ING Groep « Terug naar discussie overzicht

quote:

FORT1944 schreef op 21 januari 2021 17:45:

Gewoon een negatieve split van 5 aandelen voor 1 NIEUW zal dat centjes zuigen kunnen wat tegenhouden , maar op dit ogenblik verdienen de banken nog veel met deze handel .

quote:

Jackyl schreef op 21 januari 2021 18:50:

AFM kijkt gewoon de andere kant op, hoezo manipulatie van de koersen. Vanmorgen naar € 7,95 en tot daar en niet verder, terug naar € 7,81 en vanmiddag weer naar € 7,95 en weer tot daar en niet verder en weer precies terug naar de koers van woensdag. Het gaat wel heel erg opvallen dat alles gemanipuleerd wordt, TRIEST

quote:

Windmee schreef op 21 januari 2021 14:39:

we gaan weer op rood eindigen

quote:

Carl2-8 schreef op 21 januari 2021 19:11:

[...]

Dat komt natuurlijk omdat er op dit niveau een pak shorts staan(gisteren nog meegegeven).
Elke 10-15cent staan deze en zo wordt de koers weer naar af gestuurd.
Waarom gaan voor een geleidelijke traaglopende stijging wanneer je dagelijks shortwinsten kan halen.
En het zijn niet enkel hedgefunds us ook particulieren(meestal werkende in de financiele sector)die deze tactiek toepassen.
Gewoon een paar medebeleggers daar ik weet van heb shorten makkelijk 25-75kst ing per dag en dit zijn gewoon particulieren zoals ikzelf.
Het is perfect legaal en veilig omdat het tegen je eigen aandelen is.
Het kost ook heel weinig als je bv ing short kosten de leenkosten 1cent koers per maand om 50% van je aandelen tegen te shorten.
1cent per maand dat is eruit op 1 dag tussen 9:15-9:45u.
Zolang er geen dividend is gaat dit spel door.
Ik geef alles ook door gewoon in details hoe het gebeurt omdat het tijdelijk is en uniek wat de ecb uitgezet heeft met de financials goed bedoelt of niet?
Ik herhaal het regelmatig omdat ik ook duidelijk zie dat buy and hold beleggers er zich stevig aan storen.
De AFM weet dit spel tot in de details kan niet anders maar doet niets omdat het ook perfect volgens de regels van het huis is.

quote:

Jackyl schreef op 21 januari 2021 19:27:

[...]als het zo makkelijk zou werken dan maak je makkelijk 3000 per dag dus 15000 per week en dus 60 K per maand. en verliest niemand op de beurs. Ik geloof niet dat er een free lunch is op de beurs want dat bestaat niet.

quote:

Carl2-8 schreef op 21 januari 2021 19:46:

[...]

Alles hangt af van de hoeveelheid vaste aandelen daar hangen de winsten van af.
Maar als je 30k st vaste aandelen hebt en dit systeem toepast maak je ritten van 300eur en niet elke dag lukt het dus vergeet die hoge bedragen maar.
Om 5k per week te maken moet je 150kst vaste ing aandelen hebben en nog eens 1/3 van dit bedrag om tegen te shorten dus kapitaal van 1,6milj eur.
Soms zit je ook even vast en ook ga je op het einde van de rekening wanneer er dividend komt een shortverlies moeten maken door de nog staande shorts met verlies te lossen.
Free lunch bestaat niet maar je volgt ing nu al een tijd en ziet toch duidelijk dat er wel een systeem op de koers zit.

quote:

Jackyl schreef op 21 januari 2021 20:00:

[...]ik wil jouw systeem met CFD niet volgen omdat ik de risico's niet goed genoeg kan overzien, ( Lynx waarschuwt dat 75% verliest met CFD) maar ik kan dan toch als de koers morgen naar € 7,95 gaat ter afdekking van mijn 15kst ING ook 150 put opties nemen. Als de koers verder om hoog gaat dan is dat goed voor mijn calls en de 15k st en als hij daalt dan kan ik toch nog geld verdienen met mijn put.
Tweede optie is bij € 7,95 de 15k st verkopen en zodra de koers weer 10 ct lager noteert weer 15k st aankopen.
Heeft volgens mij een soortgelijk effect en je kunt er in mijn ogen ook geld mee verdienen.
Buy en hold is bij ING niets en je gaat steeds mee omhoog en weer terug omlaag en je verdient geen penny.
Eens ?

quote:

Rupert schreef op 21 januari 2021 20:24:

Ik zat er faliekant naast vwb de ECB vandaag...... het pakket is niet uitgebreid en de rente gaat niet verder omlaag. Ik zou het haast zien als een koopsignaal voor de banken.....het dieptepunt van de rente en monetaire verruiming is bereikt!
Of kijkt de ECB wellicht in de toekomst? geldhoeveelheid x omloopsnelheid = inflatieverwachting alle landen ter wereld hebben ongeveer 30% van het BBP erbij geprint afgelopen jaar........ de omloopsnelheid is naar een dieptepunt gezakt omdat alles gesloten is en het geld lastig uit te geven is....... maar zodra die omloopsnelheid omhoog gaat dan kan er best inflatie aankomen.
Wat als iedereen zn uitgestelde aankopen / vakanties etc etc opeens gaan consumeren?
Belangrijk voor consumptie is alleen dat mensen wel hun baan behouden......de lockdown mag niet te lang meer duren anders ontstaat er massaal werkloosheid vermoed ik. Mijn werkgever krijgt wel 80% van mn loon van de overheid.....maar die overige 20% is wel pijnlijk als je al bijna een jaar geem omzet draait.

quote:

Jackyl schreef op 21 januari 2021 20:00:

[...]ik wil jouw systeem met CFD niet volgen omdat ik de risico's niet goed genoeg kan overzien, ( Lynx waarschuwt dat 75% verliest met CFD) maar ik kan dan toch als de koers morgen naar € 7,95 gaat ter afdekking van mijn 15kst ING ook 150 put opties nemen. Als de koers verder om hoog gaat dan is dat goed voor mijn calls en de 15k st en als hij daalt dan kan ik toch nog geld verdienen met mijn put.
Tweede optie is bij € 7,95 de 15k st verkopen en zodra de koers weer 10 ct lager noteert weer 15k st aankopen.
Heeft volgens mij een soortgelijk effect en je kunt er in mijn ogen ook geld mee verdienen.
Buy en hold is bij ING niets en je gaat steeds mee omhoog en weer terug omlaag en je verdient geen penny.
Eens ?

quote:

Carl2-8 schreef op 21 januari 2021 20:18:

[...]
Optie systeem is ook ok maar zet gewoon 30 put opties en 10cent hoger pas de volgende 30 put opties tot koers van 8,35eur in 5 stappen.
Tweede optie is perfect hetzelfde(gewoon verkopen)alleen alles ineens verkopen is dan weer gokken op alles en ook hier beter 3k st in 5 stappen te koop zetten 7,95/8,05/8,15/8,25/8,35.
Alles ineens verkopen dan maak je minder rendement dan in stappen handelen meestal.
Dus ben het met je eens.
Suc6 alvast

quote:

Jackyl schreef op 21 januari 2021 21:03:

[...])Omdat het verschil tussen 7,95 en 8,35 best groot is, zou ik wellicht een voorstander zijn van 3 stappen. 50 put op 7,95, 50 put op 8,05 en 50 put op 8,15 en wellicht bij verkoop ook in 3 stappen. is dat slim of raad je dat niet aan ? Zeker gezien het feit dat binnen een paar uur de koers 10 ct kan dalen.

quote:

Jackyl schreef op 21 januari 2021 18:50:

AFM kijkt gewoon de andere kant op, hoezo manipulatie van de koersen. Vanmorgen naar € 7,95 en tot daar en niet verder, terug naar € 7,81 en vanmiddag weer naar € 7,95 en weer tot daar en niet verder en weer precies terug naar de koers van woensdag. Het gaat wel heel erg opvallen dat alles gemanipuleerd wordt, TRIEST

quote:

YiHa schreef op 22 januari 2021 09:48:

Man o man wat een slagveld vandaag. Ik stap wederom in ieder geval in onder 7 euro.
Heb voordien gestaffeld ingekocht op 4, 5 en 6 euro.