ASML « Terug naar discussie overzicht

ASML 2021

6.547 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 324 325 326 327 328 » | Laatste
Marcel H.
0
quote:

WaarIsWally schreef op 14 januari 2021 19:19:

[...]

Op basis van pure p/e. Niet letterlijk genomen dat ze overgewaardeerd zijn.

En nee, Philips heeft geen spijt van het afstoten. Als ze dat niet hadden gedaan dan ASML nooit voortbestaan en hadden ze er ook niets voor terug gekregen ( ze hadden nog altijd een aandelen pakket)
Philips (Jan Timmer) gaf een afscheidscadeau aan ASML Vervolgens heeft heeft ASML Philips overlopen. .
HobbyBelegger
0
quote:

Bakkiekoffie schreef op 14 januari 2021 17:36:

[...]

Ik kan het me voorstellen. Bij welke koers stap je weer in?
Geen idee nog. Ik verwacht niet per se een grote correctie, maar ben bang dat de grote groei / fantasie niet heel lang meer gaat duren. Ben ook erg benieuwd naar de outlook van ASML na 2025 en de verdere ontwikkeling.

Ik denk dat zo lang de koers zo ver vooruit blijft lopen op de winst ik ASML laat liggen en wat defensiever ga. Wellicht stap ik later weer een keer in.
EenStukje
1
quote:

HobbyBelegger schreef op 15 januari 2021 09:17:

[...]

Ik snap wat je bedoelt, maar in 2017 lag de KW rond de 30 en op basis van de verwachte winst (met de outlook van ASML) nog een stuk daaronder. Nu zit je op een KW rond de 50 en met de verwachte winst voor 2025 (zie bijvoorbeeld analyse van Bakkiekoffie) al rond de 30. Daarom vraag ik me af hoe lang die sterke groei nog door kan zetten.

Ik beleg (normaal) voor lange termijn voor dividend of bedrijven waarvan ik groei verwacht zoals ASML. Inmiddels begon het dividend voor ASML ook redelijk te worden, maar op een groei van ruim 300% is dat marginaal.

Maar ach, ik ben ook maar een (uit de hand gelopen) hobby belegger....
In 2017 was EUV nog altijd niet 100% gerealiseerd. En dan moest de dip van 2018 in de industrie nog komen.

Vandaag blijkt meer en meer dat voor de topproducten je niet meer zonder EUV kan.

ASML kan niet volgen kwa productie van de machientjes, de klanten vechten onder elkaar om de wel geproduceerde machines te pakken te krijgen. De 28 miljard investering van TSMC wordt gezien als een poging om Intel te vermorzelen. En dat zullen ze met EUV doen. Nu komt er een nieuwe chief bij Intel, zou wel eens kunnen dat die zal proberen om een echte tegenzet te doen. Nog meer investeringen ?

En dus krijg je een koersevolutie als deze µ.

Ik ben wel akkoord dat er even wat consolidatie mag komen, maar dat dacht ik ook al toen de koers een tijd geleden rond de 150 stond. Om daar dan short op te gaan, ik zou niet durven. Respect voor iedereen die het wel durft, maar dat is tegen de stroom in zwemmen. Veel makkelijker om veel verder te geraken als je met de stroom mee zwemt.
[verwijderd]
2
quote:

Bakkiekoffie schreef op 14 januari 2021 22:14:

Zojuist even de Podcast van IEX beluisterd. Ze stellen dat in het geval ASML niet meer dan 15% groei laat zien in omzet, verbetering winstmarge tegen valt of de orderporto niet meevalt er een redelijke koersreactie kan komen. Wie verwacht van deze elementen wat?

Mijn beeld: winstmarge verder omhoog, omzet geoei iets lager dan 15% en orderboek aanmerkelijk beter dan bij Q3. Wie wie, wie?
De cijfers zijn bij benadering voorspelbaar. Dit omdat ASML zelf voor het lopende kwartaal een outlook geeft die uiterst betrouwbaar is. Dat is niet per se de verdienste van ASML maar vooral door de aard van de business (geplande uitlevering machines en makkelijk in te schatten kosten).

==================================================================

We expect fourth-quarter revenue of between €3.6 billion and €3.8 billion with a gross margin of around 50%, R&D costs of €550 million and SG&A costs of €140 million. Our outlook for the full year 2020 is therefore confirmed. The estimated annualized effective tax rate is around 14% for 2020.

Bovenkant bandbreedte Q4 2020 cijfers
Omzet € 3.800 miljoen
Gross Margin 50,0%
Gross Margin € 1.900 miljoen
R&D kosten € 550- miljoen
SG&A kosten € 140- miljoen
Winst voor belasting € 1.210 miljoen
Belasting € 169 miljoen
Nettowinst € 1.379 miljoen
Uistaande aandelen 418.000.000
Winst per aandeel € 3,30

Onderkant bandbreedte Q4 2020 cijfers
Omzet € 3.600 miljoen
Gross Margin 50,0%
Gross Margin € 1.800 miljoen
R&D kosten € 550- miljoen
SG&A kosten € 140- miljoen
Winst voor belasting € 1.110 miljoen
Belasting € 155 miljoen
Nettowinst € 1.265 miljoen
Uistaande aandelen 418.000.000
Winst per aandeel € 3,03

Als je hier de gerealiseerde cijfers over de eerste negen maanden bij optelt kom je voor heel 2020 (midpoint Q4) op:

Cijfers 2020 (prognose):
Omzet € 13.424 miljoen
Gross Margin 47,9%
Gross Margin € 6.436 miljoen
R&D kosten € 2.195- miljoen
SG&A kosten € 533- miljoen
Winst voor belasting € 3.708 miljoen
Belasting € 543- miljoen
Nettowinst € 3.523 miljoen
Uistaande aandelen 418.000.000
Winst per aandeel € 8,43

======================================================================

Voor wat betreft het orderboek ben ik net als jij wel nieuwsgierig.

In 2019 werd voor € 11,7 miljard aan orders geschreven. Wil ASML dat in 2020 evenaren dan moeten ze in het vierde kwartaal maar liefst € 4,7 miljard aan orders hebben geschreven.

En dat is cruciaal, want de toekomstige groei is vooral afhankelijk van de groei van het orderboek.

Jelle Trader
0
quote:

Max Felix schreef op 14 januari 2021 19:27:

ASML heeft bij deze koers 50 jaar nodig om deze prijs terug te verdienen ,zoiets noemt men een bubble.
Niet te hard roepen hoor Felix, want dan valt nagenoeg het hele forum over je heen,...
H.A.B.S.
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 14 januari 2021 17:48:

Iedereen gefeliciteerd met de mooie stijging vandaag. Het is jullie gegund.

Vooralsnog ben ik het sufferdje van het forum. :-)

Vind dit een zeer volwassen reactie wat je siert, bedankt!
H.A.B.S.
0
quote:

Jelle Trader schreef op 15 januari 2021 10:03:

[...]Niet te hard roepen hoor Felix, want dan valt nagenoeg het hele forum over je heen,...
Nee hoor, om te kunnen kopen heb je ook verkopers nodig. Dus blij mee... ;)
Thorgall
0
quote:

HobbyBelegger schreef op 14 januari 2021 17:09:

[...]

Ben er ook net uitgestapt. 4 jaar geleden net voor de cijfers ingestapt en al regelmatig mijn modellen in de prullenbak kunnen gooien en met hoogtevrees bij de verkoopknop gezeten.

Alle vertrouwen nog in ASML maar deze waarderingen beginnen me toch echt te hoog te worden.
Interessant. Wil je met ons je verschillende modellen eens delen. Kunnen wij ook wat van opsteken wellicht.
rene66
1
Een tweede grafiek, aandeel is een beetje overbought, de uitstroom van geld is nog gering. Het aandeel zal de komende dagen nog wel even blijven hangen op deze hoogte is mijn verwachting. Ik begin toch het idee te krijgen dat een grote partij een flinke hoeveelheid aandelen heeft gekocht sinds begin dit jaar. Dan is uiteraard de vraag blijft die zitten of gaat die winst nemen.

Ook veel chip bedrijven in de VS zijn flink gestegen sinds begin dit jaar. Mijn aandelen AMAT, Intel en Lam Reseach zijn zelfs nog meer gestegen dan ASML, dus het is een sectorbreed gebeuren. Gister zag ik weer een zelfbenoemde goeroe uit de VS op internet en die hoopte dat partijen winst zouden nemen, dan kon hij flink instappen tegen lagere prijzen. Als er al een correctie komt dan zou die volgens hem snel voorbij zijn vanwege de enorme vraag naar semi conductor producten.
Bijlage:
*voetnoot
0
Marcel H.
0
quote:

Jelle Trader schreef op 15 januari 2021 10:03:

[...]Niet te hard roepen hoor Felix, want dan valt nagenoeg het hele forum over je heen,...
Het zit je niet lekker. Ondanks een geringe koersdaling. Was je de laatste paar dagen in Saint-Tropez.
EenStukje
1
quote:

H.A.B.S. schreef op 15 januari 2021 13:31:

www.cnbc.com/2021/01/14/chip-stocks-a...

De grote vraag is wanneer die "breather" zal komen. Als je op het verkeerde moment short gaat, en het stijgt nog eerst 20%, en daarna valt de grote terugval van wel 10% (crash!), dan ben je nog altijd al je geld kwijt.

Never catch a falling needle, maar hier telt dat omgekeerd.

Niets voor mij...
Jelle Trader
0
[Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd. Waarschuwing.]
Bakkiekoffie
1
quote:

AnalytischDenker schreef op 15 januari 2021 09:55:

[...]
De cijfers zijn bij benadering voorspelbaar. Dit omdat ASML zelf voor het lopende kwartaal een outlook geeft die uiterst betrouwbaar is. Dat is niet per se de verdienste van ASML maar vooral door de aard van de business (geplande uitlevering machines en makkelijk in te schatten kosten).
Voor wat betreft het orderboek ben ik net als jij wel nieuwsgierig.

In 2019 werd voor € 11,7 miljard aan orders geschreven. Wil ASML dat in 2020 evenaren dan moeten ze in het vierde kwartaal maar liefst € 4,7 miljard aan orders hebben geschreven.
En dat is cruciaal, want de toekomstige groei is vooral afhankelijk van de groei van het orderboek.
In het vierde kwartaal de 15 EUV(?) door alleen als TSMC besteld* 130mln is zo'n kleine 2 mld. We zullen zien. Sowieso zou ik niet midrange cijfers maar bovenkant outlook nemen. Het gaat afgelopen 3 maanden god volgens diverse versagen en publicaties. Heb geen ziht op bestellingen diverse types DUV. Jij ook niet??
Marcel H.
0
Ik vermoed dat Wally het boek van Jan Timmer (titel: Die man van Philips) niet heeft gelezen. Bovendien werd 'Centurion' Jan na afloop van zijn functie bij Philips compleet afgeserveerd door zijn opvolger Cor Boonstra.
Marcel H.
0
Jan deed de kip met de gouden eieren (het latere ASML) van de hand. Met een leuke bijbetaling. Cor moest de zaak opkrikken met het merk SENSEO. Staat ook nu weer in de etalage. Kleisterlee en Van Houten hebben gekozen voor een duidelijke strategie.
6.547 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 324 325 326 327 328 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 25 apr 2024 17:38
Koers 833,700
Verschil -1,100 (-0,13%)
Hoog 840,300
Laag 815,200
Volume 515.076
Volume gemiddeld 567.258
Volume gisteren 477.145

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront