Bitcoin en andere cryptocurrencies « Terug naar discussie overzicht

Is de bitcoin een bubbel?

74 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 | Laatste
Zaphod Beeblebrox
0
quote:

thejaguar schreef op 21 oktober 2021 14:36:

ik kan zeker beargumenteren waarom bitcoin geen 66.000 dollar waard is;
Waarde is subjectief. Wat waardevol is voor jou hoeft dat niet te zijn voor een ander en omgekeerd. Verder zijn er talloze bitcoin debit cards waar op het moment van betalen crypto wordt omgerekend naar euro, usd, jpy, whatever.

Maar goed, zolang je niet begrijpt dat de vigerende fiat munten kapot geinflatteerd worden, om vervangen te worden door een CBDC, zal crypto je niet interesseren.
[verwijderd]
0
quote:

thejaguar schreef op 21 oktober 2021 14:36:

ik kan zeker beargumenteren waarom bitcoin geen 66.000 dollar waard is; in tegenstelling tot de dollar of de euro kun je er niet mee betalen, om een voorbeeld te geven. in tegenstelling tot bijvoorbeeld de oude meesters van de schilderkunst, waar dure schilderijen enig in hun soort zijn, zowel in kwaliteit, magie en zeldzaamheid, is bitcoin helemaal niet zeldzaam, in tegendeel, en ook niet mooi. in tegenstelling tot goud, tot door de jaren heen altijd (op zijn minst) zijn waarde heeft behouden, is bitcoin niets fysieks, het is slechts een virtueel muntje, niet meer. en in tegenstelling tot een aandeel in een bedrijf, geeft bitcoin geen inkomsten, zoals dividend.

de enige reden dat bitcoin zo in waarde stijgt, is dat veel niet al te betrouwbare lieden stellen dat je stinkend rijk van bitcoin en andere crypto's gaat worden, en dat er kennelijk veel mensen zijn die dat nog geloven ook. de cryptomarkt is niet of nauwelijks gereguleerd. dat gaat wel gebeuren, dat zie je in china al. en op het moment dat deze markt gereguleerd wordt zullen speculanten zich realiseren dat er grote risico's aan crypto's zitten. dat zal over niet al te lange tijd gebeuren, dat kan bijna niet anders!
Je kunt er zeker wel mee betalen. Berichtje van vandaag:
news.bitcoin.com/real-estate-platform...
Er worden in totaal 21 miljoen Bitcoins gemined, dus Bitcoin is zeldzaam.
Mooi of niet mooi, dat is een subjectief begrip. Ik vind de Bitcoin code persoonlijk een prachtig kunstwerk op zich.
Bitcoin is niet fysiek, maar ook niet fysieke assets kunnen waarde hebben. Dat jij die waarde er niet aan toe kent, is wederom een subjectief oordeel. Het netwerk van facebook is ook niet fysiek, maar wel vele miljarden waard.
In de cryptowereld zie je inderdaad vele onbetrouwbare lieden, net als in de aandelen-, valuta en commodities markt. Ook op het IEX forum ben ik enkele zeer onbetrouwbare lieden tegengekomen.
Tot slot, regulering vindt al plaats sinds 2016. Regulering is wat mij betreft prima en zal de integratie van cryptos in de financiële wereld alleen maar bevorderen.

Het is een ieder zijn goed recht om Bitcoin en cryptos waardeloos te noemen, maar als je goed kijkt naar het huidige tempo van acceptatie door mensen, bedrijven en zelfs naties (El Salvador), moet je jezelf misschien toch eens achter de oren krabben en jezelf afvragen of je er misschien naast zit.
[verwijderd]
0
quote:

Mariske schreef op 21 oktober 2021 14:43:

Volledig mee eens thejaguar. De enige die hier stinkend rijk van worden zijn de oprichters van de munt.
De 'oprichters'? En wie zijn dat dan?
[verwijderd]
0
quote:

Joshua41 schreef op 21 oktober 2021 14:57:

[...]

Proficiat. Jojet.
Je bent pas een winner als je uw winsten verzilverd en je bent pas een loser als je uw verliezen neemt.

Hmm, toch vreemd dan dat je iedereen in het Bitcoin forum een paar maanden geleden aanmoedigde om toch maar snel te verkopen, want Bitcoin zou snel onder de 10k staan...
DeZwarteRidder
0
Vooral de afgelopen 12 maanden ging de groei van het aantal klanten hard. We kregen er 600.000 klanten bij
Mark Nuvelstijn (28), financieel directeur Bitvavo

Door corona veel interesse voor crypto's

,,Vooral de afgelopen 12 maanden ging de groei van het aantal klanten hard. We kregen er 600.000 klanten bij. Veel mannen tussen de 25 en 40 jaar met affiniteit met de financiële wereld of techniek handelen in crypto’s. Lage rente, hoge beurskoersen en veel vrije tijd door corona zorgden ervoor dat mensen zich gingen verdiepen in crypto’s. De groei is er nog niet uit. Iedere maand krijgen we er zo'n 75.000 klanten erbij. Wekelijks nemen we nu nieuw personeel aan.”

,,We zijn in Europa nu nummer vier. De exchanges die groter zijn, zijn Amerikaanse bedrijven die veel volume in de Verenigde Staten hebben. Als we naar de Europese handel kijken, dan komen we in de buurt. Wij willen dé Europese partij worden in lijn met Europese wet- en regelgeving. Een beursgang? Nu niet nodig voor onze groei. We schrijven zwarte cijfers en financieren onze eigen groei.’’

Op grote beeldschermen in de kantoorruimtes is te zien hoeveel afgelopen 24 uur is verhandeld via Bitvavo, naar eigen zeggen veruit de grootste aanbieder in Nederland. De teller staat vandaag op 166 miljoen euro. Nuvelstijn verontschuldigt zich, de handel ‘het digitale goud’ is wat slap vandaag. ,,Misschien zijn wij de bank van morgen. Ik sluit niet uit dat je bij ons in de toekomst leningen kunt afsluiten.’’

ad.nl
Gemberthee
0
quote:

Enzo123 schreef op 21 oktober 2021 15:27:

[...]
Hmm, toch vreemd dan dat je iedereen in het Bitcoin forum een paar maanden geleden aanmoedigde om toch maar snel te verkopen, want Bitcoin zou snel onder de 10k staan...
Ja, ikzelf ben er voorlopig uit uit het crypto wereldje.
Ik ben blij met het rendement dat ik gehaald heb.

Ik duim mee voor u Enzo123
Gemberthee
0
Stephan010
0
Laat je niet afschrikken. Lees laatste alinea…

De 'systeembank' van de cryptowereld kan zomaar omvallen
Pim Brasser

Het cement van de cryptowereld dreigt af te brokkelen. Tether is de dollar onder de cryptomunten en faciliteert een groot deel van de transacties. Maar het bedrijf erachter — officieel wordt het geleid door een Nederlander — opereert roekeloos. Bitcoin mag afgelopen week dan een recordhoogte hebben bereikt, als het misgaat met tether komt de cryptomarkt grotendeels tot stilstand. Dat kan ook de rest van het financiële systeem raken.


Illustratie: iStock/Studio FD
In het kort

. Tether is als ruilmiddel onmisbaar geworden op de cryptomarkt.
. Maar tether is slecht gedekt, onder meer met Chinees schuldpapier.
. Tether bankiert op de Bahama's en sluisde geld naar een noodlijdend zusterbedrijf.
. Als de digitale munt crasht, reiken de gevolgen tot buiten de cryptowereld.

De Amerikaanse minister van financiën houdt topoverleg met de hoogste hoeders van het financiële systeem: het bestuur van de Federal Reserve, de beurstoezichthouder SEC, en nog een handvol andere toezichthouders. Ze zijn bezorgd: een grote speler deed zijn zaken bij een schimmige bank in Puerto Rico die vlak erna omviel. Heeft geld aan een zusteronderneming uitgeleend om deze te redden. En keihard gelogen over onderpand dat er helemaal niet was.

Dit had een filmscène uit The Wolf of Wall Street kunnen zijn, of het moment dat meesteroplichter Bernie Madoff eindelijk wordt opgepakt, of een crisisoverleg in 2008 vlak voordat banken omvielen. Maar dit gebeurde afgelopen zomer, en onderwerp van het topoverleg was niet Madoff of Lehman Brothers, maar de cryptomunt tether. De toezichthouders vrezen dat tether het volgende kaartenhuis is dat het financiële systeem laat wankelen.

Hoe is dat mogelijk, en wat is tether?
Tether is uitgegroeid tot de systeembank van de cryptowereld. De zogenoemde stablecoin is aan de dollar gekoppeld, en is het ruilmiddel in veel cryptotransacties. Uiteenlopende cryptomunten tegen elkaar ruilen kan niet altijd, en niet alle cryptobedrijven hebben bankrelaties om reguliere valuta te verwerken. De oplossing heet tether, ook wel USDT genoemd. De dollar van de cryptowereld, volgens de ontwikkelaars 100% gedekt door de Amerikaanse munt.
Terwijl de koers en dagelijkse handel van de bitcoin dit jaar door het dak ging, werd ook het ruilmiddel belangrijker. Tijdens het schrijven van dit artikel werd de 70 miljardste USDT geslagen. 48 miljard daarvan werden dit jaar uitgeven. De balans van Tether is in korte tijd dus ruim verdrievoudigd. Het bedrijf zou nu voor maar liefst $70 mrd aan harde dollars moeten hebben als onderpand.
Tether zit in Chinees schuldpapier

Maar de stablecoin is niet zo stabiel als zijn naam doet vermoeden. Slechts 4% van de USDT's bleek gedekt door dollars. Tether loog dus en kreeg vorige week een boete van $41 mln. Het grootste deel van de miljarden leende Tether stiekem uit aan bedrijven. Onduidelijk is welke bedrijven en onduidelijk is of ze het terug gaan betalen. Wel duidelijk is dat Tether in Chinees schuldpapier zit, en mogelijk dus blootstaat aan vastgoedreus Evergrande dat dreigt te bezwijken onder een schuldenberg van $300 mrd, ook al een bedreiging voor het financiële systeem.
Tether reageerde niet op vragen van het FD, maar publiceerde deze zomer wel een accountantsverklaring. De accountant is gevestigd op de Kaaimaneilanden, een berucht belastingparadijs. 'Ik werd er niet heel vrolijk van', zegt ING-econoom Teunis Brosens. 'We weten nog steeds weinig over de liquiditeit en kredietwaardigheid.' Brosens betwijfelt of Tether uitgeleend geld op tijd terug kan krijgen. 'In het geval van een bankrun moet Tether heel snel activa kunnen verkopen om gebruikers hun geld terug te geven.'
Wat als het sentiment inderdaad omslaat? In Nederland was dit in 2009 bij DSB Bank van Dirk Scheringa te zien: de bank had klanten veel te dure producten aangesmeerd, waarna onderzoeker Pieter Lakeman op tv iedereen opriep zijn geld weg te halen. In no time ging de bank failliet. De invloedrijke CNBC-presentator Jim Cramer deed vorige maand een soortgelijke oproep: verkoop niet alleen tether, maar ook bitcoin. 'Want als Tether omvalt, nou, dan zal dat het hele crypto-ecosysteem de kop kosten.'
Dat riep Cramer niet zomaar. Hij had gesproken met Gary Gensler, voorzitter van beurswaakhond SEC. Gensler vergeleek de cryptowereld met een casino, waarin stablecoins de pokerfiches zijn: in 70% tot 80% van de transacties worden stablecoins als tether gebruikt. Zonder cryptotoezicht zullen 'een hele hoop mensen worden gedupeerd', zei Gensler eerder al.

Inspector Gadget
De mensen achter Tether zijn al even curieus als hun risicomodellen. Een van de oprichters was Brock Pierce, een voormalig kindacteur die cowboyhoeden draagt en vorig jaar een kansloze gooi deed naar het Amerikaanse presidentschap. Volgens persbureau Bloomberg is Pierce allang uit Tether gestapt, omdat hij bang was opgepakt te worden.
Tethers bestuursvoorzitter is een in Hongkong woonachtige Nederlander genaamd Jan Ludovicus van der Velde. Over hem is weinig bekend. Van der Velde komt uit Arnhem, wordt volgende maand 58, en is sinds vijf jaar voor een groot deel eigenaar van Tether, leert spitwerk in de Paradise Papers. Maar de dagelijkse leiding lijkt in handen van financieel directeur Giancarlo Devasini, een Italiaanse voormalig plastisch chirurg. Tether was gevestigd op de Britse Maagdeneilanden, maar zegt inmiddels in Hongkong te zetelen.
Zusterbedrijf Bitfinex zit nog wel op de Maagdeneilanden. Bitfinex is een van de grootste cryptobeurzen ter wereld, en nauw vervlochten met Tether. De bedrijven hebben dezelfde bestuurders, én ze houden elkaar overeind. Dat bleek in 2018, toen Bitfinex ergens in Panama plotseling $850 mln kwijt was. Bitfinex kon klanten hun geld niet meer teruggeven. Dat kan een bankrun veroorzaken, maar gelukkig was Tether er: de stablecoin kon $850 mln makkelijk missen, en redde Bitfinex van een mogelijke ondergang.
Dat illustreert een groot risico, van allerlei cryptobedrijven die elkaar overeind houden, en elkaar dus ook in hun ondergang kunnen meeslepen. Zo heeft Tether ook nog tot $2 mrd van het onderpand in andere cryptomunten gestopt. En Tether leidt investeringsrondes van andere cryptobedrijven.

De verwevenheid wordt nog erger doordat grootbanken Tether weren. Ze zijn doodsbang betrokken te raken bij witwassen. Daar is een anoniem verhandelbare dollarcrypto uitermate geschikt voor.
Tether en andere cryptobedrijven zijn aangewezen op kleine, weinig gereguleerde bankjes. Eerst een start-up in Puerto Rico, maar de Noble Bank viel in 2018 om. Nu bankiert Tether bij een bank op de Bahama's, opgericht door een bedenker van de tekenfilmserie Inspector Gadget. Deze Deltec Bank heeft naar eigen zeggen óók al een grote blootstelling aan bitcoin.
Stephan010
0
2e deel ivm max tekst

Aasgieren cirkelen al rond boven Tether. Hindenburg Research heeft een bounty van $1 mln uitgeloofd voor wie vertelt waar Tether al zijn geld in stopt. Als Hindenburg zich roert, is het oppassen geblazen. Vorig jaar sloopte de shortseller truckbouwer Nikola, door te onthullen dat zijn elektrische trucks nog helemaal niet werken, en in reclamefilmpjes van een helling af rijden.
De gevolgen zouden groot zijn mocht Hindenburg Tether laten crashen. Brosens van ING denkt dat de cryptohandel in één klap grotendeels stil komt te liggen. 'Mensen zullen in paniek raken en uit willen stappen, maar dat lukt dan niet.' Dat kan leiden tot instortende koersen en omvallende cryptobeurzen. 'Een vlucht naar veiligheid gaat vaak niet ordentelijk.'
Een ingestorte bitcoin zou een drama betekenen voor heel wat particuliere beleggers die al hun spaargeld hebben geïnvesteerd, en soms meer. In Zuid-Amerika zijn crypto's een alternatief geworden voor reguliere valuta's, die lijden onder geldontwaarding.
Ook andere financiële markten kunnen geraakt worden: de cryptowereld is dankzij de deze week sterk gestegen bitcoin nu zo'n $2700 mrd waard. Dat is meer dan de beurswaarde van Apple, het waardevolste bedrijf ter wereld.

Overstroming op de schuldenmarkt
Brosens denkt dat vooral bedrijven met crypto's, zoals Tesla, zich zorgen moeten maken. 'Ik ga ervan uit dat Tesla niet meteen omvalt, maar natuurlijk, er zullen verliezen zijn.' Ook de koers van de aan Wall Street genoteerde cryptobeurs Coinbase reageert op de bitcoinprijs.
Een crash van tether kan bovendien een overstroming op de schuldenmarkt veroorzaken. Tether zal zoveel mogelijk bedrijfsschuldpapier verkopen. 'Maar er zijn waarschijnlijk niet genoeg kopers', zegt Brosens. 'De enige optie is dan om heel grote kortingen te bieden, wat leidt tot bodemprijzen en totale disruptie van de markt.'
Brosens denkt niet dat een tether-crash het einde van de bitcoin betekent. Het kan ook een argument zijn vóór andere crypto's, die gezamenlijk ontworpen regels en systemen kennen. 'Je kunt ook zeggen: zie je wel, je moet niet vertrouwen op crypto's van bedrijven, maar alleen op decentrale munten als bitcoin en ethereum.'
Zaphod Beeblebrox
1
Ik neem aan dat je een lap tekst gekopieerd hebt van het FD. Helaas is het FD wat crypto aangaat een onbetrouwbare bron. Ik heb ooit een interview gezien op Cryptocast met de redacteur financiële markten voor het FD. Van bitcoin en crypto begrijpt hij vanzelfsprekend niets, maar wat erger is, hij begrijpt zelfs de rol van goud niet. Het bovenstaande bangmaakstukje bevat dan ook een opeenstapeling aan leugens. Zo is tether geen bank en al helemaal geen systeembank voor crypto. Er zijn wel wat twijfels over de mate waarin tether haar dollar holdings gedekt heeft. Die twijfels zijn er al heel erg lang. Als tether omvalt, schuift eenvoudigweg de volgende stablecoin naar voren. Ook is Gary Gensler helemaal niet van mening dat de cryptowereld een casino is. Wel pleit hij voor meer regulering met het oog op consumentenbescherming. Dus in het vervolg, als het over crypto gaat, niet meer het FD lezen.
pieter1
0
74 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 18 apr 2024 09:29
Koers 61.234,91
Verschil -18,03 (-0,03%)
Hoog 62.214,84
Laag 60.829,96
Volume 0
Volume gemiddeld 0
Volume gisteren 0

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront