Prosus « Terug naar discussie overzicht

Prosus in 2021

14.404 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 ... 717 718 719 720 721 » | Laatste
Financiator
0
Was is prosus toch een waardeloos gebeuren. Stijgt tencent 6 procent dan stijg prosus 3% daalt tencent 6% dan daalt prosus 9%....
Jinxter
0
quote:

Jinxter schreef op 24 augustus 2021 19:15:


m.marketscreener.com/quote/stock/PROS...

Verslag van ava


Laatste stuk van ava

Vooruitzichten met vertrouwen

Onze kerndoelstellingen zijn onveranderd en de sterke marktdynamiek ondersteunt onze structurele groei. We staan aan het begin van onze Prosus-reis, maar we hebben een geweldige start gemaakt en zijn duidelijk over waar we heen willen in het belang van onze aandeelhouders en al onze belanghebbenden. De fundamenten zijn dus sterk en we hebben echt momentum.


junior192
0
[Modbreak IEX: Gelieve te stoppen met het plaatsen van inhoudsloze berichten op het forum, bericht is verwijderd.]
kassa!
1
quote:

TheFutureIsHere schreef op 24 augustus 2021 19:57:


wat verwachten we vannacht van china?


Voor Beijing lichte regenbuien ...
junior192
0
quote:

junior192 schreef op 24 augustus 2021 19:59:


[Modbreak IEX: Gelieve te stoppen met het plaatsen van inhoudsloze berichten op het forum, bericht is verwijderd.]

Bedoelde ermee te zeggen dat het aandeel heel onvoorspelbaar is, daarom staan er prosus beleggers vroeg op om te kijken wat tencent in Hong jong doet..
Dat bedoelde ik met ze gooien een muntje op, was niet lollig bedoeld maar het was meer een gevoel
Stephanus1987
0
quote:

Jinxter schreef op 24 augustus 2021 19:40:


[...]

Laatste stuk van ava

Vooruitzichten met vertrouwen

Onze kerndoelstellingen zijn onveranderd en de sterke marktdynamiek ondersteunt onze structurele groei. We staan aan het begin van onze Prosus-reis, maar we hebben een geweldige start gemaakt en zijn duidelijk over waar we heen willen in het belang van onze aandeelhouders en al onze belanghebbenden. De fundamenten zijn dus sterk en we hebben echt momentum.



Hebben echt momentum… zie je duidelijk terug in de koers. ;-)

Als de stijging in HK doorzet zal er nog wel een uitbraak komen. Met Prosus moet je soms geduld hebben. Het daalde ook niet altijd even hard als Tencent. Ik ben echt overtuigd van de waarde in Prosus, en dan niet alleen in Tencent. Alleen jammer dat dit er nog niet uitkomt. (De structuur is wel ruk).
Krentenmenten
0
quote:

Chiddix schreef op 24 augustus 2021 19:05:


Bij IEX vragen ze zich af, is dit de rebound of is het een suckerrally? (Chinese big tech) Er is geen nieuws maar Amerikaanse analisten beginnen positiever te praten over verscheidene Chinese aandelen. Vorige week Goldman Sachs over Tencent.
De grootste criticaster investeerder Cathie Wood kocht gisteren aandelen(JD). Het tij begint te keren? Maar een goed beeld is er nog niet wat de nieuwe privacyregels(beperkingen) voor gevolgen hebben op de omzet van de techgiganten. In welke mate online handelsdiensten geraakt worden.
blijven’n miljard consumers, die je niet kan negeren
Betweter
0
quote:

TheFutureIsHere schreef op 24 augustus 2021 21:20:


tencent stoot mooi door!


De spike om 21.05 is nogal bijzonder.
4,5 miljoen stukken in 1 candlestick

nl.investing.com/equities/tencent-hol...

even klikken op 1 dag onderaan
Beginnendetrader
1
Tencent +9,26% morgen Prosus een lousy 1 hooguit 2 procent erbij? Misschien is het nadeel dat men een holding liever niet heeft maar dan de voorkeur geeft aan de aandelen zelf die de holding bezit? Eigenijk zou er morgen een +5% moeten komen.
begaclaim
0
Als HK vannacht weer zo'n 5 / 6 % stijgt moet toch haast Prosus morgen ook wel wat meer doen dan 2 - 3 % ? Of is het toch het kunstmatig afremmen van de koers door Prosus / Naspers zelf omwille van 'goedkoop' terugkopen van eigen aandelen? Is nogal wat € 5 miljard. Kun je wel wat invloed mee uitoefenen....

Mijn beeld overigens bij dit aandeel: slechte structuur en overbetaald management is m.i. geen goed teken. Wel overtuigd dat Prosus an sich potentie heeft, getuige ook adviezen analisten (en nee, ik weet het die zijn niet altijd waar, maar trend is your friend denk ik dan). Verder grootste onderliggende waarde (Tencent, Chinese tech, heeft echt wel potentie ondanks, wellicht straks zelfs dankzij, verdere regulering). De indirecte management fee (t.o.v. belegging rechtstreeks in Tencent) lijkt echter wel wat hoog......

Iemand nog andere beelden?
kassa!
0
quote:

TheFutureIsHere schreef op 24 augustus 2021 21:20:


tencent stoot mooi door!


Slot VS 3% hoger dan slot HK
Daan W.
0
Allerlei onzin over complottheorieën waarom de koers van Prosus niet zou stijgen. De reden dat de koers van Prosus niet stijgt is dat de holdingstructuur super complex is. Zo complex heb ik het nog nooit gezien. De onderlinge relaties tussen Naspers en Prosus is een clusterfuck. Dat heeft allemaal zijn redenen: exitboete ZA' etc. Maar, de discount gaat er zo never nooit niet uitlopen.
Beperktedijkbewaking
4
quote:

kassa! schreef op 24 augustus 2021 11:31:


Ben weer even uitgespeeld, de Prosus-Tencent discount zou rond de €30 pa moeten liggen mits mijn logica klopt.

In je fraaie bijlage geef je aan de Naspers-asset Media24 een waarde mee van 10 miljard euro, hoewel je ook zegt: "have no idea about value".

Nou, enig idee kunnen we wel hebben, en dat is iig veel minder dan 10 miljard. De laatste cijfers die ik kon vinden voor Media24 zijn de halfjaarcijfers per 30 sep 2020. Vanwege de in ZA toen volop losgebroken corona-ellende waren die cijfers zeer slecht. Maar ook de boekjaren eindigend op (zoals in ZA gebruikelijk) 31 maart 2019 en 31 maart 2018 waren behoorlijk verliesgevend.
www.media24.com/investor-centre/

Merkwaardig genoeg was het jaar eindigend op 31 maart 2020 (net na het begin van de coronacrisis) wat beter. Als we die in een optimistische bui als representatief beschouwen voor wat na corona mogelijk kan zijn, dan zien we in de bijlage:
Jaaromzet : 4789 mio Rand
IFRS loss : 141 mio Rand
Trading loss : 152 mio Rand
Headline loss : 26 mio Rand
Core headline profit : +25 mio Rand, met een k/w van 20 zou dat 500 mio Rand zijn.
Boekwaarde (total equity) : 1348 mio Rand

Maar een half jaar later, dus eind september 2020, was de boekwaarde gedaald tot 824 miljoen Rand. Zie hier de ZA covid-ellende in een notendop, al spelen ook andere factoren mee en hebben ze nu vermoedelijk een heleboel ellende in één keer genomen.

Tja, wat zou de huidige marktwaarde zijn? Laten we zeggen dat het 'onder normale omstandigheden' ongeveer 1000 miljoen Rand zou zijn (ik kan er makkelijk 60% naast zitten). Dat is bij de huidige koers van de Rand ca 57 miljoen euro, en geen 10 miljard.
Vergeet Media24 dus maar in je overzicht.

TakeAlot, de andere Naspers-asset in ZA (voor 96% in bezit, niet 100%), is ook minder waard dan de 5 miljard euro die jij schat. Ik heb daar geen jaarcijfers van, maar weet wel dit:
1. In 2018 werd gezegd dat Naspers in verschillende stappen 4500 miljoen Rand in TakeAlot heeft gestoken. Deels in aandelen (die nu minder waard zijn).
2. In 2020 behaalde TakeAlot een omzet van 451 miljoen US--dollar, dat is 6700 miljoen Rand (wel denk ik met een lage bruto marge, als internet-retailbedrijf). Zie:
ecommercedb.com/en/markets/za/all?q=%...

Op basis van deze beperkte informatie denk ik toch dat het snelgroeiende TakeAlot pak 'm beet 5 keer zoveel waard is als Media24. Misschien 300 of 400 miljoen euro, maar geen 5 miljard euro.

Verlaag je NAV van Naspers dus maar met bij elkaar zeker 13 miljard euro.
Schrale troost: de discount is minder groot dan men denkt!
Bijlage:
Chiddix
0
Bij opening wist Tencent de 490HKD te bereiken maar staat nu op 472HKD. Vrijwel onveranderd. Was het dan toch een suckerrally? Op 1 November gaat de nieuwe wet in van privacygegevens. De impact hoor je pas bij de jaarcijfers. Alle details van de nieuwe wet zijn nog niet openbaar. Online handelsdiensten zijn afhankelijk van gepersonaliseerde gegevens om consumenten te targeten en hun waren te verkopen(the straitstimes).
Persoonsgegevens opslaan die je als bedrijf helemaal niet nodig hebt , moet achterwege gelaten worden. Daar heeft de CCP een punt.
Gunther
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 25 augustus 2021 02:03:


[...]
Op basis van deze beperkte informatie denk ik toch dat het snelgroeiende TakeAlot pak 'm beet 5 keer zoveel waard is als Media24. Misschien 300 of 400 miljoen euro, maar geen 5 miljard euro.

Verlaag je NAV van Naspers dus maar met bij elkaar zeker 13 miljard euro.
Schrale troost: de discount is minder groot dan men denkt!



In de bijlage wordt bij de private investments 25 miljard euro gerekend. Op blad twee waar dat verder uitgewerkt wordt is de waarde veel hoger. M.a.w dat de waarde incorrect staat voor deze deelnemingen heeft geen impact op de berekening. Denk dat 25 miljard euro realistisch is. Deloitte kwam zelfs wat hoger uit. Dus de discount verandert niet zoals ik het lees.
Rowi62
0
Mensen. De 25 miljard of 30 is aanvaard maar elke waardering voor een groeiend bedrijf is dicutabel. Hierboven doet iemand de equity als waarde. Equity is de accumulated gain uit het verleden en dan zou ook Tencent een veel lagere waardering krijgen. De marktwaarde (aandelen maal koers) is ook discutabel kijk maar bij FastNed waar 1 miljard uit komt met amper omzet en een groot verlies elk jaar. Veel wordt gebruikt de DFC Discounted Future Cashflow methode. Maar ook daar kun je alles uitkrijgen als je de groei hoog zet.

14.404 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 ... 717 718 719 720 721 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 mei 2022 17:39
Koers 41,575
Verschil -2,980 (-6,69%)
Hoog 43,630
Laag 41,295
Volume 3.738.970
Volume gemiddeld 3.133.942
Volume gisteren 2.242.768

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront