Bitcoin en andere cryptocurrencies « Terug naar discussie overzicht

Is de bitcoin een bubbel?

74 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

Aruwimi schreef op 25 mei 2021 14:59:

[...]
Nou, dat lijkt dan op gokken.
Beleggers die hun fantasie gebruiken in plaats van hun verstand maken spannende dingen mee.
Niet alles dat buiten jouw interesse gebied valt is een fantasie.
Aruwimi
0
@Joshua41
Dan zijn je transacties met verstand uitgevoerd. Aan welke koers dacht je opnieuw in te stappen?

@Enzo123
Niet persoonlijk worden asjeblief.
Het hele cryptogebeuren valt wel degelijk in mijn interesse gebied. Niet alleen de munten maar ook de onderliggende blockchain. Ik volg het al 10 jaar. Er is bij mijn weten nog geen enkele toepassing hiervoor in de echte wereld die beter is dan de voorgaande technologie ter zake. (En je moet onder de motorkap kijken, niet geloven wat de marketing jongens je vertellen.)
In het geval van het beleggen in cryptomunten maak ik me wel degelijk zorgen om de velen die hier geld (echt dan) bij verliezen. Er gebeuren drama's. Omdat achter de cryptomunten niets zit (zie één van mijn vorige tweets hierover) kan er geen waardevermeerdering zijn (zoals bv een bedrijf dat zou doen). Daarom geldt behoud van waarde (de inflatie en de brokers even terzijde gelaten):
W[E] + W[W] = W[V]
de waarde die verloren gegaan is door de energieopslorpende mining - W[E]
+
de waarde die gewonnen is door beleggers als Joshua41 (en ik gun het hem/haar) - W[W]
=
de waarde die verloren is door beleggers die met hun fantasie in de hemel zitten - W[V]
!@#$!@!
0
quote:

Aruwimi schreef op 25 mei 2021 14:59:

[...]
Nou, dat lijkt dan op gokken.
Beleggers die hun fantasie gebruiken in plaats van hun verstand maken spannende dingen mee.
Maar op zich is het wel een goede gok met een positieve verwachte waarde.

Immers je kan maar 50-90% verliezen , maar tot wel 1000% winnen.

Stel je de kans op 50/50 zoals in het casino, dan heb je toch mooi een gok die je niet kan laten liggen.
[verwijderd]
0
quote:

Aruwimi schreef op 25 mei 2021 17:23:

@Joshua41
Dan zijn je transacties met verstand uitgevoerd. Aan welke koers dacht je opnieuw in te stappen?

@Enzo123
Niet persoonlijk worden asjeblief.
Het hele cryptogebeuren valt wel degelijk in mijn interesse gebied. Niet alleen de munten maar ook de onderliggende blockchain. Ik volg het al 10 jaar. Er is bij mijn weten nog geen enkele toepassing hiervoor in de echte wereld die beter is dan de voorgaande technologie ter zake. (En je moet onder de motorkap kijken, niet geloven wat de marketing jongens je vertellen.)
In het geval van het beleggen in cryptomunten maak ik me wel degelijk zorgen om de velen die hier geld (echt dan) bij verliezen. Er gebeuren drama's. Omdat achter de cryptomunten niets zit (zie één van mijn vorige tweets hierover) kan er geen waardevermeerdering zijn (zoals bv een bedrijf dat zou doen). Daarom geldt behoud van waarde (de inflatie en de brokers even terzijde gelaten):
W[E] + W[W] = W[V]
de waarde die verloren gegaan is door de energieopslorpende mining - W[E]
+
de waarde die gewonnen is door beleggers als Joshua41 (en ik gun het hem/haar) - W[W]
=
de waarde die verloren is door beleggers die met hun fantasie in de hemel zitten - W[V]

Dit heeft niks te maken met persoonlijk worden. Waar ik op doel is dat jouw mening dat achter crypto's 'niets' zit, een subjectieve mening is. Ik ben van mening dat er wel degelijk 'iets' achter zit. Ik ben sinds 2014 intensief bezig met cryptos en Blockchain technologie dus ik ken die motorkap wel zo'n beetje.
Je vergelijking klopt m.i. niet, maar ik begrijp ongeveer waar je heen wil. Waarom zou er waarde verloren gaan door minen? Er treedt bij goud toch ook geen waardevermindering op door het mining process? Juist omdat het moeilijk en arbeidsintensief is om goud te minen, wordt goud meer waard. In mijn opinie (overigens niet alleen mijn opinie), is de energie die nodig is om te minen, naast het netwerk effect (wet van Metcalfe), juist 1 van de bepalende factoren voor de BTC prijs.
Daarnaast wordt de prijs bepaald door schaarste (vergelijkbaar met goud) en fantasie.

Het punt is dat bij elke daling van de BTC prijs tientallen van het soort posts als je jouwe op het forum verschijnen. Allemaal mensen die vinden dat BTC lucht is, een piramidespel, en dat nieuwe instappers zeker al hun geld kwijt zullen raken.
Realiteit is dat het verleden heeft uitgewezen dat de BTC prijs, ondanks een volatiel prijs verloop, steeds nieuwe ATH's neerzet. En steeds weer lezen we na een daling posts zoals je jouwe. Dat was in 2014 het geval, daarna in 2018 en nu weer.
Overigens zijn er wel degelijk toepassingen voor crypto in de 'echte' wereld die verbetering geven. Alleen al Bitcoin wordt in landen als Venezuela en Nigeria gebruikt omdat hun fiat valuta waardeloos worden.

We zullen het wel nooit eens worden. Ik wordt alleen een beetje kriegel als mensen die cryptos hebben of er positief over zijn, steeds maar weer worden weggezet als goedgelovigen of criminelen die een piramidespel promoten.
[verwijderd]
1
quote:

Aruwimi schreef op 21 mei 2021 11:13:

[...]

Dat is bij andere beleggingen (dan cryptomunten) wel degelijk anders.
Achter aandelen zitten bedrijven die een organisatie, kennis en producten of diensten hebben.
Achter obligaties zitten overheden en bedrijven die die schuldvorderingen op een vast tijdstip zullen terugkopen.
Achter edelmetalen zitten zeldzame materialen die nooit verdwijnen.
Achter nationale 'munten' zitten samenlevingen van mensen die via hun centrale bank er garant voor staan.
Achter vastgoed zitten gebouwen en infrastructuur die je kan gebruiken en (soms) bewonderen.
Achter patenten zit kennis waar slimme meisjes en jongens aan gewerkt hebben.
Achter olievelden zit energie die je motoren doen draaien.
Achter bitcoin en andere cryptomunten is er alleen de hoop van hen die het kochten.

Achter crypto's zit een op cryptografie gebaseerde gedecentraliseerde blockchain die onveranderbaar is, i.t.t. papier dossiers of gecentraliseerde databases

Achter cryptos zit een code die alleen op volledig democratische wijze kan worden aangepast

Achter cryptos zitten private en public keys die 100% eigendom zijn van degene die ze in bezit heeft, i.t.t. een bankrekening die elk moment gefonfisqueert kan worden als een bank of overheid daar zin in heeft (als je al het geluk hebt dat je een bankrekening mag hebben, wat voor heel veel mensen in de wereld niet het geval is)

Achter cryptos zit kennis waar slimme meisjes en jongens aan gewerkt hebben (heej die kon ik zo maar 1 op 1 overkopiëren)

Achter cryptos zit een hele nieuwe markt met bijbehorend toestromend kapitaal, werkgelegenheid etc.

Tja.. 2 verschillende manieren om er tegen aan te kijken.

[verwijderd]
0
quote:

Enzo123 schreef op 25 mei 2021 18:05:

[...]
Achter crypto's zit een op cryptografie gebaseerde gedecentraliseerde blockchain die onveranderbaar is, i.t.t. papier dossiers of gecentraliseerde databases

Achter cryptos zit een code die alleen op volledig democratische wijze kan worden aangepast

Achter cryptos zitten private en public keys die 100% eigendom zijn van degene die ze in bezit heeft, i.t.t. een bankrekening die elk moment gefonfisqueert kan worden als een bank of overheid daar zin in heeft (als je al het geluk hebt dat je een bankrekening mag hebben, wat voor heel veel mensen in de wereld niet het geval is)

Achter cryptos zit kennis waar slimme meisjes en jongens aan gewerkt hebben (heej die kon ik zo maar 1 op 1 overkopiëren)

Achter cryptos zit een hele nieuwe markt met bijbehorend toestromend kapitaal, werkgelegenheid etc.

