", "verbijsterend stom" en heeft de brandstofcellen ('fuel cells') van zulke wagens in zijn geheel eigen stijl omgedoopt tot "fool cells". Volgens hem gaat er door het gebruik van waterstof te veel energie verloren. Een Tesla op waterstof zit er dus niet meteen in.

JIBA
2
quote:

DeZwarteRidder schreef op 25 mei 2021 10:21:


[...]

Bedoel je dit:

Waterstofauto's, Tesla-oprichter Elon Musk moet er niet van weten. Hij noemde het concept al "ongelooflijk dom", "verbijsterend stom" en heeft de brandstofcellen ('fuel cells') van zulke wagens in zijn geheel eigen stijl omgedoopt tot "fool cells". Volgens hem gaat er door het gebruik van waterstof te veel energie verloren. Een Tesla op waterstof zit er dus niet meteen in.




Nee, ik zei lees maar eens goed.
africa2
0
Gek he ,dat hij waterstof omlaag haalt ,waterstof haalt gewoon elec. Straks in .vervanging aardgas ,vliegtuigen ,vrachtvervoer enz.....
Prijsman
0
quote:

JIBA schreef op 25 mei 2021 10:24:


[...]

Nee, ik zei lees maar eens goed.


Daar heeft meneerke moeite mee;-).
DeZwarteRidder
0
quote:

africa2 schreef op 25 mei 2021 10:26:


Gek he ,dat hij waterstof omlaag haalt ,waterstof haalt gewoon elec. Straks in .vervanging aardgas ,vliegtuigen ,vrachtvervoer enz.....


Waterstoftechnologie haalt een efficiëntie van ongeveer 30 procent. Voor een batterij-elektrische auto is dat 70 procent.
Vijf keer hoger elektriciteitsverbruik ten opzichte van een batterijauto

[Modbreak IEX: Gelieve uw berichten niet in vette letters te schrijven. Bericht is aangepast.]
nine_inch_nerd
2
quote:

DeZwarteRidder schreef op 25 mei 2021 08:41:


[...]

Ooojee, als Muskie dat door krijgt...............!!


Ja, goeie referentie. Miljoenen blinden (deadbrainers) volgen iedere scheet van die gast al....
Jij dus ook.
Bedankt, weet ik je visie nu goed in te schatten. Ik nam je nog een beetje serieus, maar dat is nu ook weg.
-lol-
DeZwarteRidder
0
quote:

nine_inch_nerd schreef op 25 mei 2021 14:28:


[...]Ja, goeie referentie. Miljoenen blinden (deadbrainers) volgen iedere scheet van die gast al....
Jij dus ook.
Bedankt, weet ik je visie nu goed in te schatten. Ik nam je nog een beetje serieus, maar dat is nu ook weg.
-lol-

Toevallig is Muskie wel de enige persoon op aarde die z'n eigen auto met z'n eigen raket in de ruimte heeft gelanceerd..........!!!

www.nu.nl/228472/video/indrukwekkende...

nine_inch_nerd
1
Duidelijk, je zegt ook maar wat.
Heel veel van jouw citaten verspreid op alle topics zouden zeker voor die gast en zijn bedrijf gelden.
Nogmaals, niet meer serieus te nemen jouw inbreng hier.. ha ha ha. Jouw frustratie druipt er van af. Je schiet overal op.
Ik maak me zorgen, want wat moeten we nu met jouw badge "De topposters en most valuable players van het IEX-forum. Voor slechts zeer weinigen weggelegd"?
StartendeBelegger
3
quote:

nine_inch_nerd schreef op 25 mei 2021 14:56:


Duidelijk, je zegt ook maar wat.
Heel veel van jouw citaten verspreid op alle topics zouden zeker voor die gast en zijn bedrijf gelden.
Nogmaals, niet meer serieus te nemen jouw inbreng hier.. ha ha ha. Jouw frustratie druipt er van af. Je schiet overal op.
Ik maak me zorgen, want wat moeten we nu met jouw badge "De topposters en most valuable players van het IEX-forum. Voor slechts zeer weinigen weggelegd".



Zo zie je maar dat post van DZR aangemoedigd worden door IEX en dat nuttige bijdrages amper worden gewaardeerd.
2.757 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 ... 134 135 136 137 138 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 21 okt 2021 16:01
Koers 16,460
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 16,590
Laag 15,053
Volume 17.732
Volume gemiddeld 0
Volume gisteren 17.732