ASML « Terug naar discussie overzicht

quote:

Marcel H. schreef op 14 april 2021 13:35:

[...]

Meen jij echt dat de klok wordt teruggedraaid? Naar het 'normale' niveau'? Corona heeft een schaduwzijde, maar ook nieuwe mogelijkheden/inzichten gebracht. Toekomst voorspellen? Ik blijf voorlopig bij mijn ASML, ASMi en Besi-beleggingen.

quote:

Bakkiekoffie schreef op 14 april 2021 13:19:

[...]
Je kunt het ook anders zien. De groei en het perspectief van ASML hebben nu een extra dimensie. Het tekort aan chips resp. de snellere digitalisering in de wereld vanwege digitaal-thuiswerken/corona.
Deze extradimensies zijn over een jaar of 1-2 mogelijk weer weg, en is de dynamiek van de groei weer meer 'normaal niveau''
Zo interpreteer ik dit.

quote:

EenStukje schreef op 14 april 2021 13:10:

[...]

ja, uiteraard, en neen, ook uiteraard.

In 2018 hadden we toch wel af te rekenen met een serieuze dip in de semiconductor industrie, met als gevolg overstocks en ineenstuikende vraag. Zelfs voor ASML beleggers geen fijne periode.

Oorzaak was inderdaad het gevoel dat iedereen nu wel zijn telefoon had, en dat betere telefoons in feite geen meerwaarde zouden leveren. Er was evenveel hersenspinsel over AI, zelfrijdende auto's, 5G en IOT, maar dat leverde geen extra chips op.

Die dip is nu inderdaad voorbij omdat alles in een stroomversnelling gekomen is. Maar over een paar jaar komt er wel weer zo een periode, en dan gaat die weer over en zo verder.

Voor de echte lange termijn belegger een "so what" gevoel, voor de korte termijn belegger opportuniteiten. Opportuniteiten om extra centen te verdienen, of te verliezen...

quote:

EenStukje schreef op 14 april 2021 13:42:

[...]

Er is op dit moment duidelijk een versnelling in de groei, na die inhaalbeweging kan er wel degelijk een terugval komen naar een wat trager groeiritme. Lijkt me vrij logisch.

quote:

Trademind schreef op 14 april 2021 13:34:

[...]

Ik denk ongeveer hetzelfde. Ook is het zo dat er over vele jaren misschien iets heel anders is dan chips, net als wat er gebeurde met cd’s. Maar in de komende 5 jaar zie ik dat zeker niet gebeuren.

quote:

Raasgier schreef op 14 april 2021 14:07:

[...]

Dips zullen er zeker zijn. Maar dat zal meer gaan om een verkeerde afstemming tussen vraag en aanbod, dan dat er op enig moment geen vraag meer zal zijn.

quote:

H.A.B.S. schreef op 14 april 2021 15:59:

[...]

Een substituut voor chips, iets met quantum computers of een andere technologische ontwikkeling is volgens mij ook het enige gevaar voor ASML. Zoiets als met Kodak, Nokia of de CD voorbeeld inderdaad.

Anderszins zie ik zelfs met mijn beperkte technologische kennis de concurrentie de komende jaren het gat echt niet dichten. Laat staan inhalen.
Op een gegeven moment zullen ze zelfs het achtervolgen ook moeten opgeven, want het proberen bijbenen van de top kost ook bakken met geld. Denk maar aan de mobiele telefoons van Sony, Blackberry, Motorola, LG etc. Het gat met de top is zo groot dat je op een gegeven moment moet stoppen. Gewoon een (harde) economische werkelijkheid.

quote:

H.A.B.S. schreef op 14 april 2021 16:02:

[...]

Dips zijn juist mooie koopmomenten voor de LT-belegger, goed dat ze er zijn.

quote:

EenStukje schreef op 14 april 2021 16:18:

[...]

Algemeen gebruik van quantumcomputers is niet iets voor deze eeuw.

Gebruiken als supercomputer voor weermodellen of andere zeer zware analyses dat wel, maar geen algemeen gebruik in bedrijven.

Beetje een geval zoals kernfusie. Ze zeggen al 50 jaar "over 15 jaar zijn we er", maar is een regenboogrun.

quote:

Bakkiekoffie schreef op 14 april 2021 16:19:

[...]
Tja maar het ongekeerde...... Dops zijn mooie (deel-)verkoopmomenten voor de LT-belegger. Maar daar hebben we het nooit over feitelijk. Zeker als we met dips en dops de maimumuitslagen bedoelen in de 'varkenscyclus, of Condratief-curve (als ik de naam goed onthouden heb.

quote:

EenStukje schreef op 14 april 2021 16:18:

[...]

Algemeen gebruik van quantumcomputers is niet iets voor deze eeuw.

Gebruiken als supercomputer voor weermodellen of andere zeer zware analyses dat wel, maar geen algemeen gebruik in bedrijven.

Beetje een geval zoals kernfusie. Ze zeggen al 50 jaar "over 15 jaar zijn we er", maar is een regenboogrun.

quote:

H.A.B.S. schreef op 14 april 2021 15:59:

[...]

Een substituut voor chips, iets met quantum computers of een andere technologische ontwikkeling is volgens mij ook het enige gevaar voor ASML. Zoiets als met Kodak, Nokia of de CD voorbeeld inderdaad.

Anderszins zie ik zelfs met mijn beperkte technologische kennis de concurrentie de komende jaren het gat echt niet dichten. Laat staan inhalen.
Op een gegeven moment zullen ze zelfs het achtervolgen ook moeten opgeven, want het proberen bijbenen van de top kost ook bakken met geld. Denk maar aan de mobiele telefoons van Sony, Blackberry, Motorola, LG etc. Het gat met de top is zo groot dat je op een gegeven moment moet stoppen. Gewoon een (harde) economische werkelijkheid.

quote:

Raasgier schreef op 14 april 2021 17:21:

[...]

Zelfs dat niet, heb ik me uit betrouwbare bron laten vertellen. Hoofdzaak is dat er nog geen ter zake doend rekenkundig probleem is dat de juiste structuur heeft om met zo'n kwantum-abacus op te lossen. Leuk speelgoed, maar niet nuttig. Vooralsnog heh, vooralsnog. Je weet niet wat voor probleem er nog opduikt, er zijn immers malloten genoeg op deze aardkloot om problemen te maken...

quote:

EenStukje schreef op 14 april 2021 19:10:

[...]

Ik heb een jaar of twee geleden wat programmaatjes voor een quantumcomputer gemaakt en uitgeprobeerd.

Eén van de problemen wordt om die programmeeromgeving, die manier van een probleem aan te pakken , begrijpbaar maken voor een gewone programmeur want die krijgt daar kop nog staart aan. Maar het is wel fijn om daarmee te spelen.

Echter, eenmaal het wat begint te lopen zal het echt de wereld veranderen. Maar veel te vroeg om te proberen er in te investeren.

quote:

Raasgier schreef op 14 april 2021 19:27:

[...]

Interessant. Wat "deden" je programmaatjes? Ik neem toch alvast aan dat je een opdracht voor automatische TA hebt afgeslagen... Maar iets in de hoek van weersvoorspelling zoals je noemde, of wat?

quote:

EenStukje schreef op 14 april 2021 20:07:

[...]

Iets met spraak. na een tijdje zei mijn computer "onnozelaarken kij kun de toekom nie voorspel op de beur". Zijn uitspraak was nogal moeilijk te begrijpen.

eum, niks speciaals hoor, gewoon wat kleine oefeningetjes ivm vinden van priemgetallekes en grootst gemene delers. ook ik heb na een paar maanden afgehaakt, op den duur deed mijnen kop pijn van het denken en ben dat niet meer gewoon, denk ik.

quote:

Trademind schreef op 14 april 2021 18:31:

[...]

Klopt, en het kan zomaar zijn dat iets compleet vernieuwends op de markt komt, kijk naar de IPhone. Elk toestel had een toetsenbord tot Apple met touchscreen op een telefoon kwam. Door zulke innovaties komen we verder in de technologie, en het kan zomaar zijn dat dit uit het niets gebeurt met een ‘concurrent’ van ASML of zelfs uit een andere sector.