ING Groep « Terug naar discussie overzicht

quote:

Yes we can schreef op 29 januari 2021 10:52:

[...]
Er zijn altijd mensen die beweren dat ze de markt kunnen verslaan. De kloof tussen de bewering en de realiteit is dikwijls zeer zeer groot. Over verliesposities wordt meestal niet gesproken.

quote:

BowmoreBoerke schreef op 29 januari 2021 11:14:

[...]

Dat doe ik wel hoor. Vorige week donderdag (de eerste "rode dag" in lange tijd) werd ik hebberig en ben ik met een kleine winst uit Ahold gegaan in Shell. Ik heb mijn eigen regels genegeerd en stapte vol in op 16,54. Op 16,10 er weer uit en ondertussen het verlies "weghandelen" in ING. Dat laatste lukt aardig.

Ik vind "de markt verslaan" en "handelen kost alleen maar geld" holle frasen. Ik ben van 7K naar 17K gegaan sinds maart puur door te handelen. Had ik dat niet gedaan, dan had ik nu nog steeds 550 aandelen Shell gehad en maar iets meer dan 7K.

Er is ook zoiets als "beredeneerd handelen in long-aandelen" zoals ik het omschrijf. ING vind ik - gevoelsmatig - momenteel tussen de 7,00 en 7,80 waard. De ritjes tot 8,00 en hoger heb ik gemist, maar de vrije val ook. Ingestapt op 7,69 en deze hele week veel gehandeld. Onder GAK wel met klamme handjes en het zweet in de bilnaad - bij een stijging snij ik mijzelf dubbel in de vingers.

Ik doe niet aan TA maar handel op gevoel. ING komt bijvoorbeeld, op korte termijn, nooit boven de 10 euro uit en niet onder de 4 euro (voor mij: 99% zeker). Ik kijk nu aan tegen rode futures USA maar minder geweld dan gisteren. Voor mijn gevoel koerst ING vandaag tussen de 7,20 en 7,50. Hoe dichterbij de 7,50, hoe meer ik ga handelen met een schuin oog op de Dow. Kelderen we richting of onder de 7,25 dan blijf ik stil zitten. ING zie ik, op middellange termijn, wel weer rond de 8 euro staan.

Ik "versla" de markt niet maar op langere termijn behaal ik wel een redelijk rendement - ruimschoots boven de 10%. Als ik ook nog eens goed luister naar mijn eigen gevoel (Shell onder 15,50, ING onder 7,80) komt het wel goed. Maar ja, greed is pulling .........

quote:

Carl2-8 schreef op 29 januari 2021 12:04:

[...]

Zeker waar handelen in ing geeft rendement.(vaste long/losse shorts).
162% van oktober alleen daarvoor nog veel meer.
Dus buy en hold ver voorbij.

quote:

Yes we can schreef op 29 januari 2021 10:52:

[...]
Er zijn altijd mensen die beweren dat ze de markt kunnen verslaan. De kloof tussen de bewering en de realiteit is dikwijls zeer zeer groot. Over verliesposities wordt meestal niet gesproken.

quote:

Yes we can schreef op 29 januari 2021 12:59:

[...]
Zelf meegemaakt met handelen in CFD’s short/long zoals jullie doen op aandelen. Ik vond dat ik goed bezig was, stond op 280% winst. Tja dan een zwarte zwaan, net even te sterk... heb mijn verlies met geluk tot 20% kunnen beperken.
Werkcollega was zo goed als alles kwijt.
Dagkoersen zijn emotiegedreven, trends die je niet verwacht en kunnen véél langer aanhouden dan je voor mogelijk acht. Het is op die events dat je op korte tijd alle opgebouwde winst kwijt raakt...
Daarom dat nu short gaan zo gevaarlijk is. Kijk even naar de gemiddelde shortpercentages de laatste tijd. Jar hoor de hedgefondsen shorten maar veel minder dan je zou verwachten bij deze moeilijke tijden. Waarom zou dat zijn ? Omdat ze het risico hoog achten nu er licht is aan het einde van de tunnel. Samengevat: op zeker moment komt er een besef dat Corona voorbij gaat, de beurs kijkt een aantal maanden vooruit. Als je op dat moment short zit ben je gejost zoals ze bij ons zeggen.
Daarom dat nagenoeg niemand de beurs kan verslaan op iets langere termijn met traden.
Maar goed jullie geloven maar wat je wil.

quote:

Carl2-8 schreef op 29 januari 2021 13:05:

[...]

Dan heb je naakt gehandelt in cfd
Tegen je aandelen kan dit niet gebeuren.

quote:

Carl2-8 schreef op 29 januari 2021 13:14:

Vaste aandelen ing 16k st gak 7,25eur
Cfd shorts starten op 7,75 in 10 stappen tot 8,65eur
Dus als ing 8,65 gaat staan er 16kst cfd shorts.

Vertel mij nu eens wat er mis kan gaan kies maar een koers wat je wil geef een scenario.

quote:

Max Felix schreef op 29 januari 2021 13:40:

[...]

Niets ,u heeft een slimme manier van traden .
Theoretisch als de koers plotseling naar 8,65 gaat bent u alles kwijt maar dat zie ik niet zo snel gebeuren.

quote:

Kortetermijnbelegger schreef op 29 januari 2021 13:01:

[...]

Lijntjestrekkers als Tostrams. Is ondertussen miljardair, want weet alles.
En kijk vaker Business Class. Allemaal mensen die de markt verslaan zoals geert schaay.

quote:

Carl2-8 schreef op 29 januari 2021 13:53:

[...]

Niet correct.
Sta op 15200eur winst bij koers 8,65eur.
En alle hogere koersen blijft dit bedrag gelijk.

quote:

Ketelbinkie02 schreef op 29 januari 2021 13:59:

Het is hier weer blijven verheerlijken en promoten van korte handel, terwijl degene die hier tijdig zijn ingestapt en af en toe de/ hun positie in ING afdekt met wat korter lopende put opties al meerdere honderden procenten winsten hebben vergaard, zoals ikzelf.
Als je te laat bent ingestapt kun je zeker nog wat rendement behalen in ING, maar de succesverhalen van altijd dezelfde gaan vaker mis dan goed, korte handelen komt voort uit onwetendheid en de drang naar snel en veel willen verdienen met ook nog eens zo weinig mogelijk investeren, turbohandel en dergelijke zijn daarop ingesteld en geïntroduceerd, men weet dat daar heel wat volk voor te vinden is.
Sta versteld van dat er leden op forum zitten die blijkbaar een manier van korte handel hebben gevonden die nooit mis kan gaan, terwijl de grootste kopstukken in de financiële wereld dit nog steeds niet voor elkaar hebben gekregen, wie gelooft wordt zalig, zeg ik dan maar !!!

quote:

Carl2-8 schreef op 29 januari 2021 13:53:

[...]

Niet correct.
Sta op 15200eur winst bij koers 8,65eur.
En alle hogere koersen blijft dit bedrag gelijk.