Prosus « Terug naar discussie overzicht

Prosus in 2021

13.888 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 ... 691 692 693 694 695 » | Laatste
KooptNederlandscheWaar
1
quote:

mr-rik schreef op 19 augustus 2021 20:24:


Wat is de reden dat de Chinese aandelen vandaag ineens weer zo hard omlaag gaan. Heb Ik nieuws gemist? Of nog steeds die regulering angst? Baba staat ineens -7%


Algeheel groeiend wantrouwen naar Chinese aandelen.
Volgens mij gaat het niet eens om de nieuwe reguleringen. De vraag is eerder: mag de aandeelhouder geld verdienen of zijn de beursgenoteerde bedrijven een vehikel om de Chinese staat te dienen. Tencent heeft dus al een reservering van enkele miljarden voor "goede doelen" in China. Eigenlijk chanteert de staat het bedrijfsleven.
Fundamenteel is het allemaal prima, alleen de hamvraag is of de aandelen überhaupt waarde hebben. En de staat kan natuurlijk ook nog gewoon je bedrijf "schrappen" zoals ze met die educatie fondsen gedaan hebben.
Interessant ook dat de Chinezen expliciet hebben gezegd dat de A aandelen "veilig" zijn, dat zijn eigenlijk semi staatsbedrijven. Oftewel, de andere niet.
Dat zie je terug in de koers. Ik heb MSCI china en MSCI A trackers.
A doet -4% sinds de laatste correctie. MSCI china (de volledige Chinese markt maar hier is een grote weging in BABA, TENCENT en andere groeifondsen), -16%.

Zelf begin ik ook te twijfelen. Xi Jinping ontpopt zich steeds meer als een echte communist, hij heeft ook een boekje geschreven wat je dan op school moet leren, Mao reborn. Misschien wordt het niet meer zoals vroeger en wordt China weer een achterlijk communistisch land. Een land dat concentratie kampen met etnische minderheden runt heeft er denk ik ook geen enkel probleem mee om buitenlandse aandeelhouders (oftewel in Chinese ogen, alles wat geen A aandeel is) een oor aan te naaien.
Beginnendetrader
2
quote:

kassa! schreef op 19 augustus 2021 17:53:


[...]


YtD

Prosus -22%
Tencent -26%




Logisch want Prosus is voor 85% waarde op basis van Tencent. Neem 85% van die 26 en het antwoord is...
Beginnendetrader
0
Zouden Chinese aandelen nu weinig herstel in de VS laten zien omdat de koers in China of Hong Kong wordt gemaakt? Vanochtend was het nog behoorlijk rood in Europa, Azië en voor de Amerikaanse futures. Inmiddels was er herstel voor Europa en de VS en mogelijk volgt Azië nog?
Betweter
1
Inmiddels beginnen meer en meer hedgefund managers te zien dat de exposure naar westerse tech gevaarlijker is dan chinese tech.
De duizelingwekkende hoogte van de westerse tech (in nog geen jaar tijd) en de vroeg of laat hogere rente gaat heel veel pijn opleveren.
De winsten bij westerse tech zijn wel hoog (ook bij chinese trouwens) maar de aandelen prijs tov van deze winst is volledig ontspoord bij de westerse tech.
En dit is in zijn geheel terug te herleiden naar de biljoenen aan steunmaatregelen waar het meeste in de stock exchange is gebracht.
Mensen in lockdown gingen massaal ermee speculeren.
Er was eigenlijk al veel eerdere hoge inflatie maar alleen op de beurs.
En China, door westerse investeerders op te schrikken in hun beurzen, heeft zijn correctie al gehad. Hoe krijg je de bubbel eruit, nou we hebben het gezien.....Alleen hier in het westen werkt reguleringen via overheid niet. Tech haalt schouders op en gaat gewoon door. Boetes worden afgeschreven in de boeken.
De enige manier om hier de bubbel eruit te krijgen is door de rente. Anders gaat het gewoon door. Zero interest creates no gravity for stocks.
Jestbread
1
Tencent in de US verder gedaald, aordt morgen weer niks dus. AliBaba gaat helemaal nergens meer over. Wanneer stopt dit ooit en is het dan nog mogelijk om een keer binnen afzienbare tijd je verliezen in te halen. Niet iedereen kan constant maar bijkopen.
Betweter
0
quote:

Jestbread schreef op 19 augustus 2021 21:52:


Tencent in de US verder gedaald, aordt morgen weer niks dus. AliBaba gaat helemaal nergens meer over. Wanneer stopt dit ooit en is het dan nog mogelijk om een keer binnen afzienbare tijd je verliezen in te halen. Niet iedereen kan constant maar bijkopen.


Ik denk dat je moet kijken waar de wip zich bevindt. Hij is erg laag gegaan en zit meer aan de lage kant dan in het midden.
De citroenpers is er bijna.
Put it to death and bring it back to live again.
Wie hoog staat kan diep vallen maar uiteindelijk sta je wel weer met beide bene op de grond.

Bijkopen is wel leuk in het begin maar is eigenlijk een manier voor jezelf om het gevoel niet kwijt te raken van controle .
Je kunt ook gewoon rustig wachten.
Ik sta op iets verlies maar koop niet bij.
Betweter
0
quote:

ceesvanvliet schreef op 19 augustus 2021 22:07:


K62


Ik weet het niet Cees, of de koop van 62 plaats gaat vinden.
Als die kans zich voordoet dan wil ik nog wel een investering doen.
begaclaim
0
quote:

Betweter schreef op 19 augustus 2021 22:09:


[...]

Ik weet het niet Cees, of de koop van 62 plaats gaat vinden.
Als die kans zich voordoet dan wil ik nog wel een investering doen.



Volgens mij morgen -3%, dan lijkt het weer ongeveer gelijk met de dalingen Tencent VS (die nu rond 6,5 % zijn).
Morgen ook nog expiratie opties. Wellicht belangen om het wat hoger te houden en hardere daling a.s. maandag.
florida7
0
quote:

Jestbread schreef op 19 augustus 2021 21:52:


Tencent in de US verder gedaald, aordt morgen weer niks dus. AliBaba gaat helemaal nergens meer over. Wanneer stopt dit ooit en is het dan nog mogelijk om een keer binnen afzienbare tijd je verliezen in te halen. Niet iedereen kan constant maar bijkopen.

Koers in de V.S. Is geen leidraad. Bepalend voor koers Prosus is koers Tencent in HK komende dag.
begaclaim
0
quote:

florida7 schreef op 19 augustus 2021 23:21:


[...]
Koers in de V.S. Is geen leidraad. Bepalend voor koers Prosus is koers Tencent in HK komende dag.



Is dat zo? (oprechte vraag, ik weet het ook niet). Maar ik zou denken dat het bijna een 24-uurs bepaling is. Uiteraard HK, daarna pakt Europa het verder op (Frankfurt) en dan VS (met de ADR's). Ik snap dat dat verschillende noteringen zijn, maar zou daar geen correlatie in zitten en dat de procentuele delta van de één op z'n minst een indicatie voor het startpunt van de andere is? Lijkt mij horen bij een 'perfecte markt' waar in principe geen arbitrage en free lunches mogelijk zijn.....
florida7
0
quote:

begaclaim schreef op 19 augustus 2021 23:32:


[...]


Is dat zo? (oprechte vraag, ik weet het ook niet). Maar ik zou denken dat het bijna een 24-uurs bepaling is. Uiteraard HK, daarna pakt Europa het verder op (Frankfurt) en dan VS (met de ADR's). Ik snap dat dat verschillende noteringen zijn, maar zou daar geen correlatie in zitten en dat de procentuele delta van de één op z'n minst een indicatie voor het startpunt van de andere is? Lijkt mij horen bij een 'perfecte markt' waar in principe geen arbitrage en free lunches mogelijk zijn.....

De basis van Tencent is de notering in HK. Daar wordt de koers bepaald. Prosus reageert telkens op de koersmutatie die daar afgelopen nacht en ochtend heeft plaats gevonden.
Jestbread
0
quote:

florida7 schreef op 19 augustus 2021 23:21:


[...]
Koers in de V.S. Is geen leidraad. Bepalend voor koers Prosus is koers Tencent in HK komende dag.
En die is wederom rood. Nog paar procentjes en je komt op -50% van de top op telkens weer hogere resultaten. Als ik hier ooit zonder kleerscheuren kan uitstappen ben ik heel blij.
florida7
2
Inmiddels staat Tencent 46% onder de top van februari 2021. Ik geen glazen bol maar volgende week tijd voor een rebound.
Dit mega bedrijf met miljarden winsten is overdreven gedaald.
Chiddix
0
Veel Chinese big tech fondsen bezweken gisteren onder druk van de regelgeving. Alibaba bijna -7% , DiDi -9% en Meithuan(maaltijdbezorger) -8%. Die laatste twee vanwege een mededeling over de rechten van chauffeurs.
Verder kwam naarbuiten , dat er meer ruimte komt voor start-ups en kleinere online bedrijven om gemakkelijker te kunnen concurreren tegen Tencent etc
Alle aangekondigde maatregelen van de nieuwe regelgeving kunnen de groei van de techgiganten remmen , denken analisten en CEO s. In welke mate is nog niet bekend.
Betweter
0
quote:

Chiddix schreef op 20 augustus 2021 07:41:


Veel Chinese big tech fondsen bezweken gisteren onder druk van de regelgeving. Alibaba bijna -7% , DiDi -9% en Meithuan(maaltijdbezorger) -8%. Die laatste twee vanwege een mededeling over de rechten van chauffeurs.
Verder kwam naarbuiten , dat er meer ruimte komt voor start-ups en kleinere online bedrijven om gemakkelijker te kunnen concurreren tegen Tencent etc
Alle aangekondigde maatregelen van de nieuwe regelgeving kunnen de groei van de techgiganten remmen , denken analisten en CEO s. In welke mate is nog niet bekend.


Ja, en hoe gaat de big tech hier in het westen om met kleine start ups.......
worden toch gewoon gemangeld?
Ik zie geen verschil behalve dat China er nu werk van maakt.
Daar regeert de politiek, hier regeert het grote geld.
We leven in een democratie, althans die illusie wordt ons voorgehouden.
@monkeytail
0
quote:

florida7 schreef op 20 augustus 2021 07:24:


Inmiddels staat Tencent 46% onder de top van februari 2021. Ik geen glazen bol maar volgende week tijd voor een rebound.
Dit mega bedrijf met miljarden winsten is overdreven gedaald.

Klopt, het aandeel staat op niveau 2008!!
Technisch is het rijp voor een rebound.
China kan overigens weinig doen aan de vraag van consumenten, zou ze dat van plan zijn, want die gaat haar eigen weg. Ook internationaal. Xi moet wel goed gek zijn om die ambitie de kop in te drukken, want het brengt aardig wat belastinggeld in het laatje. De schrik van beleggers zat er wel in, maar de ratio overwint het altijd weer. Succes vandaag, mensen. En alvast fijn weekend.
Stephanus1987
0
quote:

Betweter schreef op 20 augustus 2021 07:52:


[...]

Ja, en hoe gaat de big tech hier in het westen om met kleine start ups.......
worden toch gewoon gemangeld?
Ik zie geen verschil behalve dat China er nu werk van maakt.
Daar regeert de politiek, hier regeert het grote geld.
We leven in een democratie, althans die illusie wordt ons voorgehouden.



Big tech kan innovative juist tegenhouden door hun marktpositie. Ze kopen alles wat interessant is op om het vervolgens te integreren in hun legacy van systemen en processen. Door monopolieposities in te dammen krijg je juist meer marktwerking.

Ik verwacht overigens geen flitsherstel van Chinese tech. Dat kan nog wel is moeizaam gaan. Wel hoop en denk ik dat er komende periode een bodem gezet wordt en we iets omhoog kunnen richting de 80. De 90/100 zal denk ik nog enige tijd duren. Maar goed, kijk ALIBABA, het kan verkeren.

13.888 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 ... 691 692 693 694 695 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 3 dec 2021 17:35
Koers 70,260
Verschil -2,040 (-2,82%)
Hoog 72,100
Laag 69,770
Volume 3.392.809
Volume gemiddeld 2.663.346
Volume gisteren 3.354.229