Tja.. 2 verschillende manieren om er tegen aan te kijken.

Dit dus!

Waar de centrale banken vandaag de dag mee bezig zijn is een "bloody shame", dit gaat hoe dan ook crashen, de meerderheid gaat daar nu op voorsorteren door wat anders te proberen.

Waar COVID-19 snel zal uitsterven zullen de coins een enorme opleving gaan beleven en tegen het eind van dit jaar nieuwe toppen laten zien, het momentum zal subliem worden....
[verwijderd]
0
quote:

drooglegging schreef op 25 mei 2021 18:25:

[...]

Dit dus!

Wat bedoel je daarmee?
[verwijderd]
0
quote:

Enzo123 schreef op 25 mei 2021 18:33:

[...]
Wat bedoel je daarmee?
Dat dit hele wijze woorden zijn, goed omschreven, goede argumenten, post maar meer van dit soort feitjes, we moeten allemaal nog veel leren, maar het gaat snel!
[verwijderd]
0
quote:

drooglegging schreef op 25 mei 2021 18:36:

[...]

Dat dit hele wijze woorden zijn, goed omschreven, goede argumenten, post maar meer van dit soort feitjes, we moeten allemaal nog veel leren, maar het gaat snel!
Ah ok, thanks, ik dacht aan sarcasm, zo paranoïde kan een mens worden na een uurtje IEX'en... ik hou dr weer mee op voor vandaag
Prijsman
0
quote:

Enzo123 schreef op 25 mei 2021 18:05:

[...]
Achter crypto's zit een op cryptografie gebaseerde gedecentraliseerde blockchain die onveranderbaar is, i.t.t. papier dossiers of gecentraliseerde databases

Achter cryptos zit een code die alleen op volledig democratische wijze kan worden aangepast

Achter cryptos zitten private en public keys die 100% eigendom zijn van degene die ze in bezit heeft, i.t.t. een bankrekening die elk moment gefonfisqueert kan worden als een bank of overheid daar zin in heeft (als je al het geluk hebt dat je een bankrekening mag hebben, wat voor heel veel mensen in de wereld niet het geval is)

Achter cryptos zit kennis waar slimme meisjes en jongens aan gewerkt hebben (heej die kon ik zo maar 1 op 1 overkopiëren)

Achter cryptos zit een hele nieuwe markt met bijbehorend toestromend kapitaal, werkgelegenheid etc.

Tja.. 2 verschillende manieren om er tegen aan te kijken.

Goede, welopgezette post (evenals de vorige)
Keurige uitleg en ik begrijp waar je vandaan komt.

"Achter cryptos zit kennis waar slimme meisjes en jongens aan gewerkt hebben (heej die kon ik zo maar 1 op 1 overkopiëren)"

Schrikbarend hoeveel developers er momenteel bezig zijn met diverse crypto's. Dit wordt echter weinig tot niet aan het licht gebracht, althans als je niet ver genoeg zoekt. Het is een beetje jammer dat mensen zich niet verdiepen in bepaalde materie, maar vervolgens wel gaan roeptoerteren alsof ze er verstand van hebben. Ze kijken helaas niet verder dan hun neus lang is.
Mijn post op het andere forum was ook niet voor u bestemd, maar er zit klaarblijkelijk wel diepgewortelde irritatie. Enfin, bedoelde er verder niks mee en probeer neutraal te blijven, ondanks dat de meeste die het harst roepen, weinig tot niet ingelezen zijn.

Blijf zo doorposten in ieder geval ;-)!.

Gemberthee
0
quote:

Prijsman schreef op 26 mei 2021 13:11:

[...]

Schrikbarend hoeveel developers er momenteel bezig zijn met diverse crypto's. Dit wordt echter weinig tot niet aan het licht gebracht, althans als je niet ver genoeg zoekt. Het is een beetje jammer dat mensen zich niet verdiepen in bepaalde materie, maar vervolgens wel gaan roeptoerteren alsof ze er verstand van hebben. Ze kijken helaas niet verder dan hun neus lang is.
Mijn post op het andere forum was ook niet voor u bestemd, maar er zit klaarblijkelijk wel diepgewortelde irritatie. Enfin, bedoelde er verder niks mee en probeer neutraal te blijven, ondanks dat de meeste die het harst roepen, weinig tot niet ingelezen zijn

Ik begrijp eerlijk gezegd geen snars van wat je hier schrijft. Welk punt wil je hiermee maken?

Wat je opmerking betreft ivm 'weinig tot niet ingelezen' die houdt niet veel steek. Moslimextremisten zijn ook extreem belezen in de koran, maar zoals we weten zijn de meeste moslims geen extremisten.
Zo is het ook met crypto. Je hebt de crypto-extremisten en je hebt de crypto-realisten
Prijsman
0
quote:

Joshua41 schreef op 27 mei 2021 10:45:

[...]

Ik begrijp eerlijk gezegd geen snars van wat je hier schrijft. Welk punt wil je hiermee maken?

Wat je opmerking betreft ivm 'weinig tot niet ingelezen' die houdt niet veel steek. Moslimextremisten zijn ook extreem belezen in de koran, maar zoals we weten zijn de meeste moslims geen extremisten.
Zo is het ook met crypto. Je hebt de crypto-extremisten en je hebt de crypto-realisten

Zo lastig is het niet Joshua, dit heb ik ook 90% van de keren dat jij iets hier neerpent (sarcastisch, cynisch, serieus of op een andere toon). Rare vergelijking overigens in mijn optiek. "Moslimextremisten zijn ook extreem belezen"? Verklaar je nader.
Was louter een post dat Enzo door mag gaan van dat soort post te plaatsen of heb ik hierin ook iets verkeerd gezegd.

Goedemorgen en ook een fijne dag voor jou gewenst ;).
Gemberthee
0
quote:

Prijsman schreef op 27 mei 2021 11:14:

[...]

Zo lastig is het niet Joshua, dit heb ik ook 90% van de keren dat jij iets hier neerpent (sarcastisch, cynisch, serieus of op een andere toon). Rare vergelijking overigens in mijn optiek. "Moslimextremisten zijn ook extreem belezen"? Verklaar je nader.
Was louter een post dat Enzo door mag gaan van dat soort post te plaatsen of heb ik hierin ook iets verkeerd gezegd.

Goedemorgen en ook een fijne dag voor jou gewenst ;).
Moslimextremisten menen dat ze de koran helemaal vanbuiten kennen en ze interpreteren die letterlijk en doen daardoor zeer domme dingen.

Crypto-extremisten menen dat ze de white papers van hun favo crypto projecten helemaal vanbuiten kennen en ze geloven ook alles dat in het verhaal van hun favo crypto's passen.
Zo 'HODLen' sommige coins terwijl ze gigantische rendementen kunnen halen, maar ze geloven dat de koers nog eens x10 zal gaan want het is zo een veelbelovend project. Veelbelovend is veel beloven, maar weinig waarmaken.
Mensen die een andere mening hebben worden als dom aanzien, want het past niet in hun kraam;

Crypto-realisten: Een aantal mensen die het spel slim spelen en gigantische rendementen halen. Deze personen gedragen zich soms als de crypto-extremisten, maar durven ook al dan niet tijdelijk afscheid te nemen van de beloftevolle cryptoprojecten.

Je hebt niets verkeerd gezegd. Ik begrijp enkel niets van wat je schreef/bedoelde in het stukje dat ik aanhaalde.

Red_
1
Ja het is een Bubbel, maar je kunt er geld mee verdienen.
Dus genoeg voorstanders te vinden net als tegenstanders.

Door de bizar lage rente is de perceptie van waarde van geld helemaal idioot geworden. Er had gewoon een wettelijke grens moeten zijn van minimaal 2% marktrente in plaats van kunstmatig het hele stelsel om zeep helpen. Hadden we dit soort raar excessen kunnen voorkomen, zoals cryptomunten, huizenmarkten en aandelen die buitensporig gewaardeerd zijn en was de kloof tussen rijk en arm niet zo extreem opgelopen...
Prijsman
1
Achso, "menen dat ze de koran helemaal vanbuiten kennen en ze interpreteren die letterlijk en doen daardoor zeer domme dingen." dit stuk maakt het inderdaad wat duidelijker.

Om in te gaan op mijn stuk, ik heb onlangs een reactie geplaatst over degene die denken dat ze crypto-experts zijn, hier vallen, zoals jij zo mooi benoemd, zowel de crypto-extremisten als crypto-realisten onder. De crypto-extremisten zijn echter al gauw op hun teentje getrapt om het feit dat er vaker zaken gepost wordt, hetgeen geplaatst wordt door de grootschalige media. Je komt weinig stukken tegen in de mainstream over diverse soorten zaken, zoals hoeveel mensen er aan bepaalde crypto's aan het werk zijn. Dit vind ik ietwat jammer, meer om het feit dat er veel van hetzelfde wordt geplaatst en alles klakkeloos wordt overgenomen en dat voor lief nemen zonder een ouderbouwende mening te plaatsen .
Betreft het inlezen van deze materie, ben ik van mening dat DeFi wel een oplossing in huis heeft voor bepaalde bancaire systemen, waar het nu te kort schiet. Hoe dit ingericht gaat worden, weet niemand, maar het heeft tot heden wel al laten zien tot wat het in staat is. Helaas wordt mijn mening afgedaan met het feit dat ik weinig tot geen verstand hiervan heb door de mensen die denken te weten dat ze er veel verstand van hebben. Deze laatste is een moeilijke ;-).

Ik vaar lekker met de boot mee en stap er steeds tijdig af. De boot gaat ietwat sneller dan beleggen, maar hier staat de volatiliteit ook tegenover.
[verwijderd]
0
"Een reclamecampagne die mensen vertelde dat het "tijd was om bitcoin te kopen" is verboden omdat het misleidend was, nadat Britse toezichthouders oordeelden dat het "onverantwoordelijk" suggereerde dat investeren in de cryptocurrency eenvoudig was.

De Advertising Standards Authority, of ASA, de onafhankelijke advertentieregulator van het VK, oordeelde woensdag dat de advertenties gebruik maakten van het gebrek aan ervaring van de consument en de verkeerde indruk gaven dat investeren in bitcoin gemakkelijk was"(Marketwatch)

Weer een overheidsdingetje, het volk kijkt er doorheen, het zijn geen kleine kinderen, ieder heeft zijn eigen verantwoording.

Per 1 oktober dit jaar kan er legaal online gespeeld/gegokt worden in ons landje, een ongekende stap na 20 jaar discussie en vertraging.

De coins onder de kansspel wetgeving plaatsen?
Gemberthee
0
quote:

drooglegging schreef op 27 mei 2021 11:50:

De coins onder de kansspel wetgeving plaatsen?
Haha, de beurs dan ook ;)
[verwijderd]
0
quote:

Joshua41 schreef op 27 mei 2021 12:00:

[...]

Haha, de beurs dan ook ;)
Kijk vanavond maar om 20.25 uur naar NED2 voor nadere uitleg, de professor kan het allemaal goed uitleggen zo vanuit Hollandcasino.

Alles en iedereen die hier voorbij komt zoekt de kick en weet dat het kansspel is, laten we elkaar geen Mietje noemen!
Gemberthee
0
quote:

drooglegging schreef op 27 mei 2021 12:10:

[...]

Kijk vanavond maar om 20.25 uur naar NED2 voor nadere uitleg, de professor kan het allemaal goed uitleggen zo vanuit Hollandcasino.

Alles en iedereen die hier voorbij komt zoekt de kick en weet dat het kansspel is, laten we elkaar geen Mietje noemen!
Ok, ik zit al klaar voor mijn televisie.
Met een lekker biertje
Prijsman
0
quote:

Joshua41 schreef op 27 mei 2021 14:30:

[...]

Ok, ik zit al klaar voor mijn televisie.
Met een lekker biertje

Hoe is het biertje?
74 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 21:29
Koers 64.387,73
Verschil +799,96 (+1,26%)
Hoog 65.491,94
Laag 59.618,70
Volume 0
Volume gemiddeld 0
Volume gisteren 0

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront