Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders - 2021: growing and flowing

5.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 ... 281 282 283 284 285 » | Laatste

Omlaag ↓

beleggertje2020 9 december 2021 10:35

2K stuks VOPAK gekocht op 30,65 ( op de gok dat daar mogelijk een bodem zit ) . Leek me toch beter dan Puts op big-tech te kopen voor nu althans .

Self Made 9 december 2021 10:38

quote:
GBV-95 schreef op 9 december 2021 10:23:
Evergrande’s debt crisis has for months transfixed international bond markets, where it has borrowed heavily and has about $19bn outstanding, compared with $12bn for Kaisa. Evergrande has missed a series of interest payments since late September, but until this week had avoided default by transferring the funds before the end of 30-day grace periods. (Bron: Financial Times).

Fitch degradeert beoordeling Evergrande , officiële default sinds maandag.

Stilte voor de storm?

Sit tight be strong !

Alex Future 9 december 2021 11:06

quote:
beleggertje2020 schreef op 9 december 2021 10:35:
2K stuks VOPAK gekocht op 30,65 ( op de gok dat daar mogelijk een bodem zit ) . Leek me toch beter dan Puts op big-tech te kopen voor nu althans .

Ik heb ook Vopak gekocht. Had deze al eerder, nu na een kleine daling terug gekocht. Ik begrijp dat er minder vraag is naar opslag, maar waar wanneer is dit nu eens ingeprijsd? Het blijft maar zakken. Zijn de problemen bij Vopak groter dan wij weten? Gaat Vopak het wel overleven?

Positivo 9 december 2021 12:44

quote:
Self Made schreef op 9 december 2021 10:38:
[...]

Sit tight be strong !

Stel de markt crashed vanwege dit, is flow dan een goede zet? Wat moet je met je portfolio doen.

GBV-95 9 december 2021 13:01

quote:
Positivo schreef op 9 december 2021 12:44:
[...]

Stel de markt crashed vanwege dit, is flow dan een goede zet? Wat moet je met je portfolio doen.

Stel dat de markt crasht, dan is je portefeuille waarschijnlijk minder waard geworden. Zou dus lekker uitbreiden, je hebt die aandelen immers met een reden gekocht.

Stel dat je Flow Traders in bezit hebt voor dit gebeurt:

(1) je portefeuille is waarschijnlijk minder in waarde geslonken op het moment dat het gebeurt doordat de stijging van Flow Traders de daling opvangt van de rest van je portefeuille (er van uitgaande dat deze met de markt meebeweegt).

(2) meer waard als je je posities voor dit moment (gedeeltelijk) hebt verkocht, je kan namelijk meer kopen doordat je geld beschikbaar hebt van de verkoop en flow in waarde is gestegen.

Je strategie kan ik niet voor je invullen.

beleggertje2020 9 december 2021 13:27

quote:
Alex Future schreef op 9 december 2021 11:06:
[...]

Ik heb ook Vopak gekocht. Had deze al eerder, nu na een kleine daling terug gekocht. Ik begrijp dat er minder vraag is naar opslag, maar waar wanneer is dit nu eens ingeprijsd? Het blijft maar zakken. Zijn de problemen bij Vopak groter dan wij weten? Gaat Vopak het wel overleven?

Weet ik niet zo . Maar ik denk dat als men speculeert op almaar toenemende inflatie dat VOPAK nu kopen dan ook een goede zet kan zijn , juist nu ! Als men denkt dat alles steeds duurder gaat worden de komende tijd door inflatie zonder rentestijgingen , dan is men recent juist alweer begonnen met meer en meer opslag in de hoop het opgeslagene later flink duurder te kunnen verkopen. Ook de olieprijzen zijn nu juist nog best laag op ca 70-75 dollar/vat. Als men denkt dat de inflatie verder en verder gaat toenemen t.g.v te weinig renteverhogingen, dan kan die olieprijs gemakkelijk naar 100-120 dollar/vat gaan. Als je dan olie hebt laten opslaan bij VOPAK voor ca 70-75 dollar per vat en je verkoopt die olie voor 100-120 dollar/vat. Tel uit je winst (verschil minus opslagkosten te betalen aan VOPAK) . Vopak zit ook in chemicalien-opslag etc etc. Aangezien de economie nu al flink oververhit is wegens gebrek aan personeel bijna overal (teveel niet te vervullen openstaande vakatures) moet men toch gaan dimmen met productie (zowel olie-productie als al de rest )en dus gaan de prijzen alleen maar verder omhoog, dus ook de olieprijs . Denk toch dat VOPAK behoorlijk defensief is en niet ver meer van de bodem afzit. Ze verdienen ook nu gewoon goed geld , ze maken altijd winst , net als FLOW . Maar zoals altijd : Het is en blijft moeilijk om precies op het juiste bodem-moment te kopen.

Kaviaar 9 december 2021 14:02

quote:
Positivo schreef op 9 december 2021 12:44:
[...]

Stel de markt crashed vanwege dit, is flow dan een goede zet? Wat moet je met je portfolio doen.

Flow profiteert van volatiele markten. Als beurzen rood kleuren en de VIX hoger en hoger komt te staan, hoe meer ze verdienen. Als alle aandelen rood kleuren, kleurt er één groen en dat is Flow.

Self Made 9 december 2021 14:15

quote:
Positivo schreef op 9 december 2021 12:44:
[...]

Stel de markt crashed vanwege dit, is flow dan een goede zet? Wat moet je met je portfolio doen.

Helemaal eens met wat GBV-95 zegt, ik zou wel de kanttekening willen maken dat hoe groter het deel van je portefeuille is wat je afdekt met bijv. Flow of een andere hedge, hoe sterker de kansen toenemen dat het je überhaupt niets kost. Al naar gelang waar je entry is (of was) natuurlijk... maar dit lijkt me een prima moment. (Nu ja het ligt voor de hand ook eigenlijk).

Persoonlijk bestaat mijn portefeuille momenteel voor +/- 50% uit Flow.

Kaviaar 9 december 2021 14:37

www.tijd.be/ondernemen/vastgoed/everg...

beleggertje2020 9 december 2021 15:41

Nog 2K stuks FLOW verkocht op 31,14 . Daar 2K stuks VOPAK extra voor bijgekocht op 30,33 . Nu 13K stuks FLOW in bezit plus 4K stuks VOPAK

Triple A 9 december 2021 16:12

quote:
Kaviaar schreef op 9 december 2021 14:37:
www.tijd.be/ondernemen/vastgoed/everg...

Het is onbegrijpelijk dat de beurzen hier zo ogenschijnlijk laconiek op reageren. Terwijl het overduidelijk is dat hier een ramp in wording is van dezelfde omvang als de huizenmarkt crisis in de V.S. van 2008.

Evergrande is namelijk niet een op zichzelf staand geval. Ook Kaisa is in de problemen.

Chinese developer Kaisa halts trading in Hong Kong again as real estate concerns resurface

www.cnbc.com/2021/12/08/trading-of-ch...

Kaviaar 9 december 2021 16:24

quote:
Triple A schreef op 9 december 2021 16:12:
[...]

Het is onbegrijpelijk dat de beurzen hier zo ogenschijnlijk laconiek op reageren. Terwijl het overduidelijk is dat hier een ramp in wording is van dezelfde omvang als de huizenmarkt crisis in de V.S. van 2008.

Evergrande is namelijk niet een op zichzelf staand geval. Ook Kaisa is in de problemen.

Chinese developer Kaisa halts trading in Hong Kong again as real estate concerns resurface

www.cnbc.com/2021/12/08/trading-of-ch...

Er lopen meer struisvogels op de beurzen, dan arenden.

Felix07 9 december 2021 16:33

quote:
Triple A schreef op 9 december 2021 16:12:
[...]

Het is onbegrijpelijk dat de beurzen hier zo ogenschijnlijk laconiek op reageren. Terwijl het overduidelijk is dat hier een ramp in wording is van dezelfde omvang als de huizenmarkt crisis in de V.S. van 2008.

Evergrande is namelijk niet een op zichzelf staand geval. Ook Kaisa is in de problemen.

Chinese developer Kaisa halts trading in Hong Kong again as real estate concerns resurface

www.cnbc.com/2021/12/08/trading-of-ch...

tja, wat moet je dan? je kunt wel puts kopen, maar die zijn schreeuwend duur. Bovendien, ik denk dat de markt (terecht) verwacht dat de overheden of centrale banken wel ingrijpen en de betreffende project-ontwikkelaars overeind houden of zorgen dat niet het hele systeem besmet wordt.

Kaviaar 9 december 2021 16:45

Dit was een bericht van 23 september 2021

Peking lijkt niet van plan om vastgoedreus Evergrande te hulp te schieten

De Chinese regering heeft lokale overheden gewaarschuwd voor "de mogelijke storm" als het financieel geplaagde vastgoedconcern China Evergrande Group failliet zou gaan. Dat zeggen bronnen donderdag tegen The Wall Street Journal (WSJ).

Ze worden vooral verzocht protesten in bedwang te houden en pas gronden over te kopen nadat Evergrande over de kop is gegaan.

Dat duidt erop dat Peking niet veel zin heeft om in te grijpen bij Evergrande en het met schulden overladen concern toch nog overeind te houden. Lokale overheden praten nu met overheidsbedrijven en private vastgoedinvesteerders over de eventuele overname van bouwprojecten van Evergrande.

Daarnaast hebben financiële toezichthouders het bedrijf in een reeks instructies gevraagd zich te concentreren op de verkoop van nog niet voltooide projecten en de terugbetaling van investeerders. Ze vragen Evergrande ook om te voorkomen dat het in gebreke blijft met betalingen en proactief moet communiceren met schuldeisers.

De dreiging van een faillissement van Evergrande, dat gebukt gaat onder een schuldenlast van omgerekend 260 miljard euro, houdt wereldwijd investeerders in de ban. Toenemende zorgen over het concern leiden tot een uitverkoop op de Aziatische markten en onderstrepen hoe de crisis zich uitbreidt naar andere activa.

Beleggers zetten zich schrap voor een cruciale betalingstermijn op donderdag. Het bedrijf moet 83,5 miljoen dollar (ruim 71 miljoen euro) aan rente betalen op een obligatie van 2 miljard dollar. Een week later is de volgende betalingsdeadline.

Blijft het concern in gebreke, dan kan dat de grootste schuldherstructurering in de geschiedenis van China veroorzaken. Het zou ook de zwaarste klap tot nu toe betekenen op een markt die internationale vermogensbeheerders wist te verleiden met lucratieve rendementen. Dat gebeurde op het moment dat de wereldwijde obligatierente op een historisch dieptepunt stond.

www.nu.nl/economie/6158595/peking-lij...

Wat is het nu?

Porscheknakker 9 december 2021 17:30

quote:
Triple A schreef op 9 december 2021 16:12:
[...]

Het is onbegrijpelijk dat de beurzen hier zo ogenschijnlijk laconiek op reageren. Terwijl het overduidelijk is dat hier een ramp in wording is van dezelfde omvang als de huizenmarkt crisis in de V.S. van 2008.

Evergrande is namelijk niet een op zichzelf staand geval. Ook Kaisa is in de problemen.

Chinese developer Kaisa halts trading in Hong Kong again as real estate concerns resurface

www.cnbc.com/2021/12/08/trading-of-ch...

Het is ook onbegrijpelijk, dat de koers van flow hierop nauwelijks stijgt.

Kaviaar 9 december 2021 17:38

Didi verlaat Wall Street. Een 'perfecte storm' betekent dat andere Chinese technologieaandelen kunnen volgen

Hong Kong (CNN Business) Chinese ride-hailing gigant Didi wil op Wall Street borgen. Het kan binnenkort veel gezelschap hebben.

Voor de grote technologiebedrijven in China was de aantrekkingskracht van een beursgang in New York ooit duidelijk: ze kregen toegang tot een veel diepere pool van kapitaal, hogere waarderingen en meer ontspannen noteringsregels. Maar dat vervaagt snel omdat ze gedwongen worden om door een hele reeks controleregels en sancties uit Washington te navigeren, in combinatie met de verhoogde controle van Peking op gegevensverzameling en buitenlandse lijsten.
Volgens Alex Capri, een research fellow bij de Hinrich Foundation, heeft de druk van beide landen een "perfecte storm" van problemen voor deze bedrijven veroorzaakt. Hij noemde de stap van Didi een 'voorbode van [de] toegenomen fragmentatie van de wereldwijde financiële markten langs geopolitieke lijnen'.

De schrapping van Didi kan het einde betekenen voor Chinese aandelen op Wall Street

Didi's aankondiging vorige week - dat het "onmiddellijk" zou beginnen met het verwijderen van de notering van de New York Stock Exchange en naar Hong Kong zou verhuizen - was geen verrassing.
Het bedrijf werd een affiche van het harde optreden van Peking tegen technologiebedrijven nadat de regering Didi enkele dagen na de beursgang in juni op de New York Stock Exchange uit de app-winkels had geweerd. Autoriteiten beschuldigden Didi destijds van het overtreden van privacywetten en het stellen van cyberbeveiligingsrisico's. Hun acties werden ook algemeen gezien als een straf voor het besluit van het bedrijf om naar het buitenland te gaan in plaats van naar China.

Een koerscorrectie
De verhuizing naar Hong Kong markeert een abrupte koerscorrectie voor Didi. Collega-techgigant Alibaba (BABA) werd twee jaar geleden gevierd voor het noteren van zijn aandelen in de Chinese stad - een symbolische thuiskomst voor een bedrijf dat in 2014 naar New York ging om 's werelds toen grootste IPO te lanceren.
Verschillende andere in de VS genoteerde bedrijven, waaronder Baidu (BIDU), Netease (NTES) en JD.com (JD), handelen nu ook in Hong Kong, maar geen van die grote namen moet Didi's beslissing om zich terug te trekken uit New York nog weerspiegelen geheel.
Misschien moeten ze binnenkort heroverwegen.
Peking heeft dit jaar maatregelen genomen die bedoeld lijken te zijn om Chinese bedrijven te ontmoedigen om op buitenlandse markten te handelen, waarvan het land vreest dat dit een risico kan vormen voor de nationale veiligheid.
In de weken na de beursgang van Didi hebben de Chinese autoriteiten voorgesteld dat bedrijven met gegevens over meer dan 1 miljoen gebruikers goedkeuring vragen voordat ze naar het buitenland gaan. En eerder deze week meldde de Financial Times dat China naar verwachting de mogelijkheid voor bedrijven die een structuur gebruiken die een variabele rente-entiteit of VIE wordt genoemd, strikt zal beperken om geld in te zamelen van buitenlandse investeerders.

Een VIE houdt in dat een buitenlandse houdstermaatschappij wordt opgericht die investeerders in staat stelt een belang te bezitten in een Chinees bedrijf dat anders moeilijk zou zijn vanwege beperkingen op het vasteland. Bedrijven als Didi, Alibaba, Pinduoduo en JD.com hebben allemaal van het systeem geprofiteerd.
"Het licht aan het einde van de tunnel blijft de trein die de andere kant op komt", schreef Jeffrey Halley, senior marktanalist voor Azië-Pacific bij Oanda, deze week in een notitie. "Het wordt steeds duidelijker dat China de optie geeft van Hong Kong of failliet te gaan met betrekking tot pseudo-buitenlandse noteringen, waarbij de rijkdom van Amerikaanse waarderingen wordt afgesloten."

Druk vanuit Washington
Washington heeft ook de schroeven aangedraaid voor bedrijven uit de op een na grootste economie ter wereld. Vorige week heeft de Amerikaanse Securities and Exchange Commission de laatste hand gelegd aan regels die haar in staat zouden stellen buitenlandse bedrijven te schrappen die weigeren hun boeken open te stellen voor Amerikaanse toezichthouders. China heeft jarenlang Amerikaanse audits van zijn bedrijven afgewezen, daarbij verwijzend naar bezorgdheid over de nationale veiligheid.

Didi schrapt uit New York, slechts enkele maanden na de rampzalige beursgang

Terwijl Alibaba, Baidu en JD.com hun weddenschappen al hebben afgedekt door in Hong Kong te noteren, zijn er een paar grote namen die dit voorbeeld nog niet hebben gevolgd. Capri wees erop dat e-commercebedrijf Pinduoduo (PDD) en fabrikant van elektrische voertuigen Nio (NIO) alleen handelen in New York, en dus "een hogere mate van blootstelling hebben dan die met gediversifieerde handelsopties."
"Deze bedrijven lopen het risico pionnen te worden in een groeiende strijd tussen Peking en Washington", voegde hij eraan toe.
Aandelen in Chinese bedrijven zijn het afgelopen jaar flink onder druk gezet toen China hard optrad tegen technologie en andere particuliere ondernemingen.
Er zijn spanningen aan de horizon die de handel in New York nog onhoudbaarder kunnen maken voor Chinese bedrijven, aldus Capri. Hij noemde de diplomatieke boycot door de regering Biden van de Olympische Winterspelen van 2022 in Peking en op mensenrechten gebaseerde sancties tegen Chinese entiteiten, die volgens hem "Chinese represailles zouden kunnen oproepen, waaronder het beroven van de Amerikaanse financiële markten van vermeldingen van andere Chinese bedrijven".
Verderop merkte Capri op dat de inspanningen van Peking om een ??door de overheid gesteunde digitale valuta uit te rollen, Chinese bedrijven nog meer obstakels kunnen opwerpen om op buitenlandse markten te noteren.
"De Chinese staat krijgt volledige controle over financiële gegevens en transacties

Google translate.

edition.cnn.com/2021/12/09/investing/...

beleggertje2020 9 december 2021 17:56

Ben blij dat ik toch vandaag nog 13K stuks FLOW in bezit heb als ik de berichten hierzo lees ! Tja ik zag ook effe brood in goedkoop aankopen VOPAK. Nu 13K stuks FLOW in bezit en 4K stuks VOPAK . Plus ca 6K euro aan de wal op mijn beleggingsporto ( mogelijk wordt dat dan nog 1 putje kopen op een van de bigtechs als de beurzen weer op ca de top zitten ) . VOPAK zakte vandaag verder , echter toch heb ik veel vertrouwen in VOPAK ! Net zoveel als in FLOW trouwens !

beleggertje2020 9 december 2021 18:05

quote:
Felix07 schreef op 9 december 2021 16:33:
[...]

tja, wat moet je dan? je kunt wel puts kopen, maar die zijn schreeuwend duur. Bovendien, ik denk dat de markt (terecht) verwacht dat de overheden of centrale banken wel ingrijpen en de betreffende project-ontwikkelaars overeind houden of zorgen dat niet het hele systeem besmet wordt.

Ha ha ingrijpen wordt moeilijk als dadelijk de olieprijzen weer verder stijgen en de inflatie flink harder op gaat lopen. De FED/ECB zijn gewoon veels te soft met ingrijpen en wachten dus te lang met fikse renteverhogingen ! Daarna wordt het uiteraard alleen maar erger met nog veel fiksere renteverhogingen waarbij men dan eigenlijk het tij niet meer kan keren --> Zeer heftige beurskrach voor vooral groeiaandelen (personeelstekorten lopen flink op)

beleggertje2020 9 december 2021 18:16

Vopak en FLOW zijn beide mooie waardeaandelen ! Dat kun je van veel aandelen met KW's van 100 of nog slechter echt niet zeggen. Wacht maar ! Zogauw de inflatie nog verder oploopt zijn ze zowieso de pisang want dan zijn gruwelijke renteverhogingen op korte termijn sinpelweg onvermijdelijk . Ook vakbonden zullen zich flink gaan roeren om fikse loonsverhogingen ( we weten allemaal van de personeelstekorten die zonder echte verdien-groei almaar oplopen) .

beleggertje2020 9 december 2021 18:26

Ook bij de klimaat-transitie zal VOPAK wellicht veel voordeel binnenharken. Ook daar is opslag belangrijk , bijv accuopslag e.d hi hi ! Ook FLOW vaart er wel bij omdat er in deze onzekere tijden altijd veel handel is ! Denk dat de VIX voorlopig wel flink boven de 18 blijft ! Is zowieso goed voor FLOW lijkt mij ! Ook bij de bitcoin-handel wordt de boel toch behoorlijk nerveuzer ! Crinminelen van hun geld ontdoen he , ook dat wordt een spel !

5.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 ... 281 282 283 284 285 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	17 apr 2024 17:35
Koers	19,090
Verschil	+0,240 (+1,27%)
Hoog	19,250
Laag	18,710
Volume	194.263
Volume gemiddeld	200.258
Volume gisteren	108.054

Flow Traders nieuws

28 mrt	AEX begint met record aan laatste han...	1
27 mrt	Volumes Flow Traders iets omhoog maar...
22 mrt	Mike Kuehnel (CEO Flow Traders) op de...	1
08 feb	Degroof Petercam verlaagt koersdoel F...
08 feb	ING: winst Flow Traders valt mee onda...
08 feb	Winstgevendheid Flow Traders onder druk
07 feb	Winstgevendheid Flow Traders onder druk
26 jan	IEX BeleggersPodcast: "Ik koop nog st...	9
10 jan	AEX opent naar verwachting ietsje lag...	1
09 jan	Flow Traders wijst op lage volatiliteit

Meer ››