ASML « Terug naar discussie overzicht

ASML 2021

6.544 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 ... 324 325 326 327 328 » | Laatste
Hoppschwiiz
1
quote:

Jelle Trader schreef op 29 januari 2021 15:04:


Echter, hetgeen sommige hedge funds forceren door zwaar short te gaan, en koersen bewust manipuleren voor een ander doel dan hierover beschreven, is meer discutabel, maar nog steeds geoorloofd en wordt gefaciliteerd door de verschillende internationale beurzen. Dus, short gaan zal altijd blijven bestaan maar oneigenlijk gebruik zou aan banden kunnen worden gelegd, echter dat is niet aan ons.

Prima uitleg. AB.
Een stuitend gebrek aan kennis zorgt er telkens weer voor dat mensen een aversie tegen hedgefunds en shortposities hebben. Shortposities zijn bij de serieuze partijen een relatief goedkope verzekering voor de longpositie. Het fenomeen bestaat al zolang er effectenbeurzen zijn en komt overwaaien van de goederentermijnmarkten. Bv 1. Een graanboer heeft een hoop graan in zijn silo’s en is beducht op een daling van de prijs. Dan zal hij short futures gaan. 2. Een tech georiënteerd fonds heeft longposities in de naar zijn idee beste techbedrijven. Om zich te beschermen tegen al te grote fluctuaties, zal hij short gaan in de in zijn ogen zwakkere bedrijven. Hij beschermt zich zo ten dele tevens tegen een brede marktcorrectie.
Mochten de shortposities aan banden gelegd worden (wat ik niet geloof), dan gaan de rendementen van de grote institutionele partijen naar beneden (ook die van de pensioenfondsen) en worden de prijzen van goederen veel en veel duurder.
rene66
0
Was het maar zo, dan was er niks aan de hand geweest. Shortende hedgefunds maken bedrijven en zelfs landen kapot. Er is heel veel informatie over dit soort wanpraktijken te vinden in de vakliteratuur en op internet.

Als je daadwerkelijk weet wat de shortende manipulerende hedgefunds allemaal hebben aangedaan dan kan ik mij niet voorstellen dat je nog voorstander bent van de praktijken van dat soort bedrijven. Een paar keer komen ze positief in het nieuws vanwege bedrijven die de boel bedonderen, dat is veelal een kwestie van geen toezicht houden door de overheid. Als die hun werk goed doen dan heb je geen shorter daarvoor nodig.

Shorten moet gewoon de wereld uit, het liefst morgen en het liefst te beginnen in Nederland. Beleggen moet weer beleggen worden en bedrijven moeten worden afgerekend op hun prestaties. Ik verwacht dat de politiek en de SEC inmiddels flink wakker zijn geschud in de VS, dat er maatregelen komen is een gegeven. Het is te hopen dat de EU dat gaat overnemen en dus ook Nederland.
Jelle Trader
0
quote:

rene66 schreef op 1 februari 2021 13:18:


Was het maar zo, dan was er niks aan de hand geweest. Shortende hedgefunds maken bedrijven en zelfs landen kapot. Er is heel veel informatie over dit soort wanpraktijken te vinden in de vakliteratuur en op internet.

Als je daadwerkelijk weet wat de shortende manipulerende hedgefunds allemaal hebben aangedaan dan kan ik mij niet voorstellen dat je nog voorstander bent van de praktijken van dat soort bedrijven. Een paar keer komen ze positief in het nieuws vanwege bedrijven die de boel bedonderen, dat is veelal een kwestie van geen toezicht houden door de overheid. Als die hun werk goed doen dan heb je geen shorter daarvoor nodig.

Shorten moet gewoon de wereld uit, het liefst morgen en het liefst te beginnen in Nederland. Beleggen moet weer beleggen worden en bedrijven moeten worden afgerekend op hun prestaties. Ik verwacht dat de politiek en de SEC inmiddels flink wakker zijn geschud in de VS, dat er maatregelen komen is een gegeven. Het is te hopen dat de EU dat gaat overnemen en dus ook Nederland.
Volgens mij heb je jou punt al ruimschoots op dit forum gemaakt hoor Renee. Shortgaan voor bepaalde doeleinden, dus bewust beurskoersen neerwaarts dirigeren met onnodige koersverliezen voor aandeelhouders en wellicht reputatieschade van het desbetreffende bedrijf in het vooruitzicht, zou misschien beter kunnen worden georganiseerd mijns inziens. Maar, a la baisse(short) gaan voor professionele partijen en/of door particulieren moet gewoon mogelijk blijven. Ik begrijp werkelijk waar niet waarom er zo'n negatief beeld is ontstaan door partijen welke een shortaffaire optuigen.
Hoppschwiiz
0
@rene66. Je moet even doorlezen zonder gekleurde bril ;-)
Je bent in de war met baissiers. Partijen die alleen maar short posities innemen met de bedoeling lager terug te kopen. Inons land is de voormalige huisarts Louis Reijtenbagh een bekend voorbeeld. Een ander voorbeeld is George Soros die de Engelse Centrale Bank op de knieen dwong door de Pond te shorten. Toch hebben ook deze twee alleen maar misstanden aan het licht gebracht. Sterke landen of bedrijven short je niet.
Wat de WallStreetBets daarentegen doen is vermakelijk (de Calimero’s tegen de gevestigde orde) maar heel gevaarlijk voor de stabiliteit van de markten.

On topic: wat ben ik af en toe jaloers (met een knipoog) op de oude garde buy & hold ASML beleggers op dit forum!
Wilbar
0
Ik ken dan ook geen enkel bedrijf dat "kapot geshort" is. En met "kapot geshort" wordt dan ook ongetwijfeld bedoeld naar 0, nada, niets. Ik ken wel bedrijven die door mismanagement en fraude de hedgefonds een dienblad aanboden om short te gaan. Met Imtech als ultiem voorbeeld.

IK heb een beetje medelijden met de (particuliere) stakkers die denken goed te doen door voor meer dan $350 een aandeel in een verlies draaiende video tent te kopen (GME). Daar gaat dat bedrijf niet beter van worden als de mensen tegelijkertijd videogames downloaden van Internet omdat het zo lekker goedkoper is als in een winkel.
Bakkiekoffie
0
Ik ken in in mij stad geen videowinkels meer. Iedereen streamt toch of heeft een abonnement.
Zo'n shop behoort inmiddels tot de dino's in winkeland. Ook eker net op het forum van ASML (smiley)
Koers doet t vandaag weer prima!
*voetnoot
0
Morgen cijfers Amazone, Google en Alibaba. Tech morgen mee omhoog denk ik. ASMI, ASML, Besi en Prosus.

Samen met de koersverhogingen in ASML, verwacht ik morgen ook een mooie dag.
EenStukje
1
inderdaad weer een fijn dagje.

deze dagjes zullen de overhand blijven houden tot het geld niet meer gratis uitgedeeld wordt.
Bakkiekoffie
2
Trademind
0
Zien jullie ook de trend dat wanneer ASML +-7 tot10 dagen oplaag een stevige daling heeft, de koers gemiddeld een paar maanden blijft stijgen? Of is dit puur mijn speculatie ?
johannesb
0
quote:

EenStukje schreef op 29 januari 2021 17:11:


[...]

Monopoliepositie.

Het topsegment kan niet zonder de EUV van ASML, de bedrijven die EUV onder de knie hebben vermorzelen de rest.

En het segment daar onder maakt afgrijselijk veel gebruik van DUV van ASML, een machientje kost er minder, maar de marges zijn er nog hoger. Zelfde verhaal trouwens voor ASMI, ook zij hebben onontbeerlijke machines in de cyclus van het maken van chippekes.

Stel je voor, een machientjesbouwer wiens bruto marge hoger is dan 50%.




Dat ligt waarschijnlijk aan mij, maar een sterke monopoliepositie leidt toch juist tot een duurzaam hogere afzetprijs, die zich dan weer vertaald in een (stabiel) hogere koers, en dus juist minder fluctuaties?
EenStukje
4
quote:

johannesb schreef op 2 februari 2021 01:06:


[...]

Dat ligt waarschijnlijk aan mij, maar een sterke monopoliepositie leidt toch juist tot een duurzaam hogere afzetprijs, die zich dan weer vertaald in een (stabiel) hogere koers, en dus juist minder fluctuaties?


Een paar ideekes :
1. ASML heeft 20 jaar geïnvesteerd in EUV. Dat heeft toen nul euro opbrengst gehad, enkel veel kosten en veel twijfel en onzekerheid. Je kan het vergelijken met een biotech die zijn belangrijkste product door de drie fazen en de goedkeuring aan het jagen is.

Nu pas komt de omzet van EUV tot volle wasdom. Na een drietal jaar productie is er al ongeveer 5 miljard omzet per jaar, met een bruto marge van bijna 50%. Ook de services op de EUV zijn nu winstgevend geworden.

En, het duurt nog wel een paar jaar tegen dat de productiecapaciteit van EUV op haar hoogtepunt is.

2. EUV ontsluit een gans nieuw gebied in de sector. Zonder EUV kan je de topchips gewoonweg niet maken. Moat, Unique Selling Position, en dat in misschien wel de belangrijkste sector op de planeet.

3. De noden van de klanten zijn ook in volle expansie. Juist door corona boomt de ganse business. Belangrijkste klant TSMC zal dit jaar meer dan 25 miljard dollar investeringen doen. Samsung wil niet achter blijven. De geheugen-subsector is zich terug in gang aan het trekken.

4. Geopolitiek zorgt er voor dat Samsung en TSMC ook in de States extra fabrieken aan het oprichten zijn. Ook dat is een nieuwe ontwikkeling. Ook dat genereert weer extra omzet.

5. Dit alles zorgt er voor dat ook hun andere machines een belangrijke boom kennen. En die hebben nog grotere woeker marges.

Goldilocks in het kwadruplaat.


En ja, er zijn ook wat bottlenecks, dat is waar. Maar die zijn er altijd in dergelijk moeilijke omgeving. Dit gaat niet over het produceren van ullekes om op fleskes te draaien. En zijn problemen er niet om ze op te lossen ? Aan de omzetgroei te zien lukt dat wonderwel.
A3aan
2
WaarIsWally
2
quote:

EenStukje schreef op 2 februari 2021 09:01:


[...]

Een paar ideekes :
1. ASML heeft 20 jaar geïnvesteerd in EUV. Dat heeft toen nul euro opbrengst gehad, enkel veel kosten en veel twijfel en onzekerheid. Je kan het vergelijken met een biotech die zijn belangrijkste product door de drie fazen en de goedkeuring aan het jagen is.

Nu pas komt de omzet van EUV tot volle wasdom. Na een drietal jaar productie is er al ongeveer 5 miljard omzet per jaar, met een bruto marge van bijna 50%. Ook de services op de EUV zijn nu winstgevend geworden.

En, het duurt nog wel een paar jaar tegen dat de productiecapaciteit van EUV op haar hoogtepunt is.

2. EUV ontsluit een gans nieuw gebied in de sector. Zonder EUV kan je de topchips gewoonweg niet maken. Moat, Unique Selling Position, en dat in misschien wel de belangrijkste sector op de planeet.

3. De noden van de klanten zijn ook in volle expansie. Juist door corona boomt de ganse business. Belangrijkste klant TSMC zal dit jaar meer dan 25 miljard dollar investeringen doen. Samsung wil niet achter blijven. De geheugen-subsector is zich terug in gang aan het trekken.

4. Geopolitiek zorgt er voor dat Samsung en TSMC ook in de States extra fabrieken aan het oprichten zijn. Ook dat is een nieuwe ontwikkeling. Ook dat genereert weer extra omzet.

5. Dit alles zorgt er voor dat ook hun andere machines een belangrijke boom kennen. En die hebben nog grotere woeker marges.

Goldilocks in het kwadruplaat.


En ja, er zijn ook wat bottlenecks, dat is waar. Maar die zijn er altijd in dergelijk moeilijke omgeving. Dit gaat niet over het produceren van ullekes om op fleskes te draaien. En zijn problemen er niet om ze op te lossen ? Aan de omzetgroei te zien lukt dat wonderwel.


Klopt, er is alleen wel al een nieuwe "EUV" genaamd EXE in R&D fase die al flink geld op aan het slokken is, dus ook aan de volgende cashcow wordt gewerkt naast het blijven ontwikkelen van de huidige gamma van machines. Ik weet zo niet wanneer deze klaar moet zijn, maar het is wel weer hele andere koek dan een EUV. Hiervoor wordt nu ook deels een aanbouw bij ASML gedaan.
EenStukje
1
quote:

WaarIsWally schreef op 2 februari 2021 20:51:


[...]

Klopt, er is alleen wel al een nieuwe "EUV" genaamd EXE in R&D fase die al flink geld op aan het slokken is, dus ook aan de volgende cashcow wordt gewerkt naast het blijven ontwikkelen van de huidige gamma van machines. Ik weet zo niet wanneer deze klaar moet zijn, maar het is wel weer hele andere koek dan een EUV. Hiervoor wordt nu ook deels een aanbouw bij ASML gedaan.



Is dat dan eentje met dark matter ipv ultra violet ?
Of misschien eentje die werkt met "koude fusie" ??

;-))
EenStukje
0
QCOM is er vanavond nogal een lap op aan het geven.
Denk dat men verwacht dat 5G aan het boomen geslegen is.
Jelle Trader
0
quote:

EenStukje schreef op 2 februari 2021 21:45:


QCOM is er vanavond nogal een lap op aan het geven.
Denk dat men verwacht dat 5G aan het boomen geslegen is.
Bent u toevallig een Vlaamse kleermaker of iets van die strekking?
Rowi62
0
[Modbreak IEX: Gelieve inhoudelijk te reageren, bericht is bij dezen verwijderd. Waarschuwing.]
johannesb
0
quote:

EenStukje schreef op 2 februari 2021 09:01:


[...]

Een paar ideekes :
1. ASML heeft 20 jaar geïnvesteerd in EUV. Dat heeft toen nul euro opbrengst gehad, enkel veel kosten en veel twijfel en onzekerheid. Je kan het vergelijken met een biotech die zijn belangrijkste product door de drie fazen en de goedkeuring aan het jagen is.

Nu pas komt de omzet van EUV tot volle wasdom. Na een drietal jaar productie is er al ongeveer 5 miljard omzet per jaar, met een bruto marge van bijna 50%. Ook de services op de EUV zijn nu winstgevend geworden.

En, het duurt nog wel een paar jaar tegen dat de productiecapaciteit van EUV op haar hoogtepunt is.

2. EUV ontsluit een gans nieuw gebied in de sector. Zonder EUV kan je de topchips gewoonweg niet maken. Moat, Unique Selling Position, en dat in misschien wel de belangrijkste sector op de planeet.

3. De noden van de klanten zijn ook in volle expansie. Juist door corona boomt de ganse business. Belangrijkste klant TSMC zal dit jaar meer dan 25 miljard dollar investeringen doen. Samsung wil niet achter blijven. De geheugen-subsector is zich terug in gang aan het trekken.

4. Geopolitiek zorgt er voor dat Samsung en TSMC ook in de States extra fabrieken aan het oprichten zijn. Ook dat is een nieuwe ontwikkeling. Ook dat genereert weer extra omzet.

5. Dit alles zorgt er voor dat ook hun andere machines een belangrijke boom kennen. En die hebben nog grotere woeker marges.

Goldilocks in het kwadruplaat.


En ja, er zijn ook wat bottlenecks, dat is waar. Maar die zijn er altijd in dergelijk moeilijke omgeving. Dit gaat niet over het produceren van ullekes om op fleskes te draaien. En zijn problemen er niet om ze op te lossen ? Aan de omzetgroei te zien lukt dat wonderwel.


dank voor het antwoord; vond leuk om te lezen. Maar .... je bevestigt dat de "monopoliepositie" geconsolideerd wordt. Dat leidt dus tot duurzaam hogere afzet/marktprijzen en ditto koersen. Maar dat is argument tegen de volatiliteit van vorige week. Ik vermoed dat fonds-algoritmes hun middelen aan het schuiven zijn richting meer traditionele groei-aandelen, en steeds achterlopen op het punt van de marktmacht van ASML
Thorgall
0
quote:

Rowi62 schreef op 3 februari 2021 11:49:


Profiteer vast van de CoolBlue beursgang en koop HAL, de mede-eigenaar (koersdoel 150+)

www.iex.nl/Premium/Adviezen/511273/HA...

Beetje tech aandeel of niet?
wat heeft dit met ASML te maken?
6.544 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 ... 324 325 326 327 328 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 27 mei 2022 17:37
Koers 541,300
Verschil +24,300 (+4,70%)
Hoog 541,300
Laag 520,900
Volume 626.482
Volume gemiddeld 870.275
Volume gisteren 631.778

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront