ING Groep « Terug naar discussie overzicht

ING - 2021

11.717 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 ... 582 583 584 585 586 » | Laatste
drooglegging
1
Dat aandelen bij printen lijkt mij onlogisch, de buffers zijn nog goed, de ingehouden dividend reserveringen hopen zich op.

Als de twee Imillionair berichten dit weekend ergens in de media staan moeten we het wel serieus nemen, had je een link?

Sterker nog! als dit in de media staat stort ook het aandeel maandag in.

Het hinten op emissies bij EU banken lijkt mij gekkenwerk, elke bank staat er ook weer anders voor.
drooglegging
0
Het middelste deel van het tweede Imillionair bericht(het donkere gedeelte) is origineel en was van toepassing op de eerste golf(Google)
De rest is de welkome mening van een poster en zeker stof tot nadenken, met of zonder roze bril!

Nog niet zo lang geleden had ING nog voor ik meen 2,5 miljard euro eigen 2 obligaties opgekocht toch?
drooglegging
0
quote:

Carl2-8 schreef op 23 januari 2021 10:32:


Intrinsieke waarde ing is heel stevig waarom noteert de koers er zover onder?
Een correcte onderbouwing kan ik niet geven daar ben ik intellectueel niet sterk genoeg voor maar zoals met alles is er een simpele basis waar alles op gebaseerd is en dan kan je het zo in gewikkeld maken en uitleggen zoals je zelf wil.
Ben wonende in een dorp in de Antwerpse kempen met 25000 inwoners, bijna geen sociale woningen dus veel welstand vanuit de gouden jaren 1960-2000.
2 belangrijke factoren waar ik op let en waar ik contact op heb.
schooldirectrice en een bankdirecteur.
schooldirectrice heeft nooit een wanbetaling op schoolrekeningen gehad bijna uitzonderlijk als ze andere collega's hoort maar sinds corona heeft ze er wel dus dit is nieuw voor haar nooit gebeurd en bewijst dat er werkelijk iets scheefs zit in klein deel van de bevolking.
Kan ze de betalingen afdwingen misschien wel maar na meer dan 6 maanden heeft ze gewoon besloten om dit niet te doen want ze kent de mensen en weet dat er veel kans geen slechte wil is maar gewoon een barslechte financiële situatie.
De bankdirecteur heeft ook in de laatste 20j maar paar particuliere afbetalingen weten falen ook uiterst uitzonderlijk maar krijgt nu te maken met 5% uitstelling van betaling en ook nieuwe langerdurende lening opstellen om de maandafbetaling met 200-300eur te laten dalen maar spreekt ook van 2% echte probleemsituaties en ik spreek hier over gewone hyphothecaire particulieren afbetalingen.
Hij voegde er ook aan toe dat het wel eens moeilijk kan worden om de achterstallige betalingen terug te krijgen want gezinnen uit hun huis zetten door corona dat lijkt moeilijk haalbaar en is echt het uiterste maar zal ook veel kans niet lukken.
Ze zullen enkel een deel betalen voorlopig.
Hij maakte er zelfs een grapje over deze hyphetecaire leningen lijken nu wel hypothecaire mandaten:)
Hyphothecair mandaat=belofte tot terugbetaling waar de bank veel minder kan doen bij wanbetalingen.
Hij is bang dat er vanuit de politiek een nieuwe cultuur gecreëerd wordt waar een wanbetaling door corona werkloosheid aanvaardbaar wordt en de sterke partij(bank) moet maar geduld hebben een beetje zoals een huurder die enkel een klein deel van de huur betaald en de verhuurder er jaren mee vast zit alvorens deze huurder er juridisch uit te krijgen met een flinke financiële kater als gevolg.
Het is dus een heel gevaarlijke situatie eens de steun wegvalt en iedereen of werk houd of werkloos wordt en in financiële problemen komt maar gesteund wordt vanuit de politiek dat de banken hun verantwoordelijk moeten nemen.
Banken zullen in de hoek waar de klappen vallen gezet worden en aan deze twee realiteitsvoorbeelden weet ik alvast dat er een nieuwe ongeziene recessie op komst is.
Velen lachen dit misschien weg maar vergeet het maar het is er al en 2% afschrijvingen op hypothecaire leningen zal een flink stuk van de intrinsieke waarde opeten.
Ook de rente waar een deel op hopen dat deze omhoog gaat en de banken een flinke extra wist gaan geven.
Maar bij hogere rente horen ook hogere lonen(via inflatie) en hoe gaan ze dit realiseren?
Nu is er al een grote discussie dat 0,4% loonopslag de volgende 2 jaar niet haalbaar is voor bedrijven die getroffen zijn door corona 0,4% dat is niets maar er is natuurlijk ook niets ruimte voor opslag.
Alles zit gewoon muurvast en de rente verhogen geeft heel veel problemen want de koopkracht mag en kan niet verhoogt worden via hogere lonen.





Goed stuk hoor, ook weer uit de praktijk, rechtstreeks van de werkvloer die niet liegt.

De consument/banklant zal dus aan alle kanten beschermd worden door de (linkse) politiek.

De EU banken kunnen als afvoerputje gebruikt worden als "onderdeel van de oplossing"(lees: de aandeelhouders gaan daar voor bloeden, fors meebetalen)

Mensen vergeten snel, maar "De "Dijselbloem Template" ben ik nog niet vergeten: alles boven de 100k euro op de Cyprusbanken werd schaamteloos onteigend, zomaar overnight omdat het ff nodig was.

Er kunnen nog heel rare dingen gaan gebeuren omdat het ook rare tijden zijn natuurlijk!
williewilwel
2
quote:

IMILLIONAIR schreef op 23 januari 2021 17:35:


Plaatsing extra aandelenkapitaal just a matter of time

Regels ECB stroppenpot betekende dat dit een zogenaamde ijzeren voorraad is. Dus altijd structureel ongeacht de faillsementen lopend jaar. De coronasteun van banken is verder toegenomen. Nederlandse banken hebben sinds de uitbraak van het coronavirus in maart inmiddels 30,6 miljard euro aan steun verleend. Het ging daarbij om hulp in de vorm van extra leningen of uitstel van aflossingen. Daar maakten ruim 169.000 ondernemers en meer dan 37.000 particulieren gebruik van, meldt de Nederlandse Vereniging van Banken (NVB). Dat banken extra aandelenkapitaal moeten genereren is overduidelijk.


bla,bla,bla
Max Felix
1
quote:

drooglegging schreef op 23 januari 2021 18:20:


[...]

Goed stuk hoor, ook weer uit de praktijk, rechtstreeks van de werkvloer die niet liegt.

De consument/banklant zal dus aan alle kanten beschermd worden door de (linkse) politiek.

De EU banken kunnen als afvoerputje gebruikt worden als "onderdeel van de oplossing"(lees: de aandeelhouders gaan daar voor bloeden, fors meebetalen)

Mensen vergeten snel, maar "De "Dijselbloem Template" ben ik nog niet vergeten: alles boven de 100k euro op de Cyprusbanken werd schaamteloos onteigend, zomaar overnight omdat het ff nodig was.

Er kunnen nog heel rare dingen gaan gebeuren omdat het ook rare tijden zijn natuurlijk!


Bla ,Bla,Bla.
Max Felix
0
Veel Blablabla s met negatieve boodschappen om hun mislukte positie te ondersteunen,
In 2009 tot 2014 had ik ook ING en ING heeft het toen ook goed gedaan en dat betekend alleen in 2008 is met een klein verlies afgesloten en van 2009 tot en met nu heeft ING alleen maar winsten gemaakt.
Ook 2020 is met 2,5Miljard winst afgesloten en 2021 wordt nog beter volgen facet analyses.


wilcool
0
quote:

Carl2-8 schreef op 23 januari 2021 10:32:


Intrinsieke waarde ing is heel stevig waarom noteert de koers er zover onder?
Een correcte onderbouwing kan ik niet geven daar ben ik intellectueel niet sterk genoeg voor maar zoals met alles is er een simpele basis waar alles op gebaseerd is en dan kan je het zo in gewikkeld maken en uitleggen zoals je zelf wil.
Ben wonende in een dorp in de Antwerpse kempen met 25000 inwoners, bijna geen sociale woningen dus veel welstand vanuit de gouden jaren 1960-2000.
2 belangrijke factoren waar ik op let en waar ik contact op heb.
schooldirectrice en een bankdirecteur.
schooldirectrice heeft nooit een wanbetaling op schoolrekeningen gehad bijna uitzonderlijk als ze andere collega's hoort maar sinds corona heeft ze er wel dus dit is nieuw voor haar nooit gebeurd en bewijst dat er werkelijk iets scheefs zit in klein deel van de bevolking.
Kan ze de betalingen afdwingen misschien wel maar na meer dan 6 maanden heeft ze gewoon besloten om dit niet te doen want ze kent de mensen en weet dat er veel kans geen slechte wil is maar gewoon een barslechte financiële situatie.
De bankdirecteur heeft ook in de laatste 20j maar paar particuliere afbetalingen weten falen ook uiterst uitzonderlijk maar krijgt nu te maken met 5% uitstelling van betaling en ook nieuwe langerdurende lening opstellen om de maandafbetaling met 200-300eur te laten dalen maar spreekt ook van 2% echte probleemsituaties en ik spreek hier over gewone hyphothecaire particulieren afbetalingen.
Hij voegde er ook aan toe dat het wel eens moeilijk kan worden om de achterstallige betalingen terug te krijgen want gezinnen uit hun huis zetten door corona dat lijkt moeilijk haalbaar en is echt het uiterste maar zal ook veel kans niet lukken.
Ze zullen enkel een deel betalen voorlopig.
Hij maakte er zelfs een grapje over deze hyphetecaire leningen lijken nu wel hypothecaire mandaten:)
Hyphothecair mandaat=belofte tot terugbetaling waar de bank veel minder kan doen bij wanbetalingen.
Hij is bang dat er vanuit de politiek een nieuwe cultuur gecreëerd wordt waar een wanbetaling door corona werkloosheid aanvaardbaar wordt en de sterke partij(bank) moet maar geduld hebben een beetje zoals een huurder die enkel een klein deel van de huur betaald en de verhuurder er jaren mee vast zit alvorens deze huurder er juridisch uit te krijgen met een flinke financiële kater als gevolg.
Het is dus een heel gevaarlijke situatie eens de steun wegvalt en iedereen of werk houd of werkloos wordt en in financiële problemen komt maar gesteund wordt vanuit de politiek dat de banken hun verantwoordelijk moeten nemen.
Banken zullen in de hoek waar de klappen vallen gezet worden en aan deze twee realiteitsvoorbeelden weet ik alvast dat er een nieuwe ongeziene recessie op komst is.
Velen lachen dit misschien weg maar vergeet het maar het is er al en 2% afschrijvingen op hypothecaire leningen zal een flink stuk van de intrinsieke waarde opeten.
Ook de rente waar een deel op hopen dat deze omhoog gaat en de banken een flinke extra wist gaan geven.
Maar bij hogere rente horen ook hogere lonen(via inflatie) en hoe gaan ze dit realiseren?
Nu is er al een grote discussie dat 0,4% loonopslag de volgende 2 jaar niet haalbaar is voor bedrijven die getroffen zijn door corona 0,4% dat is niets maar er is natuurlijk ook niets ruimte voor opslag.
Alles zit gewoon muurvast en de rente verhogen geeft heel veel problemen want de koopkracht mag en kan niet verhoogt worden via hogere lonen.

met alle respect:

Ik denk dat er te veel informatie niet aanwezig is in dit verhaal.

gem. hoeveelheid schuld
gem. waarde hypotheek
gem. hypotheek rente
gem. hoeveelheid kinderen
samestelling gezinnen
gem. leeftijd hypotheekhouder
etc



Carl2-8
0
quote:

wilcool schreef op 23 januari 2021 21:59:


[...]


Details zijn er niet bij natuurlijk maar bij de lening in tijd aanpassing van 200-300eur gaat het veel kans wel over 2 verdieners met 20-25j lening van 1100-1500eur per maand.
Deze worden in tijd verlengd naar 30j dus zijn geen echt probleem voorlopig.
Wanbetalers zullen veel kans meestal kleinere hypothecaire leningen zijn met 1 verdieners met kinderen waar het inkomen nu tijdelijk weggevallen is maar details heb ik niet dus geen zekerheid maar het gegeven dat dit nu bezig is en al de jaren hiervoor niet geeft wel aan dat de banken nog iets te wachten staat.
Buffers zijn aangelegd maar wie denkt dat deze terug naar dividend gaan zal veel kans zijn mening moeten herzien binnen 9-12 maand.
Politiek speelt een grote rol want in de huursector wordt er al regelmatig maar half betaald wegens corona en geen activiteit dus beter als niets maar als dit zich doorzet naar hyphothecaire leningen via de politiek in de vorm van de banken spelen een sociale rol voor de slachtoffers van corona en moeten geduld hebben dan komt er een probleem.
Komt de regering tussen financieel?veel kans niet en indien wel veel te laat meestal.

Appel
0
"We have granted payment holidays to ~205,000 customers,
amounting to €19.9 bln of lending credit outstandings
(~2.6% of our total loan book), of which ~28% has already
expired. So far we see no significant deterioration of the risk
profile"


Bron: ING Credit update Q3 2020 p. 6
www.ing.com/Investor-relations/Financ...

Kan iemand mij uitleggen in hoeverre dit problematisch is?
drooglegging
0
Het ging over Q3-2020, we zitten nu in Q1-2021, twee kwartalen verder dus.
20 miljard euro voor alleen een bank al is fors, maar qua percentage is het laag natuurlijk.
28% is al verlopen.

Misschien kunnen ze bovenstaande quote weer gebruiken met enkele kleine aanpassingen:

295,000 customers.
27.6 bln.
34%

Het woord "no" weg laten.
drooglegging
0
"Erik Nugteren neemt deze week met Harry de internationale aandelenbeurzen door. Hoe zijn de vooruitzichten voor 2021? Waar liggen de mogelijkheden? Nugteren is partner en algemeen directeur van Ambassador Vermogensbeheer. Zij zijn een value belegger met ruim 350 miljoen euro aan belegd vermogen. Waar ruim 90% van de markt portefeuilles samenstelt met beleggingsfondsen en trackers, belegt Ambassador hoofdzakelijk in individuele titels op basis van eigen research en volgens de value methodiek"

Hij gaat namen noemen, ook Nederlandse.

10.30 uur RTL7
Carl2-8
0
De lokale economie zal ook krimpen de volgende jaren volgens mij daar er meer verschil komt tussen groep lage inkomens die noodgedwongen op de huurmarkt terecht komen.
Belgie huurt 20% en in nederland zelfs 40%.
Koopkracht is flink gezakt in deze kwetsbare groep door huurprijzen(vlaanderen)die 12,5% gestegen zijn de laatste 3jaar en lonen die zijn 3% gestegen en dit gaat zich de volgende 2 jaar nog verder doorzetten en een bijkomend corona effect een terras aan het appartement dat is dan 58eur extra.
Er komt nu in versnelt tempo een kloof tussen arm en rijke middenklas die er in slaagt om ook via investeringen eigendom te verhuren.
Deze rijke middenklas gaat het mooi hebben maar het extra inkomen dat ze halen uit verhuren gaat niet extra in de lokale economie nee groot deel van dit geld gaat naar verre exotische reizen en een mooi 2de verblijf in spanje zwembad met zicht op zee of ook meer en meer in aandelen.
Dus de lokale economie krimpt en ben benieuwd wanneer de regering(linkse)met een huurprijzenplafond komt of extra taxen op huurinkomsten het is een kwestie van tijd volgens mij een soort communistische maatregel.
Hoe gaan de banken omgaan met aanvragen voor hyphotecaire leningen voor de groep die probeert te kopen en niet in de basket huren en arm blijven wil vallen.
Geen 30% eigen middelen zelfs geen 15% meestal dus een risico profiel voor de banken.
Ing zit vol in deze business dus waar leggen ze hun grens in de aankomende recessie waar werkloosheid van 2-5% extra eraan zit te komen.
In armere landen is er een systeem van iemand die garantie staat voor bv 30% van het totaal aangevraagd krediet een ouder of rijkere nonkel misschien wordt dit het nieuwe normaal een suikernonkel toevoegen aan de hypothecaire lening.
Benieuwd wat ing in 2021 uitzet in deze.



Max Felix
1
Carl je bent druk in het begeleiden van je short posities.
Corona is straks voorbij en de economie gaat dit jaar 3% groeien en we krijgen weer dividend.
Heeft geen nut om steeds achteruit te kijken.


COCO61
0
quote:

drooglegging schreef op 24 januari 2021 09:43:


"Erik Nugteren neemt deze week met Harry de internationale aandelenbeurzen door. Hoe zijn de vooruitzichten voor 2021? Waar liggen de mogelijkheden? Nugteren is partner en algemeen directeur van Ambassador Vermogensbeheer. Zij zijn een value belegger met ruim 350 miljoen euro aan belegd vermogen. Waar ruim 90% van de markt portefeuilles samenstelt met beleggingsfondsen en trackers, belegt Ambassador hoofdzakelijk in individuele titels op basis van eigen research en volgens de value methodiek"

Hij gaat namen noemen, ook Nederlandse.

10.30 uur RTL7

we gaan eerst 10 tot 20 procent zakken vanaf eind januari daarna opwaarts
Max Felix
3
quote:

COCO61 schreef op 24 januari 2021 11:56:


[...]
we gaan eerst 10 tot 20 procent zakken vanaf eind januari daarna opwaarts


Daar heb je je posities in genomen en volgens u moeten we dit gaan doen zodat u winst kunt maken.
Nee dus.
Carl2-8
0
quote:

Max Felix schreef op 24 januari 2021 11:56:


Carl je bent druk in het begeleiden van je short posities.
Corona is straks voorbij en de economie gaat dit jaar 3% groeien en we krijgen weer dividend.
Heeft geen nut om steeds achteruit te kijken.





Mijn shortspositie is al deels verzilverd en heb meer aandelen dan % shorts.
Even naar 7eur zou wel mooi zijn maar dat geeft enkel winst op mijn shorts die er dan uitgaan maar mijn totaal kapitaal in ing daalt dan wel meer dan de winst op shorts.
Natuurlijk gaat ing later weer hoger en dan komt de winst op aandelen weer hoger.
Mijn bijdrage is niet speciaal voor mijn shorts op winst te zetten hoor want heeft ook nul effect op de koers wat ik post maar jij denkt blijkbaar dat ik het hiervoor doe.
Ik kijk juist ver vooruit want de post gaat niet over het verleden maar wel op wat er nu gebeurt en hoe dit effect zal hebben op de toekomst(de volgende 2jaar alvast).
Korte toekomst is een mogelijke derde golf en om eerlijk te zijn dan gaat 7eur nog een hoge koers zijn dus er schuilt een stevig risico in de ing koers de volgende 2 maanden.
Jij roept enkel maar ing heeft zoveel intrinsieke waarde het staat belachelijk laag enz maar hetgeen wat telt is de koers en dit is de waarde dat de meerderheid aan ing geeft.
Hedgefondsen spelen wat met ing maar ze kunnen het aandeel niet tegenhouden moesten er geen onzekerheden zijn dus 0,5-1eur even lager zetten kan misschien lukken maar daarna laten ze ing los en zoals je duidelijk kon zien was 8,5eur de grens voor kopers het volume viel stil en niamand wil meer betalen voor ing omdat er ook nul duidelijk is voor de korte toekomst velen denken op een lagere koers even om in te gaan.
Ing geeft nul info over dividend en dit geeft duidelijk aan dat er teveel risico’s zijn de volgende 6-9maanden en ze hun buffers stevig willen zetten.
email2uwf
0
PARIS, Jan. 22, 2021 /PRNewswire/ -- (S&P Global Ratings) S&P Global Ratings said today that ING Groep N.V. (ING) scored 83 in its ESG Evaluation. On our scale, 100 indicates the lowest risk and 0 the highest. The company's ESG Evaluation score is the result of an ESG profile of 76 combined with strong preparedness.

www.finanzen.net/nachricht/aktien/ing...
Rupert
1
www.telegraaf.nl/financieel/407206512...

Je zal aandeelhouders zijn in een vastgoed bedrijf en de minister roept je even op je 'bijdrage' te leveren.

Enfin.... ik zie de krantenkop al voor me over 2 maanden "Ook banken wordt gevraagd hun steentje bij te dragen en leningen ivm Corona gedeeltelijk kwijt te schelden'

Er is maar 1 oplossing: De economie open laten gaan en accepteren dat oude mensen dood gaan aan de griep! De overheid houd dit niet vol, het is niet voldoende, en alles wat nu niet kan functioneren gaat failliet
Rupert
0
quote:

email2uwf schreef op 24 januari 2021 12:31:


PARIS, Jan. 22, 2021 /PRNewswire/ -- (S&P Global Ratings) S&P Global Ratings said today that ING Groep N.V. (ING) scored 83 in its ESG Evaluation. On our scale, 100 indicates the lowest risk and 0 the highest. The company's ESG Evaluation score is the result of an ESG profile of 76 combined with strong preparedness.

www.finanzen.net/nachricht/aktien/ing...


Environmental, social and governance (ESG, ABN AMRO scoort waarschijnlijk 100 met hun groene werkplekken! Helaas geeft dit geen garantie op dividend of aandeelhouderswaarde! Dit is echt zo'n Groen Links iets
11.717 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 ... 582 583 584 585 586 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 22 okt 2021 17:37
Koers 13,056
Verschil -0,018 (-0,14%)
Hoog 13,174
Laag 13,042
Volume 14.365.793
Volume gemiddeld 14.340.136
Volume gisteren 14.416.032